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[已完结]试玩 LCC 拓扑,顺便讲讲——学习方法——吧。

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Coming.Lu
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  • 2017-4-21 17:22:29
最近想学习一下LCC拓朴,网上找了两篇论文看了一下,但还是不太理解。所以决定搭个板来找点感觉。
顺便把自己的学习过程也和大家分享一下吧。
目的:找找LCC拓朴的感觉。
目标:输入10~15V,输出200V,功率100W
因为想做的是 12V 升 200V 的电路,所以把谐振放在了次级。见原理图(只是基本原理图,很多参数还没计算):
SCH_3525LCC.png

PCB也画好了,并打了板。
PCB_3525LCC.JPG




Coming.Lu
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  • 2017-4-21 17:31:28
 
看了两篇论文(在这不方便贴出,大家可以网上搜一下,LCC的很少就那几篇),收获很少很少,大概是这些:
1. 了解了LCC工作时几处的电压和电流波形
    这个可以大概知道电感和两个电容之间是什么关系电流怎么跑

2. 知道LCC两个电容的比值大概的取值比例。
    这个对我这初学都来说,也重要,因为取值不合适增益什么的可能都全跑掉了。

3. 知道LCC的开关频率应该大于还是小于谐振频率,以及大约相差几倍的关系。
    这一点很关键,要是频率没设计对,工作起来可能完全不是那个状态

4. 至于上边的电感,电容值该取多大,说实话看完论文了,还是一头晕。
    特别是两个论文看下来,好像差别还挺大,更晕。
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 19:36:12
 
回错楼层了,改一下。
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 18:03:44
 
原理图大概算了一下参数,其实也就是反馈电压采样那里算了一下。然后就是 LCC 那里算了一下。

SCH_3525LCC_2.png

Coming.Lu
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  • 2017-4-21 18:11:33
 
PCB居然被板厂搞错了,好些元件的孔做小了
还特意去检查了自己的文件,文件的孔是没错的。
还好,这个板只是用来学习的,应该只用一块PCB就够。
PCB空.JPG
xiefeifjoo6
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  • 2017-4-24 13:37:42
 
打蓝板多一百颜色费哦。
Coming.Lu
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  • 2017-5-23 22:14:48
 
蓝板的话,一般是多50元的颜色费。
但我发现有一家,不收颜色费。
long609689209
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高级工程师
  • 2017-7-14 09:27:03
 
大多数不用收费,嘉立创是我唯一遇到要收费的一家。
qq80644864
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  • 2017-4-21 18:18:03
 
占位学习
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 19:32:04
 
焊了部分元件,开始通电调试。
还是老办法,先确认开关频率,再确认驱动。

设计最小开关频率为75kHz,测到振荡器频率为107kHz(对应开关频率为50.35kHz)。
偏小,应把R9改小些。
同时,发现 死区时间 较大对应振荡器电容放电时间)。
决定先把死区改小

scope_463.png

改死区时间,将R8改小,这样看上去,小多了。
scope_464.png

接着,调小R9振荡器频率为 147.5kHz,对应开关频率为73.75kHz
scope_465.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 19:36:49
 
准备测PWM波形,居然没有输出
查了半天才发现,原来 IC 的 13脚 没有接到电源
又闹大笑话了。
搞个跳线把 13脚 和 15脚 接到一起,终于有PWM输出

开关频率,测得 74.85kHz
scope_466.png

再看看死区,920ns,感觉还是有点大。还要再调小点(改小R8)。
scope_467.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 19:39:39
 
改小 R8 后,基本能接受了。开关频率:77.64kHz

scope_469.png



死区:680ns
scope_468.png
gxg1122
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  • 2017-5-22 17:03:00
 
是德科技的示波器看着不错啊
Coming.Lu
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  • 2017-5-22 17:08:33
 
嗯,用了几年了,还比较顺手。
之前是那个 “太阳” LOGO 的,去年升级了新版的固件,就变成这个 LOGO 了。
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 19:45:20
 
算变压器,因没有推挽的计算表格(一直不太喜欢推挽,所以没做),所以用全桥的来借用一下。

全桥全波整流(双绕组)和 推挽,正好反过来,正好可以借用。
最低输入电压10V,还有最低开关频率75kHz计算。
考虑到1.2倍的电压增益,所以按200V/1.2=167V来算。

这个 1.2倍 增益,也是在论文里看到的,知道LCC可以做到这个增益或再高一些。
虽不知道是不是这样,就先这样照着用吧。

Mathcad - 全桥全波变压器计算_页面_1.png




a1354724023
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  • 2018-4-26 11:04:40
  • 倒数8
 
这个计算的软件是什么?
Coming.Lu
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  • 2018-4-26 12:01:25
  • 倒数7
 
mathcad.
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 20:00:09
 
到这里,总结一下前阶段学习方法:
1. 真心想学东西的话,要学会自己去找学习资料。

    总是到处问别人要资料,那是不行的,不说别人有没有,别人有说不定还不愿给你。


2. 拿到资料了,要去看,认真地看。(暂时看不懂的,可以跳过;有些非懂不可的就要硬啃,一字一字看N遍)
    很多同学,喜欢到处问别人要资料,而且什么都要。
    不管是自己想学的,还是不想学的,是现在要学的,还是以后要学的,还是根本就不想学的,都要。
    结果,资料好多G,就适得其反,资料太多,不知道看哪个,或者是都看得不细,更有资料放在那里几年都没动过,还占硬盘空间。


3. 看完资料了,看看有多少有用信息,要去总结。
    当然,不总结也可以,有些短时间用不上的,也就当是了解一下吧,在脑子里有个印象也是可以的。
    等真正用的时候,再翻出来看看就是了。前题是,看过,有印象,到用时能想得起它。

xd285070
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  • 2017-4-21 20:20:18
 
学习下,据说启动尖峰有点高,,,,,,,
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 20:23:32
 
好,到时我看看是不是这样。
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 21:34:13
 
倒腾1个多小时,变压器终于绕好。
因线太多,只能飞线方式了,丑就丑点吧。
主变压器.JPG

两个输入绕组,还算对称。
感量1.JPG
感量2.JPG

输出绕组,按感量反算出来约为66匝
感量3.JPG
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 09:25:12
 
装上变压器,没装谐振元件,先空跑试试:结果非常出乎意料,看来又闹笑话了。
搞了多少年3525,还没见过波形这样不对称的。
黄色 绿色 是两个MOS的驱动,红色是变压器次级。
scope_470.png

Coming.Lu
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  • 2017-4-22 09:37:04
 
确认是不是振荡器那里也出了问题:黄色绿色 是MOS管驱动,蓝色是振荡器电容,红色是变压器输出。
果然,振荡器都不正常了,输出波形自然不对。
scope_471.png


怀疑是不是IC电源退耦电容小了,加个电解上去试试(原板就一个贴片1206电容):
IC加电解.JPG

Coming.Lu
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  • 2017-4-22 09:44:37
 
结果,没时显变化
开始怀疑PCB地线没走好,干扰了。
虽说自己画板时,应该都注意过,但本着“出问题的时候,什么都不能相信”的原则,也要确认一下:


再次确认,应该是没有问题。
初级地线.JPG

把地线点亮,画出电流走向。
确实应该没有功率电流往IC那边跑
初级地线2.JPG
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 09:49:06
 
开始怀疑差分探头是不是耦合了点什么东西。(一般来说,正规的仪器还是可以相信的,在这还是确认一下
差分探头拿掉试试。
结果,还是一样不对称。(黄色 绿色 为 MOS驱动波形,其它两路没接)
scope_472.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 09:58:25
 
在看波形时,无意间发现,开关频率变高了。
考虑到会不会是反馈电路起作用了。
实测Q3脚上的波形,果然。
黄色 绿色 是MOS管驱动,蓝色是 Q3 的基极。
scope_473.png

可板上能形成回路的元件,都还没有装齐啊。
从理想原理上讲,是不应该能形成反馈电压才对。
下图次级已装的功率元件。
可以看到,谐振电感,谐振电容等,都还没有装
理论上不能形成通路
次级安装元件.JPG
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 10:02:19
 
再次打开PCB,把一些分布参数考虑进去
免强找到一条可能的通路,那就变压器的分布电容
画圈的地方就是Q3,通路上的元件,都有装上。
这是目前自己能分析出可能的通路了,虽不能确定是否正确。
次级干扰.JPG
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 10:14:10
 
如何证明分布电容引起的呢?
几个验证办法:

1. 在 变压器 某脚 对地(电源负极 下同) 加 “Y电容”
    虽然电源是不隔离的,但因为是全桥整流,变压器次级绕组相当于被二极管把 它 和 地 “隔开”了。
    或者说,变压器次级因为被二极管隔开,就可以对地 动来动去,不安分。
    加一个“Y电容”,应可以让次级绕组 安分 点。

2. 装上输出电解。
    因变压器分布电容很小,就很难把电解电压充上来。

考虑到加“Y电容”的话,不知会不会对电路本身工作有什么影响
因为,它相当于让变压器对地电容增大。所以,打算先用装上电解的方式,试试

Coming.Lu
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  • 2017-4-22 10:27:00
 
把电解装上,果然,波形对称了。黄色绿色 是MOS管驱动。
scope_474.png

马上接上差分探头测变压器输出,以及振荡器电容。
黄色绿色 是MOS管驱动,蓝色 是振荡器电容,红色 是变压器次级。
scope_475.png

Coming.Lu
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  • 2017-4-22 10:37:26
 
装上电解后,驱动不对称的问题是没有了,但又发现另一个问题。
开关频率会慢慢变高
这个应该就是电解电压慢慢被充上来导致的。
测个波形确认一下。

果然,电解上的电压,还是慢慢被充起来了:
黄色绿色 是 MOS驱动,红色是 输出电解。
scope_477.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 10:44:36
 
看上图波形,充电到约180V,大约要7秒
计算一下这时电容上有多少能量
0.5*100uF*180V*180V=1.62焦尔

再算一下平均充电功率
1.62焦/7秒=0.231W

也就是说,想办法把这个 0.231W 损耗掉,应该电压就不会涨上来了。

考虑一下要不要验证,因为做这个板的目的,主要是找找LCC的感觉。
若是自己玩玩的话,还真不想去验证了,浪费时间。
但这既然已经发了贴子,想想很多网友可能想知道结果,就去验证一下吧。
xd285070
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  • 2017-4-22 10:48:07
 
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 10:58:37
 
7秒是多还是少。
xd285070
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副总工程师
  • 2017-4-22 11:07:56
 
等等,你这个看上去好像是寄生电容,冲起来的啊,
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 11:10:10
 
对,就目前的分析来看,是寄生电容充起来的。
但我还不能确定。,只能说是无限怀疑。
所以说,7秒算是很快的了。
现在我把假负载加大了,充到165V左右,达到平衡,上不去了。
xd285070
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  • 2017-4-22 11:16:58
 
怎么感觉是漆包线有绝缘不良的影子在里面
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 11:25:17
 
这个就不好说了,但总不至于是短路吧。
要是短路的话,就不是这个上升速率了。
xd285070
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  • 2017-4-22 11:53:25
 
期待,带载测试,一直对低压升高压没啥办法,推挽尝试过一次,无奈最后改单管正极了
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 12:20:19
 
是的,我也一直在寻找低压升高压的拓朴。
说白了,就是为逆变器找个拓朴。
都找了10+年了。

之前试过:
1. 推挽准开环。
2. 推挽开环,次级换档。(最终产品上是用了这个)
3. 电流馈电推挽,包括重叠PWM和非重叠PWM。
4. 单管反激。
5. 单管正激。

还想过:
6. 推挽开环+boost 。
7. boost + 推挽 级联。
8. 推挽 次级LLC。

最终,要么是失败,要么是被自己推翻或放弃。
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 10:57:52
 
把经过计算,把采样电阻全都按比例减小为原来的1/10.(这里是把采样电阻当假负载了)
560k 换成 56k,4k7 换成 470R.
测得波形如下,电压还是上得很快,有点失望
但仔细看,好像电压并没有涨到反馈值(约200V),而是在大约170V的时候就基本不涨了。
黄色 绿色 是MOS驱动,红色是输出电解。
scope_478.png


于是,展开测开关频率为:78.74kHz,基本就是最低开关频率,说明没有反馈(或很少)。
电解电压则大约是165V
黄色 绿色 是MOS驱动,红色是输出电解。
scope_479.png
小蚱蜢
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本网技师
  • 2017-4-22 11:20:10
 
版主威武!继续精彩啊~学习了
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 11:44:17
 
再阶段总结一下:
1. 遇到问题,不要怕(只要不伤人,不炸机)。
    贴子里的过程,基本算是现场直播,我自己也不知会遇到什么问题。
    最终能不能达到目的(进一步了解LCC),能不能完成目标(输入输出,效率),自己也不清楚。
    所以,里边遇到的问题都是真实的。并不是故意搞出点问题,或者是问题解决了再返回来发贴。

2. 仔细观察,认真思考。
    测到波形后,仔细观察,说不定就是波形上某个细节,能让你发现问题有可能出在哪里。

3. 大胆猜测(分析后判断),小心验证。
    话说,这个 大胆猜测 就比较难把握。因为受经验和对电路的理解深度影响很大。
    但基本原则还是,要先分清主次,也就是要分清哪些问题的可能性会更大。
    这个可以是经验,也可以通过计算。
    要是分不清主次,很有可能一个几乎可以忽略不计的问题,被无限放大,然后当成主因。
    结果就是该解决的没解决,没有找到问题的根源,还在别的方面浪费了很多时间。

4. 出问题的时候,什么都不能相信。(也就是什么都要再三确认,不能想当然)
    这句话说得虽然有点夸张,其实意思就是出问题的时候,什么都要确认。
    也就是,连自己都要怀疑,比如:自己原理图画错了,自己PCB画错了。
    上边找问题的过程,就已经发现,我自己把原理图画错了。
    对工程师来说,自己说自己错了,也许很难做到,但只有这样不断推翻自己之前的东西,才能进步。
    要不然,很可能多少年都是那样,没有什么提升,原地踏步。


xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-4-22 11:51:57
 
哈哈哈哈,重来不花原理图,因为我发现,画了,还是要错,还是不要画了
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 12:21:48
 
不画原理图,那更容易出错吧。
现在发现,脑子不好使了,稍复杂点的图,不画出来自己脑子都乱得很。
gxg1122
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LV8
副总工程师
  • 2017-5-22 17:07:58
 
版主这是实实在在的经验之谈,及出现问题分析、解决方法。
很认同:“出了问题  什么都不能相信”。
Coming.Lu
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  • 2017-5-23 22:16:12
 
是的,这句话就是这么多年被 “想当然” 坑多了,才总结出来的。

Coming.Lu
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  • 2017-4-22 14:02:28
 
本来想睡个长点的午觉的。
可楼下的 无良司机 不让,非要 “滴滴” 把我叫起来继续学习。

装上谐振电容谐振电感,调好 10V输入,1A限流
这时是最容易炸机的了,怕怕。

测得波形:
开关频率123kHz,输出电压稳定在约205V
黄色绿色 是MOS驱动,蓝色 是CX2,红色 是输出电压。
scope_480.png

为了确定这个时候是反馈电路在稳压,还是开关频率已经到了最高开关频率限制。
把输入电压调到约12V,测得波形:
开关频率128kHz,输出电压升高到约220V
电压上升太多,不像是在稳压的状态。
黄色绿色 是MOS驱动,蓝色 是CX2,红色 是输出电压。
scope_481.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 14:12:06
 
把R12减小(10k 改为 4k7),让开关频率可以跑得更高。输入10V,限流1A,测得波形:
输出电压约为208V,开关频率约166kHz
黄色绿色 是MOS驱动,蓝色是CX2,红色是输出电压。
scope_482.png

输入12V,限流1A,测得波形:
输出电压约为208V,开关频率约174kHz
频率在变,输出基本不变,这才像是在稳压的样子。
黄色绿色 是MOS驱动,蓝色是CX2,红色是输出电压。
scope_483.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 14:31:30
 
空载可以了,准备带个小负载。
其实,就是带个 25W 灯泡。
之所以输出设在约200V,就是因为没有高压负载,只能用灯泡来当负载了。
输入12V,输出带 230V 25W灯泡 波形:
输出电压约为 173V,开关频率应该是到了最低开关频率了。
黄色 绿色 是MOS管驱动,蓝色 是CX2,红色 是输出电压。
scope_485.png

带载不到一分钟MOS管就77度了,没敢再继续带下去,先停下来好好看看波形,思考一下。
VT_0090T.BMP
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 14:43:52
 
没有电流波形,不好分析,重新测了一下:
黄色 绿色 是MOS管驱动,蓝色 是CX2,红色 是整流电流。
scope_486.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 14:56:11
 
今天调试就先到这,再调下去可能就是炸机的结局。
停下来,回头看看论文去,虽说可能帮助不大,但也许也能有些启发吧。
xd285070
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LV8
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  • 2017-4-22 15:23:12
 
咳咳,看来我直接做500v的电子负载是对的,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,看电流波形,电流都通过并的电容跑了,利用率有点低,,,,,,


Coming.Lu
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  • 2017-4-22 15:34:13
 
对,这个问题在逆变器上应用的话,就是大问题了。
无效电流太大,用多小 mR 的电阻,都是白搭。
估计,这个可能就是MOS热的主要原因。
xd285070
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LV8
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  • 2017-4-22 16:21:56
 
把二极管并的去掉试试?
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 16:46:37
 
不能去掉吧,去掉就成 LC 了,少了一个 C。
如果,去掉并的,然后并个 L 上去,那就是 LLC 了。
nc965
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  • 2017-4-22 16:26:17
 
这个新鲜,原边像是推挽,副边有谐振结构,是不是只适合低压升高压?
应该没有专用芯片,运行参数得靠仿?
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 16:45:43
 
运行参数,靠论文里的参考一下,然后慢慢调。
纯学习,目前不是项目。
nc965
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  • 2017-4-22 16:50:17
 
支持,等着看结果
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 16:53:00
 
嗯,会继续学下去。
也是为了找一个 低压升高压的拓朴。
nc965
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  • 2017-4-22 17:02:30
 
看初步表现,不太好,无功电流走的是原边MOS二极管?
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 17:06:00
 
是的,无功电流走了原边MOS管,也走了并在整流管上的电容。
所以,如果真用到产品上的话,MOS发热就很不好处理了。
正在考虑怎么降低这个电流的比例,让有功电流占大部分。
感觉上,应该是要把CX2减小容量,改天试一下。
nc965
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  • 2017-4-22 17:23:00
 
电容上损耗小,或许就是这个拓扑的能量回收方式,有这个电流,拓扑才成立。
看样子,要考虑原边的同步整流才能提高效率。有点麻烦哈。
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 17:29:58
 
要测测MOS的电流才知道了。又要割铜皮了。
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 22:05:10
 

参数没变,加测初级MOS电流波形,峰值20A了,怪不得会热。
黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)
scope_487.png

将CX2改为222。
黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)
scope_488.png

将CX2改为442,并将输出电压改低为大约167V(对应LCC增益为1)
黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)
scope_489.png
xd285070
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LV8
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  • 2017-4-22 22:28:28
 
看上去就是25w的灯泡,却消耗了50w的电能
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 22:33:44
 
好像倒没耗那么多。
但效率应该不会太高就是了。

Coming.Lu
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  • 2017-4-22 22:36:15
 
CX2为442,输出为大约167V(对应LCC增益为1),L1改为约2mH。
也就是和最开始的谐振频率一样,但把Q值改大(对应电容变小一半)。
这样,电流小多了
黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)

scope_491.png

Coming.Lu
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  • 2017-4-22 22:45:20
 
工作了好几分钟,温度60多度,比之前好多了。
VT_0091T.BMP
nc965
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  • 2017-4-22 22:51:57
 
困难
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 23:11:52
 
是的,看来低压真不适合 ZVS。
因为,很多ZVS拓朴,都有电流往体二极管跑。
算了一笔账,比如:死区500ns,电流10A,开关频率100kHz。
则电流流过体内二极管的损耗就是:
10A*0.7V*500ns*100kHz=0.35W
还个损耗还只是一个管子的,两边管子就是0.7W了。
按 12V输入,10A计算的话,都快占了 1% 的效率了,划不来。
xiefeifjoo6
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LV6
高级工程师
  • 2017-4-24 13:44:35
 
这个设备也有啊!
Coming.Lu
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  • 2017-4-26 12:42:21
 
这个又没多贵,2000多而以,简易的。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 10:25:00
 
现在,项目卡住了,暂时不知道下边要怎么办
昨晚到今天,又翻论文看,想看看能不能有新的收获
nc965
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  • 2017-4-23 10:40:07
 
主要看无功电流理论上和实际上与输入电流的关系,如果无功电流接近甚至超过输入电流,那就没太多价值了,效率不容易做起来。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 11:00:16
 
是,看论文里边,无功大约占30%吧。
如果是那个水平,应该还能接受。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 11:02:04
 
怪问题出现了,把 CX1 和 CXA 都改成 333。
结果,有输出电压灯泡不亮黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为输出电压,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)
scope_493.png

Coming.Lu
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  • 2017-4-23 11:06:19
 
检查了,灯泡灯丝没断,万用表测的158欧
接线头也都重新接插了一下。
板子输出端,也能测到158欧
真是怪了。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 11:30:37
 
找到问题了,很低级的问题啊。
居然是差分探头的开关,不小心被碰到了,电压差10倍。
输出实际上只有17V,正好和170V相差10倍,所以看起来很像。
差分探头开关.JPG

这问题,查了10多分钟。
这里,再次印证了那句话:出问题的时候,什么都不能相信。
都要再三确认,不能想当然。
xd285070
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LV8
副总工程师
  • 2017-4-23 11:58:42
 
我以为会去测灯泡的电流
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 12:01:32
 
也可以,总之就是查到原因啊。
因为,昨晚收工的时候,都把这些探头收起来了,早上摆出来的时候碰到的开关
如果晚上不收起来,那就一堆的线拉着,好不安全的样子。
想想,都是不便宜啊,要是因为没收到,找东西的时候摔一下坏了,那可就……
所以,都习惯不用的时候,把探头全收到示波器旁边,而不是挂在工作台的板子上。


nc965
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  • 2017-4-23 12:28:55
 
还有一句话,没有不可思议的事情,什么奇怪的事情都是有原因的
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 12:31:08
 
嗯,同意。
万事都有科学的解释。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 12:04:37
 
CX1 和 CX2 都改为 222,电感量改到约 4mH,保持谐振频率基本不变黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)
scope_494.png

把负载灯泡,换成60W的,电压(蓝色波形可看到)被拉低了,开关频率降到78kHz最低工作频率
黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)
scope_495.png

最低工作频率调整一下,负载同样是60W灯泡
黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)
scope_496.png

Coming.Lu
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  • 2017-4-23 12:08:28
 
实测接60W灯泡,效率确实不高,大约在80%左右。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 12:39:19
 
又把 CX1 和 CX2 改为 442,L1 改为 2mH,还是谐振频率不变

黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)
scope_497.png

输出整流的电流波形峰值约为725mA,按匝数比比过去,大约是:
725mA * 66 /4 = 11.96A
和上边的波形对照(因没有两个电流探头同时测,只能用两个波形图相互对照来看了)
电流利用率大约是50%左右,还是有点低
黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为整流管电流
scope_498.png


Coming.Lu
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  • 2017-4-23 12:44:39
 
哦,不对,电流利用率应该已经超过60%了,因为上边波形一部分应该是传到负载端了。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 12:57:04
 
CX2 改为 222(为 CX1 的一半),基本上是想要的状态了:
黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动的MOS)
scope_499.png

黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为整流二极管电流
scope_500.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 13:02:31
 
把两个波形对叠一下,画出了对应的有效电流,看上去大约有60~70%的利用率了:

黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为MOS电流(对应绿色驱动MOS)
scope_499.png


Coming.Lu
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  • 2017-4-23 13:09:23
 
目前参数更新如下图:
算是成功一半了,至少是自己要的工作状态,也和论文里的波形有8成相似
又要阶段总结一下。
SCH_3525LCC_3.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 13:18:18
 
试了一下15V输入,频率不需要太大变化。

黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为整流二极管电流
scope_502.png


Coming.Lu
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  • 2017-4-23 13:35:16
 
将输出电压改高些,输入还是12V。
实测效率,大约有 90% 了。

黄色绿色 为MOS驱动,蓝色为CX2,红色为整流二极管电流
scope_503.png


Coming.Lu
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  • 2017-4-23 14:01:39
 
测一下 MOS漏极波形。
振荡有点大
ZVS可以实现
黄色 是 MOS漏极,绿色 是 MOS驱动,蓝色 是 CX2电压,红色 是 整流电流。
scope_504.png
nc965
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  • 2017-4-23 14:38:30
 
不对称,应该有原因,死区?
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 14:44:55
 
基本都对称了。
只有 毛刺 那里显示不对称。
这个,应该是和变压器有关。
nc965
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  • 2017-4-23 14:52:04
 
上图明显不对称哈,有一个死区被冲抵完了,才有振荡,而另一个没有问题。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 15:09:17
 
这个图,和之前图不一样。
之前一直测的是两个MOS驱动,这个图是测的驱动和漏极。
nc965
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  • 2017-4-23 15:37:23
 
总之你一边有振荡,一边没有,是不对称的,难道你两边都有?
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 16:02:12
 
都有,一边大,一边小。
这个应该是变压器的问题。
nc965
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  • 2017-4-23 16:31:54
 
这种振荡,是拓扑短路的迹象,有问题
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 16:39:43
 
电流换向换者换路径,就经常有这样的振。
nc965
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  • 2017-4-23 16:42:28
 
你的意思如果是理想开关、理想二极管就没有这些振荡了?器件不理想引起的?
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 16:52:37
 
是的,结电容,变压器分布电容,漏感等等。
其实,非要说有没有振,理想元件,电容无穷小,频率就无穷高,那是算有振,还是算没振呢。
然后,振的幅度无穷小,是算有振,还是算没振呢。
nc965
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  • 2017-4-23 16:55:56
 
电压振,可以接受,电流振,就是问题,没见哪个拓扑振得这样厉害。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 16:59:04
 
我倒是见过不少拓朴有电流振的。
一般的,CCM模式的 的反激,正激,MOS开通时,电流都振的啊。

Coming.Lu
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  • 2017-4-23 16:55:51
 
81楼的漏极和驱动波形,可以看到MOS都是 ZVS 的。
又从上边的驱动波形可以看到,两个MOS是没有共通的。
只是电流从一个MOS转到另一个MOS的时候,有振。
或者说,因为MOS不是零电流开关的,加上开关时电流都比较大,所以有较大的振吧。
像这种低压大电流的振,估计加一两个磁珠就可以压下来了。(但高压场合不行)
eseja521
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LV2
本网技师
  • 2017-6-3 09:53:10
 
你看错了,又不是两个驱动,驱动关断时和DS没有死区的
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 18:06:38
 
终于可以上 100W 灯泡了,开始还以为会失败告终。
没想到这么快就可以上100W灯泡。

结果,输出功率不够(输出电压下降)了,看来电容太小了,增益不够了。
黄色 绿色 是MOS管驱动,蓝色 无,红色 是整流电流。
scope_505.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 18:08:54
 
CX2 改为 662CX1 还是 222L1 改为 1400uH(谐振频率基本不变

12V输入,输出196V,效率约90%
黄色 绿色 是MOS管驱动,蓝色 无,红色 是整流电流。
scope_506.png

Coming.Lu
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  • 2017-4-23 18:23:03
 
有了这次实际调试的经验,下次做些AC输入的电源,也可以考虑用LCC了。
再也不用整天守着 LLC 了。
而且,LCC 变压器上一般都并个电容,这样变压器上的电压就比较圆滑,EMI应该也好弄些。
xd285070
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LV8
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  • 2017-4-25 01:00:36
 
90%效率不错啊,优化下,93?94?95?哈哈哈哈
个人观点:电容储能是容量,电压和频率的关系,能量一定,频率固定,那就是容量和电压了,所以根据满载2端的电压来调整容量应该可以吧?
我算了一个200w,150k的LLC谐振参数,电容200v电压的时候,电容15nf,电感75uh,,,,,,
Coming.Lu
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  • 2017-4-25 08:51:18
 
是的,目前只能看波形的变化和特点,来调整电容。
然后电感就跟着变,保证谐振频率不变。
土办法,大家别笑我。
Coming.Lu
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  • 2017-4-23 18:42:22
 
再总结一下:
1. 调试的时候,要一步一步,不能急。
    看上边过程,都是一步一步进形,先确认最低开关频率(这里要保证不低于谐振频率)。
    又确认死区时间不要太大。
    然后是空载(或轻载),并且输入电压不要太高。
    各处波形正常后,再慢慢加载。(上边过程,先是接的25W灯泡,然后60W灯泡,最后才100W灯泡)


2. 发现不对劲,立马停机检查,修正。
    上边过程中,一看MOS管温度上升过快(不到1分钟就70+度),立马停机。
    如果不停下来检查,那只能等着炸机,然后就是烦人的修机。
    甚至有可能一直修不好,然后要重焊一台调试样机了。


3. 调试过程中,要做相应的记录。
    比如,改了什么元件,有什么变化。
    就算当时不能理解,也先把变化现象记下来。难保以后不会用到呢。
    或者,以后对电路有更深的理解时,就可以用这些记录来验证自己的理解是否正确。
nc965
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  • 2017-4-23 20:18:30
 
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Coming.Lu
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  • 2017-4-23 20:28:24
 
xiefeifjoo6
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  • 2017-4-24 13:57:13
 
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liaozhaocheng
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  • 2017-4-25 07:57:36
 
好贴,正需要的知识,学习一下。
Coming.Lu
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  • 2017-4-25 08:49:56
 
谢谢。
有了渔,自然就能有鱼。
如果只有鱼,没有渔,那用不了多久,鱼吃完了就什么也没了。
qq80644864
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  • 2017-4-25 18:00:12
 
这让我想起了一个段子

和尚指着一筐鱼和一根鱼竿问:你选择哪样?

那人回答:鱼

和尚摇了摇头,说:有了鱼竿,你就会有很多鱼,而你选择了鱼,吃完也就没了

那人回答:把鱼卖了,买鱼竿,租给别人来钓鱼收租金
Coming.Lu
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  • 2017-4-25 18:02:33
 
哈哈,这都行。
qq80644864
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  • 2017-4-26 08:11:21
 
万法皆有道
Coming.Lu
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  • 2017-4-26 12:41:36
 
那是的。
QQ394003567
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  • 2017-4-24 09:00:09
 
来学习啦,才知道LLC还能这样用
Coming.Lu
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  • 2017-4-24 09:08:54
 
这个是 LCC 哦。
不是 LLC,前也曾想过 LLC 这样用。
但算了后发现为了调这电压范围,就要两个电感比值比较小。
这样,无功电流会很大,不划算,也就没去偿试了。
QQ394003567
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高级工程师
  • 2017-4-24 10:36:33
 
终于看完了,讲的很详细。哈哈,一眼没看清,还以为是LLC。以前只是做过LLC,都是高压转低压。现在我们公司有做太阳能电池供电,不知道是不是可以用这个拓扑,有没有什么优势。
Coming.Lu
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  • 2017-4-24 11:09:04
 
优势就是 低压升高压,可以较范输入范围,输出稳压。
但效率等方面还有待验证。
目前还在摸索中,有可能成功,有可能失败。
QQ394003567
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  • 2017-4-24 18:22:42
 
现在在这里学习,到时有时间也做个玩玩。   LCC,和LLC区别大吗,看你这个,好像不是很好调试
Coming.Lu
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  • 2017-4-24 19:06:08
 
是不太好调。
估计,还是因为资料太少。
像LLC资料比较多,看看就大概能知道调整方向。
这个基本就是半分析半蒙的。
QQ394003567
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高级工程师
  • 2017-4-25 08:01:14
 
确实,LLC网上还是挺多资料的。关键像我这种新手,有时候测出波形,都不一定分析的出来,就更难调试了
Coming.Lu
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  • 2017-4-25 08:48:06
 
LLC,主要还是那几个曲线图。
就是大师们整理出来的 增益曲线图,不同Q值,不同M值时,多看看。
然后理解增益的意思,应该就大概能了解LLC的工作特点。
再然后就是 ZVS的条件注意一下。
QQ394003567
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高级工程师
  • 2017-4-26 11:56:45
 
这个确实,现在对ZVS还是不太理解,昨天做了个双管有源钳位正激,就发现变压器电感太大,谐振电流太小,MOS管都不是软开关了
Coming.Lu
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  • 2017-4-26 12:41:11
 
双管有源钳位,还没玩过呢。
但应该也是一样的,让励磁电流跑来跑去,带走Coss能量就可以ZVS了。
ailuer_shijidianyuan
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LV8
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  • 2017-5-23 20:24:54
 
陆工,怎么计算无功电流?求的管子开通后从源极到漏极电流的积分?
Coming.Lu
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  • 2017-5-23 22:01:29
 
这个还不会算,只能是看它正弦大约开多久了才开始向次级传递电流。
如果正弦振好高了,才开始向次级传递电流的话,那无功电流应该就会大。
ailuer_shijidianyuan
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LV8
副总工程师
  • 2017-5-23 21:30:36
 
感觉LCC的设计要点是在整个工作范围距离谐振点很近,那么无功电流就小了
Coming.Lu
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  • 2017-5-23 22:00:22
 
是的,但为了实现输出电压调节,都是要变频的。
这又是一个取舍的过程。
满载无功电流小的话,全负载全输入电压段频率变化范围就大。
反过来,频率变化范围就小。

其实,和LLC有点类似:两电感的比值小了,就可以适应更宽电压。
xiefeifjoo6
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LV6
高级工程师
  • 2017-4-24 13:36:00
 
封装不错,给我一份啊!
Coming.Lu
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  • 2017-4-24 19:06:32
 
封装可以自己做啊,AD就可以做。
Coming.Lu
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  • 2017-4-25 17:50:29
 
这两天,把波形,参数,和两个论文里的公式套了套。
准备重新把参数算一下,然后再继续。
同时,还淘了102~103的CBB电容,防没有合适的电容来调试。
QQ394003567
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LV6
高级工程师
  • 2017-4-26 11:53:08
 
坐等调试过程,CBB要这么小的吗?我现在LLC谐振电容用到153,,供应商都没有105°的。223就有。
Coming.Lu
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  • 2017-4-26 11:55:48
 
好像,LCC 的谐振电容是比LLC的小。
至少,目前试玩后,感觉是这样。
这么小容量,传递这么大能量,还真有点担心。
之前做LLC时就发现,对电容要示还挺高,电容不好就容易挂。
孔雀东南飞
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  • 2017-4-26 09:50:57
 
收藏了,晚上看
Coming.Lu
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  • 2017-4-26 20:46:46
 
调试要用的电容买回来了,102~474 各种容值。
这下,应该不用搞那么多串串并并的事了吧。

电容.JPG


edie87
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  • 2017-4-26 23:48:31
 
有米
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  • 2017-4-27 07:48:12
 
这些都是学费,没办法。
若是这些学费,能把LCC搞通,以后能用在产品设计上,那也是值得的。
其实,只要能搞通了,了解其优缺点,总有一天能用上的。
希望xiwang
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  • 2017-5-23 11:53:07
 
某宝?
Coming.Lu
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  • 2017-5-23 11:59:04
 
是的,自己的也只能某宝上买来用用了。
自己也没有足够的面子,去供应商那里申请那么多样品。
记得,之前申请几个MOS管,还问东问西,最后还没申请到。
还不如直接买样品。
nivans
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  • 2018-1-7 15:20:40
 
......
nivans
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  • 2018-1-7 15:48:10
 
有点像一包枸杞子。
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 09:28:22
 
重新计算参数,准备开始第二场。
谐振电感,算来算去,都不理想啊。
要么磁损大,要么气隙大。
感量.PNG
qq80644864
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  • 2017-4-27 09:58:20
 
再选大一号磁芯
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 10:04:44
 
不行,再大就和变压器差不多大了。
这个心里上不能接受。
qq80644864
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  • 2017-4-27 10:07:26
 
看来这是一个劣势
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 10:24:19
 
嗯,相对LLC来说,谐振电感好像偏大。
电感量大,体积也大。
但这还是目前的理解,也许也可以再调调。
目前,对LCC,我顶多算是 学前班,哈哈。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:02:01
 
看英飞凌的那个文档,那个谐振电感也是挺大个的
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 11:07:26
 
嗯,英飞凌那个 demo板,电感也不小。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:16:30
 
有得必有失,这就是电源里面的人生哲学吧
太去纠结反而不好了,目前没发现有完美的拓扑,这是造物者的启示吧
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 11:24:33
 
不管哪方面,都是这样的。
不可能有10全10美的。
要真有,那别的东西(拓朴也一样)就没有存在的意义了。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:48:02
 
是啊
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 12:49:38
 
所以,不管什么,都不会走极端的。
就像之前有人从经济学角度分析,石油 是永远挖不完的。
其意思就是,挖到后边,挖的成本越来越高时,就会有别的东西来代替它了。
qq80644864
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  • 2017-4-27 14:09:09
 
哈哈,这个不错,做到后面得不偿失了
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 14:41:12
 
所以说,什么都不会走极端的。
基本上都是一个折中。
edie87
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  • 2017-4-27 23:09:18
 
磁芯怎么选,如200W,选多少Ae值的磁芯?
LCC一般用什么磁芯比较多
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 09:00:44
 
LCC 目前做的还不算多,或者在某些方面用得多咱们不知道。
其实,我看节能灯电子镇流器那个,就挺像LCC的。
磁芯选择,也和一般的变压器差不多了,损耗和温升能达到,线能绕得下,就行。
这个PQ2625一般反激是做60W左右吧,现在这里跑双端,而且开关频率也高点,所以应该跑100W是没问题的。
实测也是可以的,如果跑高点频率的话,应该跑200W也是可以的。
只是现在初玩LCC,不赶跑那么快。
也是因这样,谐振频率开始才设在 50kHz左右。
现在准备把参数改改,把谐振频率提高到80kHz左右,也就是大约提高60% 。
edie87
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  • 2017-4-27 23:13:16
 
这个表格是什么软件?
matlab?
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 08:55:30
 
mathcad14。别的什么软件也不会了,就免强能用用 mathcad 的一些低档功能。
haoyuan
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  • 2017-5-23 16:07:47
 
是的,这个不错。能分享一下吗?或者说明一下制作方法也行。2680589587@qq.com
Coming.Lu
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  • 2017-5-23 16:43:25
 
书.PNG
前几年,买了本这个书(非广告),好多应用是照着这个学着做的。
有兴趣可以买本来看看。
qq80644864
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  • 2017-5-23 17:37:38
 
原来还买了书,哈哈
Coming.Lu
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  • 2017-5-23 22:11:04
 
是,专门买了本书。
现在平均每年可能会买1~2本书,学新东西都还是要看看书。
qq80644864
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  • 2017-5-24 08:11:15
 
所以还是书有用
Coming.Lu
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  • 2017-5-24 08:29:37
 
买书,其实也讲运气的,有些书真的没什么可看的。
当然,并不是说书完全没用,只是不适合自己看。
反正,买本书,只要有一部分自己看了有收获,就已经算是值得了。
Coming.Lu
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  • 2017-5-26 22:32:24
 
昨天,刚刚把我的书整理了一下。
第一次把它们摆得那么整齐:
书.JPG
口乃心之门户
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  • 2017-5-27 08:05:40
 
这些书大部分我都收藏了一份,真正看过的也就只有“开关电源设计”-第二版,昨天向21电源网要了本第三版的收藏下。不知道是不是年龄大了点,现在总是定不下心来看书,浮躁的很!
Coming.Lu
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  • 2017-5-27 08:25:04
 
是被环境影响了。
现在整个环境都是浮燥的啊。
口乃心之门户
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副总工程师
  • 2017-5-27 08:47:25
 
是呀,环境让人浮躁!你想踏踏实实的做一件事情,旁边总会有声音在说....你做这些有什么用......你看看别人.......你这点工资.......。
工作中常出现......前面的项目做的不错,这个项目也是你来做把.......其他人做我不放心........等我们赚了钱工资好说........市场不好,其他公司有的都降薪了,我们还加了些.......
Coming.Lu
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  • 2017-5-27 08:50:26
 
基本上一样的,难的东西我来做。
别的基本什么也没有,想多拿点薪没机会,小加一点就有。
而那些关系户,一来就是高的,我就是用能力换来加薪,也还是加不到。
当然,也有个别领导还是按能力说话,但没用啊,除非这个领导当总经理。
可是,这样的领导没有关系,好像也当不成总经理。


口乃心之门户
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  • 2017-5-27 09:08:53
 
是的你的努力变成了你免费加班的原因,越努力越免费加班
Coming.Lu
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  • 2017-5-27 09:19:07
 
那我倒没有加好多班。
还好那里加班是可以调休的,所以也不算亏。
口乃心之门户
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副总工程师
  • 2017-5-27 09:27:46
 
看看别人都不用免费加班!
Coming.Lu
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  • 2017-5-27 09:30:48
 
其实,也有些同事加班的。
因为也有一点点加班费,正所谓“少少也是肉”,还是有些愿意来加班的呢。
我是看不上那点点加班费了(加一个月的班,都不顶一天工资,效率太低)。
调休倒是挺不错的,100%转换效率的调休啊。


口乃心之门户
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  • 2017-5-27 10:02:32
 
好了,不抱怨了,抱怨解决不了问题!以后学聪明点,干完该干的后该拒绝的拒绝,该休息的时候休息,如果实在不行就换个地方。
“世间本无事,庸人自扰之”
Coming.Lu
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  • 2017-5-27 10:04:21
 
那是的,我现在就是啊。
现在的工作,想来就来,想不来(一整天都不来)的话,顶多和老板说一声。
反正我现在是按打卡时间算米,精确到分钟。

也就是说,我晚来一点,早走一点,都不算迟到早退。
也没人找我麻烦,每个月有收多少米,那我自己看着办。
口乃心之门户
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副总工程师
  • 2017-5-27 10:17:10
 
我认为的成功人士就是这样的标准,不受条条框框的管束,拿修仙的术语说就是“跳出三界外,不在五行中”
Coming.Lu
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  • 2017-5-27 10:25:40
 
哈哈。
其实,没必要那么多条条框框,最好就是连打卡都不用。
出多少活,给多少钱。
文章大人
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  • 2017-11-28 10:05:45
 
楼主书不少啊   
Coming.Lu
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  • 2017-11-28 10:10:33
 
关于电源的,可能有一半是 二姨 送的。
别的方面的,多数是自己买的。
jx924
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  • 2018-4-2 17:34:29
 
哇 lz有没有适合初入门小白看的书推荐啊

笑一个351
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  • 2017-5-1 18:27:21
 
看楼主这个Machcad针对不同磁芯的计算,真好。能不能分享一下。万分感谢。845802928@qq.com
gaohq
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  • 2017-4-27 15:12:04
 
次级去掉一个电容 就成推挽谐振了, 陆工应该也研究过吧,很好奇为什么不用推挽谐振 ?
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 15:30:50
 
推挽谐振,不能调电压吧。做开环的,倒是不错。
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 20:47:20
 
重新计算了谐振部分参数。
谐振频率由原来的50kHz左右,提高到约80kHz左右。
变压器因为懒得再绕一个了,就还是用原来的参数。
SCH_3525LCC_4.png
edie87
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副总工程师
  • 2017-4-27 23:11:06
 
LCC有谐振电感吗?谐振电感是独立的还是用变压器的漏感来做
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 08:56:36
 
LCC有 谐振电感,而且相比LLC的,体积和感量都还要大些。
这是目前计算和实际调试得出来结论,不知对不对。
hwx-555
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  • 2017-5-24 10:09:18
 
初粗看标题以为楼主做LLC,看了原理图再看标题才发现LCC
这类逆变成AC的多,常见逆变器
Coming.Lu
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  • 2017-5-24 10:24:58
 
节能灯上的那个镇流器,好像就是LCC 。
hwx-555
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  • 2017-5-24 11:19:13
 
是的,当年IR的Ballast芯片几近一统江湖
Coming.Lu
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  • 2017-5-24 12:34:31
 
前两年,还用IR的镇流器IC,来做 开环的 不对称半桥反激。
hwx-555
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  • 2017-5-24 15:54:36
 
2520/2153/2530/2166/2168,曾经这些IC都做过产品啊
Coming.Lu
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  • 2017-5-24 15:59:14
 
这些,我就只用过 IR2153,而且不是做产品,就是做着玩。
hwx-555
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  • 2017-5-24 16:04:34
 
带高端的两路驱动芯片,这款是最经济的
Coming.Lu
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  • 2017-5-24 16:16:46
 
是的,不需要调频率,开环的,这个最简单,哈哈。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-5-24 17:02:52
 
就现在这个案子也可以用它的,把自举元件去掉接Vcc,就成3525那样
Coming.Lu
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  • 2017-5-24 17:05:01
 
是的。
只不过,我现在是要调频率,它的RT是在上面,没有对地装,不好做反馈,所有用3525.
以前,还想过用光耦来给IR2153做调频率的反馈。
但后来也没有做,也不知行不行,只是想了这个办法。
hwx-555
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  • 2017-5-24 18:42:45
 
记得之前龙腾用2153做LLC的是用光耦加4个二极管接到电阻两端调频的。
Coming.Lu
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  • 2017-5-24 21:52:56
 
哦,我好像也记得有个用2153做东西的贴子,只是不记得是做什么了。
hwx-555
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  • 2017-5-25 08:20:06
 
Coming.Lu
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  • 2017-5-25 11:27:32
 
又翻了一下,果然是,哈哈。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-5-25 15:41:33
 
3525也是很经典的IC,驱动双管或单管都可。不过喜欢外围少和脚少的IC,少一些元件不良的概率还是要低一些。
Coming.Lu
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  • 2017-5-26 22:35:41
 
我一直也喜欢这几款:UC3842~5,UC3846,SG3525,TL494。
但现在也用得少了,现在搞个啥都用MCU,哈哈。
要主是,用MCU很多功能可以很灵活,想要什么就搭什么,或者想要什么就写什么。
因为,它里边有很多模拟电路(运放,比较器等),还有很灵活的数字电路(PLD)。

huang00134042
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本网技工
  • 2017-11-28 08:53:19
 
你用过MCU吗
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本网技师
  • 2018-1-15 15:58:20
 
PIC单片机还是STM32?
Coming.Lu
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  • 2018-1-15 19:35:20
 
Cypress 。
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 20:26:55
 
第二阶段开始,因为谐振频率提高到了80kHz左右。
为保证工作状态,先要把3525的最低开关频率改到大于80kHz
测了一下,原来的最低开关频率为:64kHz
scope_524.png

改了一下振荡器电阻,把最低开关频率改到了90kHz
scope_525.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 20:31:23
 
25W灯泡当负载。
一通电,电压飙好高,还好灯泡没烧,赶紧抓个波形,然后断电
黄色 绿色 为MOS驱动,蓝色 没接,红色 为 CX2电压。
scope_526.png

从波形上看,开关频率已经跑到了 211kHz,估计是跑到最高频率不能把电压降下来
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 20:34:38
 
断电,把反馈的最高开关频率电阻(R12)调整
再次通电,终于可以把输出电压稳下来
这时,开关频率稳定在 233kHz
黄色 绿色 为MOS驱动,蓝色 没接,红色 为 CX2电压。
scope_527.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 20:36:18
 
接上电流探头,电流波形还是乱七八糟。
黄色 绿色 为MOS驱动,蓝色 为 整流管电流,红色 为 CX2电压。
scope_528.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 20:41:19
 
看上去,工作都正常。
壮了胆了,开始换100W灯泡。
黄色 绿色 为 MOS驱动,蓝色 为 整流管电流,红色 为 CX2电压。
scope_529.png

这时,开关频率降到 123kHz,还算正常
电流波形也基本正确,除了有些振荡之外。
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 20:44:53
 
输入电压降到约11V(板端约10.7V),开关频率降到约 112kHz
黄色 绿色 为 MOS驱动,蓝色 为 整流管电流,红色 为 CX2电压。
scope_534.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 20:45:54
 
输入电压降到约13V(板端约12.8V),开关频率升到约 133kHz
黄色 绿色 为 MOS驱动,蓝色 为 整流管电流,红色 为 CX2电压。
scope_535.png
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 20:47:17
 
输入电压降到约14V(好像是14V),开关频率升到约 138kHz
黄色 绿色 为 MOS驱动,蓝色 为 整流管电流,红色 为 CX2电压。
scope_536.png
gaohq
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  • 2017-4-28 23:14:20
 
可否看看两个推挽开关管的电压电流波形?
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 06:59:05
 
70~76楼,有 MOS驱动 和 电流波形,81楼 有 漏极波形。
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 07:09:55
 
一直没得同时测这三处的波形,
所以,暂时只能几个波形对着看了。

通过第一次的摸索,和第二次的参数修正,后边准备想实际应用一次。
不过,可能会考虑把前边换成全桥的,推挽各方面还是不太好弄,打算放弃。
虽然,它也算立了功,让我找到了一点 LCC 的感觉,但这不影响我把它换掉。
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 07:33:35
 
为了方便理解,还是决定再测一下 MOS驱动,MOS漏极,MOS电流 波形。
毕竟修正参数后,有可能这些波形都变化很大了。
果然,电流波形已经不像第一次那样,正电流一半,负电流一半了。
正电流,已经明显占了大部分。

黄色 为 MOS驱动,绿色 为 MOS漏极,蓝色 为 MOS电流。
scope_539.png

ZVS基本算是能实现。
黄色 为 MOS驱动,绿色 为 MOS漏极,蓝色 为 MOS电流。
scope_540.png
qq80644864
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  • 2017-4-29 08:08:32
 
这电流,为何在上去的时候还有震荡?
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 09:33:05
 
那个振的位置,是二极管开始向负载提供电流。
也就是并不是开关一换向,负载就能得到电流的。
要CX2充到比输出电压高,才会负载输出电流。
qq80644864
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  • 2017-4-29 11:03:00
 
LLC的没看到这个点
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  • 2017-4-29 11:46:46
 
LLC没有这个点。
因为LLC基本上是直接就传递能量了。
qq80644864
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  • 2017-4-29 11:51:32
 
是啊,我就奇怪嘛
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  • 2017-4-29 12:27:50
 
这就是两个拓朴的不同之处。
gaohq
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  • 2017-4-29 22:16:49
 
如果能让MOS 关短时的电流再小些就完美了。
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 22:44:35
 
是的,但不知还有没有机会调到那样。
估计是调不到了,或者是某个状态(某个电压电流下)能调到而以。
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 20:55:42
 
12V(板端11.5V)输入,输出接100W灯泡输出功率198V*0.43A=85W
效率大约91~93%
工作30分钟,MOS管温度约82度(环境约25度):
VT_0104T.jpg

工作30分钟,变压器温度约68度(环境约25度):
VT_0105T.jpg

工作30分钟,谐振电感温度约67度(环境约25度):
VT_0106T.jpg
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 21:19:05
 
刚刚想起,要测一下谐振电容上的波形:

黄色 绿色 为 MOS驱动,蓝色无红色 为 CX1(串联谐振电容)电压。
这波形还是挺漂亮的。
谐振电容上峰值电压约为 180V
scope_538.png


xd285070
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  • 2017-4-29 13:39:19
 
测测满载启动的波形,1ms/格
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 13:43:19
 
然后还要看什么,电流还是电压?
xd285070
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  • 2017-4-29 20:18:20
 
恩,mos的电压和电流,和CX1电容电压,要是不超的话,加上保护那完全就具有实用性了
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 20:21:22
 
我现在可是连软启都没有的哦。
一开就是最低开关频率启动,直到反馈起作用。
这一点,从原理图可以看到。
xd285070
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  • 2017-4-29 20:27:16
 
习惯性的飞线
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 20:40:35
 
如果加了软启动,或者采用电流模式(或者有单周期限流),可能会好些。
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 20:39:22
 
波形来了:黄色 为 输入电压,绿色 为MOS漏极电压,蓝色 为 MOS电流,红色 为 CX1 电压。
scope_542.png

黄色 为 输入电压,绿色 为MOS漏极电压,蓝色 为 MOS电流,红色 为 CX1 电压。
scope_543.png



xd285070
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  • 2017-4-29 21:12:47
 
谢谢,看上去8v输入,mos到了40v去,5倍,有点高,这得想个办法
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 21:23:46
 
初级用全桥,母线钳位,应该就没事了。
其实,相对来说,LCC 应该还是比 LLC 好弄。
看英飞凌的资料,好像LCC可以短路了还连续工作的。
也就是可以:电压为0,电流不为0 。
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 21:28:10
 
这里,借英飞凌资料里的图用一下。
从图上可以看出,LCC 可以输出电流为0,输出电压不为0(也就是空载)。
或者可以,输出电压为0,输出电流不为0(理论上可以做到短路还恒流)。
如果真可以短路还恒流的话,那应该就不存在启动过流问题,或者说是可以解决的。

而LLC却不行,它输出电压和电流,都不可以为0。
这也导致了LLC空载基本上只能打嗝工作。

LCC和LLC.JPG


xd285070
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  • 2017-4-30 07:46:24
 
那个尖峰,不知道展开看是啥样子的,如果是因为关断电流太大引起的,那好像就么得玩了LLC可以做到输出短路电压为0吧,只是那时功耗有点大。。。。
Coming.Lu
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  • 2017-4-30 07:54:00
 
LLC基本上做不到的。
看英飞凌那个图就知道。
除非,线路压降,整流压降 这些都很大,相当于给它一个“输出电压”才可以。
Coming.Lu
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  • 2017-4-28 21:34:24
 
第二阶段总结一下:
1. 经过第一阶段的从无到有,第二阶段可算是从有到加深理解。
    其实也没多好,但质少比第一次顺利多了,参数基本上一弄就成。
    这也算是很大进步了,总算对LCC有那么点感觉,开心。

2. 有了这次实机调试经验,后边就可以考虑实际的应用了。
    当然,如果要用到产品设计上,风险还是有些大,应该还要再多做参数调整和计算方法的修正。
    并且,一些经验取值也需要一些积累。

3. 先理论指导实践,然后实践加深理论理解,这还是很好的学习方法。
    多年来,一直用这样的学习方法,学过来的,而且常常是这样的自学(有时也要找朋友讨论讨论)。
    通过原先看了两篇论文,对LCC拓朴的原理的一知半解,到实际调试及测试,然后返回去分析其原理,
    已经能让我有信心在新的项目上用LCC拓朴了。当然,还不是敢用在产品,只是自己玩的一些东西上可以。
huang00134042
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本网技工
  • 2017-11-28 08:57:20
 
你自己实践这些东西,都有自己的仪器,跟零件吗?还是在公司试的。
Coming.Lu
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  • 2017-11-28 09:03:47
 
当然自己的,这些也就是学习的工具,该花的学费。
公司的东西,基本不会在网上发。
F1314556
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  • 2017-5-1 18:06:16
 
来学习
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  • 2017-5-2 14:06:12
 
强势围观,来学习了~
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:00:18
 
打算加上磁珠,试试能不能尖峰压一压。这是原波形:
黄色 为 MOS驱动,绿色 为 MOS漏极,蓝色 为 整流电流,红色 为 CX2电压。

scope_550.png

输出整流处串入磁珠,整流处的电流振荡频率变低幅度也稍低了一点
黄色 为 MOS驱动,绿色 为 MOS漏极,蓝色 为 整流电流,红色 为 CX2电压。
scope_551.png

Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:02:33
 
把整流处磁珠拆了,装在MOS漏极。
MOS漏极电压振荡波形幅度稍有减小整流电流基本和原来一样
黄色 为 MOS驱动,绿色 为 MOS漏极,蓝色 为 整流电流,红色 为 CX2电压。
scope_552.png
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:09:02
 
把磁珠加在MOS漏极,还有一个很担心的事情。
那就是磁珠发热问题
因为,MOS是要走大电流的,磁珠装在这里内阻损耗可能会比较大。
再加上磁珠的磁芯也要发热,有可能磁珠会很热,甚至有可能对效率有较大影响。
照了一下,果然,才工作1分钟左右,磁珠就有70+度了。
看来,这办法不仅效果有限,还得不偿失
VT_0107T.jpg
nc965
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  • 2017-5-4 21:11:55
 
磁珠是要讲究参数的,这种场合,与其用磁珠(EMI元件),不如用饱和电感,那是功率元件。
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:16:52
 
我用的是功率磁珠。
其实,饱合电感也是磁珠,只不过是大号的磁珠。
还有就是饱合电感有更好的材质(其实,磁珠也有那种材质)。
nc965
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  • 2017-5-4 21:26:03
 
同意,之前用过的饱和电感,做成铝壳电阻模样
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:31:24
 
哈哈。
我就用过饱合电感做过磁放大。
别的场合还真没用过。
当然了,这里说的不包括磁珠。
caichengchao
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  • 2017-5-4 21:00:39
 
楼主厉害,搭个板去学习更有效果
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:03:27
 
是的,只是看理论的话,好像很难灌进去。
搭个板子,有更直观更实际的东西。
也就更容易吸收。
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:15:50
 
经过这么多实际验证,有点点想放弃用推挽LCC了。
这里并不是说LCC不行,而且这种先用变压器隔离后,再LCC的方式,还是不太好处理。

于是,又想起N年前玩过的 推挽次级LC谐振。
只是这个电路基本不能调整电压,也只是起到一个固定变压+隔离的作用。

不管怎么样,反正现在有板,小改一下试试看吧。
把电路中的 CX2去掉,把L1也去掉(用漏感代替)。
把CX1换成683的容量,测测看怎么样。

果然,推挽次级LC谐振,波形还是干净很多。
黄色 为 MOS驱动,绿色 为 MOS漏极,蓝色 为 整流电流,红色 为 CX1电压。
scope_555.png
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:18:07
 
上边电流有点不对称,可能是用来做MOS电流检测的那段导线引起的。
拆掉后,电流对称多了。
黄色 为 MOS驱动,绿色 为 MOS漏极,蓝色 为 整流电流,红色 为 CX2电压。
scope_557.png
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:21:19
 
大概估算了一下效率,用推挽次级LC谐振,效率大约是 93%
而原来的推挽次级LCC,效率大约是 90%
这就差了3%了,看来 用 开环推挽次级LC谐振+boost 有机会做到差不多的效率。(如果boost做到97%的话)
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:35:09
 
其实,这段时间已经在为 LCC 实用化在做布局了。
有PCB布局为证:
两个PQ2625主变压器(交错,降低纹波),MOS管贴片的在背面。
两个RM8的就是谐振电感,4个黄色的电容是LCC的两个电容。两个橙色的是保险丝。
LCC下一版.JPG

Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:37:51
 
背面:4个 TO-220 是 逆变用的H桥。
因为是打算用的 全桥次级LCC,所以每个变压器下面是4个贴片MOS。
另外三个成一排的MOS,是输入防反接用的。

LCC下一版2.JPG

Coming.Lu
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  • 2017-5-4 21:30:27
 
虽然,原先想用 推挽次级LCC 来做逆变器输入级 算是失败了。(非完全失败,还是可以做,只是不是最佳选择)
但在这个过程中,还是了解了 LCC 的特点,为以后用于别的项目积累了宝贵的经验,也是值得的。

后边,可能会换个方向,转为 推挽次级LC谐振+boost 方案。
目前看来,优点是能得到接近的效率的同时,输入EMI干扰会一些(从那干净的波形大概能知道)。
另外,输入级频率不用变,这样也更方便做成交错的方式。(变频+交错,一直没想到好办法)

缺点:输入级频率不变,这会导致输入电压较高时,磁损会较大
为了 输入高压低压效率比较接近,这就要在设计时做些调整。
比如,低压时铜损大,磁损小;高压时铜损小,磁损大

gaohq
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  • 2017-5-4 22:05:53
 
先 BOOST 再 推挽LC谐振 ,反馈信号控制 BOOST ,这样输出电容好像可以不必用很大容量的吧。
Coming.Lu
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  • 2017-5-4 22:28:01
 
是的,boost输入,可以电流做到连续,输入电容可以小。

但是,先boost的话,电流太大,开关不好处理啊。
比如,12V输入时,500W,那就是近50A电流了。
而500W,对逆变器来说,简直就是入门而以。
Coming.Lu
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  • 2017-5-7 10:40:36
 
虽然,逆变器 输入级用 推挽次级LCC 的可能性暂时排除。
但别的项目中,还是可以用的。
之前自己做的一个 备用电源的板子,升压级是用的 交错单管正激。
但效果一般般,而且干扰比较大,这下可以考虑换成 推挽次级LCC 了。
下边是之前的板子:
EPS.JPG
Coming.Lu
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  • 2017-5-7 10:47:54
 
正在考虑是重新画块板,还是在原来的板上飞线。
毕竟重新画板费时,打板费米,焊板也费时。
cmg
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  • 2017-5-7 11:40:10
 
LCC在LED照明中有些应用,因为它在做恒流时有很宽的输出电压范围,从没做过,要好好学习一下陆工的帖子
Coming.Lu
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  • 2017-5-7 12:20:45
 
嗯。
听说,用在LED电源,LCC的优势是调光可以调到很低。
也就是可以把LED电流调到很小的值,还能让电源稳定工作。
很多公司一直用的LLC,一般也就调到10%这样,再低就很容易闪灯了。
gaohq
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  • 2017-5-7 12:50:51
 
看网上的资料LCC都是用的ZVS区,不知用ZCS区会怎么样,看增益曲线好像ZCS 区就跟LLC一样的了。
Coming.Lu
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  • 2017-5-7 13:13:07
 
这个还真没想过。
倒是可以考虑一下,毕竟低压大电流,用ZVS区,优势不大,很有可能还成为劣势。
ailuer_shijidianyuan
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  • 2017-5-23 21:27:21
 
ZCS区域电流超前电压,相比ZVS来说,死区需要更大些?因为对于同一桥臂来说,下关关断前其电流就已经开始流提二极管了,开通上管的时候,下管由于提二极管反向恢复时间内的低阻抗,可能会直通
Coming.Lu
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  • 2017-5-23 22:13:22
 
是的,这个反向恢复的直通问题,在没有ZVS的时候,都是要注意。
目前,这个还只是一个想法,等我的的LCC如果失败了(在这个应用中没有优势),再考虑去尝试。
Coming.Lu
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  • 2017-5-7 19:09:43
 
把项目里,原来的交错单管正激,改成了LCC。
这里只贴出有 推挽次级LCC部分 的那张 原理图。
左下角推挽部分 及 变压器,右上角次级LCC部分
反馈用 稳压管,见 右下角。
SCH_3245LCC_5.png

Coming.Lu
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  • 2017-5-8 22:44:38
 
已经在为后边做交错做准备。
折腾了一个晚上,才搞出交错的PWM。
频率比较低,是为了先搞个波形出来测试。
交错.JPG
gaohq
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  • 2017-5-9 22:18:41
 
这是交错驱动信号波形?
Coming.Lu
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  • 2017-5-9 22:22:54
 
这只是MCU出来的,交错的两路中的一边。
实际上应该是4个波形,因为示波器是双通道,所以这样测。
QQ394003567
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  • 2017-5-10 09:10:11
 
你这存货还挺多的啊,是准备做交错LCC吗?
Coming.Lu
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是想做交错LCC。
一是解决纹波电流大的问题,或者说降低纹波电流。

毕竟这个最终是想用在逆变器的输入级,那个输入电流定不定就几十A的,电容受不了。
又不想加一堆的电容在那里,所以打算用交错的方式解决。
xd285070
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  • 2017-5-10 10:31:17
 
据说交错llc,很难做的样子,谐振偏一点,2路电流就差很多,,,
Coming.Lu
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  • 2017-5-10 10:57:32
 
LLC好像是不太行。
以目前我对LCC的理解,LCC好像可以。
Coming.Lu
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  • 2017-5-10 20:01:27
 
交错,4个波形,出来了。
scope_559.png

scope_560.png
Coming.Lu
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  • 2017-5-10 20:02:11
 
1和3 是一对。
2和4 是一对。
scope_561.png
xd285070
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  • 2017-5-10 21:34:36
 
这要是每一路占空比可调,VCO就好了,
Coming.Lu
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  • 2017-5-10 21:43:09
 
理论上,可以做到每路占空比可调的。
xd285070
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  • 2017-5-10 23:36:13
 
要是硬件撸出来就牛逼了,软件有点慢,,,,
Coming.Lu
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  • 2017-5-11 08:19:39
 
用 PLD 或者 FPGA 就不慢了。
Coming.Lu
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  • 2017-5-10 21:47:46
 
现在我是两个PWM,然后再各分成2边的,类似 3525 和 494 里的。
4PWM.JPG
gaohq
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  • 2017-5-10 21:50:43
 
4路,怎么搞出来的?
Coming.Lu
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  • 2017-5-10 22:02:34
 
先搞出两路接近100%占空比的,也就是留一点点做死区。
然后分频分成两路,也就算是用几个数字电路完成的。
见227楼的图。
gaohq
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  • 2017-5-10 22:14:22
 
223楼的上图,由一路信号搞出1,3或者2,4 很简单,一个D触发器加两个与非门就出来了,我是想知道,1路和2路或者3路和4路是怎么移相90度的。
10.png
Coming.Lu
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  • 2017-5-10 22:16:16
 
在一个PWM跑到一半的时候,给另一个PWM触发信号。
比如,PWM是255格,就在128格的时候给另一路触发信号。
ailuer_shijidianyuan
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  • 2017-5-12 10:45:42
 
陆工,这个拓扑结构有防止推挽变压器偏磁的作用吗?
Coming.Lu
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  • 2017-5-12 11:22:29
 
没有。
但因为是调频的,不调占空比,所以偏得不会很严重。
ailuer_shijidianyuan
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  • 2017-5-12 12:48:49
 
我也在寻找低压升高压的拓扑,但是偏磁这项,理论上只要驱动不对称一点点,或者管子压降不对称一点点,最终还是会饱和,实际上却能运行,可能利用MOS的正温度系数和线路阻抗,实际上只是在某一点平衡,但还是偏离中心点,尤其是在低压输入,输入线路阻抗和MOS管的导通电阻都很小,还是有些牵强
Coming.Lu
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  • 2017-5-12 12:52:33
 
说法是没错。
但只要不导致炸机,不影响太多效率,还是可以用的。
现在多少逆变器也都是这么做过来的。

怕偏,可以试试电流模式推挽,电流馈电推挽,但这些效率不见得高。
搞来搞去,最终还是又转回来。
ailuer_shijidianyuan
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  • 2017-5-12 13:07:52
 
我做的不是逆变,就是恒压源,24升270,电机用,直接用的电流模式移相全桥,2KW
Coming.Lu
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  • 2017-5-12 13:25:05
 
哦,这个可以。
效率怎么样。
ailuer_shijidianyuan
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  • 2017-5-12 13:33:22
 
效率92+
开关频率25K,电流波形还蛮漂亮,这样就不用操心偏磁的问题,不然心里老觉得没有偏磁措施,像一个人缺胳膊缺腿不完整,效率啊尖峰啊什么的,都是这个人身上的毛病。
有峰值电流模式呢,可以从根本上解决偏磁问题,电压模式呢,就得串联电容,串联电容在低压大电流下很困难,曾经想在副边想办法,还是没能想出来
Coming.Lu
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  • 2017-5-12 13:35:48
 
哦,对卟,我都忘了还要串个电容。
我这个LCC也是,那个 电感 和 电容 没办法放低压这边,所以才试着放高压端的。
ailuer_shijidianyuan
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  • 2017-5-12 15:07:55
 
很矛盾,放副边的话,没法防止偏磁,放原边吧,电流太大没法放
Coming.Lu
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  • 2017-5-12 15:51:05
 
是这样。
看来,我还是先试试我的次级LCC吧。
gaohq
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  • 2017-5-22 12:33:02
 
次级有电容隔直,也可以防偏磁吧。
Coming.Lu
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  • 2017-5-22 12:54:27
 
好像不行了哦。
因为加在变压器上的 VT 已经不受次级电容影响了。
其实,也不是完全没有影响,只是那个影响太间接了。
ailuer_shijidianyuan
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  • 2017-5-23 20:35:12
 
电容串联在次级,但是受控源在初级,变压器的原边可能由于占空比细微差别或者MOS管导通压降不等造成原边偏磁
Coming.Lu
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  • 2017-5-13 20:01:08
 
要正儿八经做个东西,画板就是比较费时间啊。
比之前只是为了验证一下电路,随便画一下。
刚刚大概布了局,开始走大电流线。
PCB布局.JPG
Coming.Lu
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  • 2017-5-13 20:16:23
 
为了将就大电流走线和布局,减小PCB面积,还是用上了4层板。
PCB_4层板.JPG
qq80644864
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  • 2017-5-13 20:19:47
 
4层板,需要注意哪些地方
Coming.Lu
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  • 2017-5-13 20:26:12
 
4层板,也没太多注意的。
比如容易忽视的,是 层间耐压过孔通流能力
qq80644864
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  • 2017-5-14 22:07:41
 
层间耐压是多少??
Coming.Lu
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  • 2017-5-14 22:38:45
 
这个还真不了解。
只是知道有这种说法。
qq80644864
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  • 2017-5-15 08:12:32
 
额,这个坑
口乃心之门户
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副总工程师
  • 2017-5-26 14:24:25
 
Coming.Lu
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  • 2017-5-26 14:29:40
 
嗯,看了一下,总算有点概念。
非常感谢。
口乃心之门户
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LV8
副总工程师
  • 2017-5-26 14:35:38
 
互相学习,取长补短
Coming.Lu
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  • 2017-5-26 14:43:24
 
那是的。
学习本来就是要这样,不会的就吸收。
会的,也不吝啬,也不保守。

飘飘飘
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高级工程师
  • 2017-5-15 09:51:45
 
期待看楼主的大作。
Coming.Lu
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  • 2017-5-15 10:51:16
 
说不定,又是一个失败作品。
反正,自己搞东西经常是失败的,也不知这失败,什么时候生宝宝(成功)。
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 00:48:56
 
PCB基本成形。4层板还是方便,基本不会为了走线,而太影响布局。

PCB_4层板1.JPG

qq80644864
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  • 2017-5-18 08:18:04
 
很快啊
gaohq
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副总工程师
  • 2017-5-18 09:06:32
 
期待最后的测试结果。
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 09:09:50
 
嗯,这周应该可以发出去打板。
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 11:24:25
 
基本画好了。
4层板真方便,要是双面板,一定还在为走线头疼。
就差一些修修补补和铺铜了。
PCB_4层板2.JPG

正面,右边空出位置,是为了以后装外壳是不要碰到AC输出插座。
PCB_4层板3.JPG

反面,装外壳后MOS管通过导热垫把热量导到外壳上。
PCB_4层板4.JPG
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 11:32:15
 
原理图,功率部分。
MCU部分没什么好看的,就不贴了。
SCH_SPWM200W_PW.png
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 22:22:10
 
还是把MCU部分也贴上来吧,要不好像不方便讨论问题。
SCH_SPWM200W_MCU.png
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 14:41:25
 
已经发出去打板了。
又是300大元。
PCB_4层板5.JPG

PCB_4层板6.JPG
gaohq
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  • 2017-5-18 17:22:11
 
装好了在坛子里卖几块出去成本就收回来了。
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 17:31:19
 
这个先不想,老老实实做出来再说。
要是现在就想着卖的话,那估计就做不好了。
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 19:01:03
 
打板需要4~5天左右。
这段时间,还有不少事情要做:
1. 原理图参数细算,如 电阻阻值 等。
2. 磁性元件计算,制样。
3. 非通用元件采购,如 之前没用过的 驱动IC,180V稳压管等。
4. 控制MCU的基础配置。
xd285070
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  • 2017-5-18 19:06:25
 
180v 稳压管?
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 19:10:57
 
是的,用来做次级360V电压的反馈。
258楼的原理图中有画出来。
gaohq
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  • 2017-5-18 21:42:49
 
反馈用电阻分压啊,莫非用360V给光藕和431供电?
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 22:19:04
 
稳压管反馈啊,最简单的反馈办法。
次级没有IC。
次级的MOS,全都是初级的IC用变压器驱动的。
过流保护都是用的互感器,这样可以省一个IC啊。
Coming.Lu
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  • 2017-5-18 22:23:56
 
267楼,把MCU部分原理图也贴上来了。
其实,就是靠稳压管的稳压特性来反馈。
最上边的 SG3525 做的LCC,其实也是这样反馈的,只不过没有用光耦隔离,而是用一个三极管倒了一下。
xd285070
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  • 2017-5-22 12:47:55
 
高压稳压管直接撸,感觉可靠性不行,,,输出电压波动大了,稳压管会不会直接就BOOM了,,,,,,,,
Coming.Lu
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  • 2017-5-22 12:52:37
 
问题不大,串着电阻的。
只是,输出电压就不够稳定。(温漂,负载调整率)
hwx-555
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大体是否调出来了,如谐振点,是工作在谐振点上或弱感性状态?
Coming.Lu
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