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| | | | | | | | | | | 不会的,我东西都写好了,只是需要有空给大家上传。而且还需要配文字,需要等我有空了更新。工作忙,需要下周了。谢谢谅解。
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| | | | | | | | | | | 下个星期一或者星期二开始更新,因为有图片,这个网页排版不太好,所以我会分不同楼层更新,这样大家能看的清楚点。
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| | | | | 好啦,接着更新啦。这是几年前一个产品在整改前的测试曲线图。由于涉及个人信息,我只上传图片,其他的信息已经全部编辑去掉了。一个是整改前的CE102测试曲线图。由220VAC供电。
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| | | | | | | 这是整改前的RE102测试曲线。按照陆军地面的限值进行试验的。
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| | | | | | | | | 通过CE102测试曲线我们能看到在1MHz~5MHz之间有较大的包络,谐波分量多,经分析由于产品机柜接地不良而导致各个设备之间没有良好的接地而造成的。接地对于一个电子设备的重要问题。接地的目的主要有下面几个好处。第一接地使整个电路系统中的所有单元都有一个公共的参考电位,保证系统稳定的工作运行。第二防止外界电磁场的干扰。机壳接地可以使得由于静电感应而积累在机壳上的大量电荷通过大地得到释放。否则这些电荷形成的高压可引起设备内部火花放电而造成对设备的干扰。另外,对于电路的屏蔽体,若选择合适的接地,也能获得良好的屏蔽效果。第三保证安全的工作。只有良好的接地才能确保设备安全正常的工作,保证操作人员的生命安全。这也是为什的很多产品都要进行静电放电试验的原因。当发生直接雷电的电磁感应时候,可避免电子设备的毁坏;当工频交流电源的输入电压因绝缘不良或其他原因直接与机壳想通时,可避免人员的触电事故发生。此外,很多医疗设备都与病人的人体直接相连,当机壳带有220V电压时,会带来非常严重的后果。因此,接地是抑制噪声防止干扰的一个非常有效的方法。
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下面我们说一下接地的方式,大家都知道主要有三种,单点接地,多点接地,以及混合接地的方法。明天接着更新吧,今天有点晚了。
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下面我们说一下接地的方式,大家都知道主要有三种,单点接地,多点接地,以及混合接地的方法。明天接着更新吧,今天有点晚了。
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| | | | | | | | | | | | | 什么产品啊?
RE102,陆军地面的限值,啥意思?
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| | | | | | | | | | | | | | | 涉密信息产品信息去掉了,不好意思。陆军地面就是说,这个产品应用于陆军的,用陆军地面的限值进行扫描测试试验。
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| | | | | | | | | | | | | | | 产品等信息属于敏感信息已经去掉,后期编辑过了的。所有敏感信息我全部去掉了。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 测试图说明不了问题的,这个曲线的原因可以有很多种。既然军品不能拍照,楼主可以画个示意图,比如供电环境,产品框图,接地方式,机箱线缆特征等等。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 测试图是能反应问题的。就譬如,如果是几十KHz或者几百KHz有超标的,一般就是产品的开关工作频率出问题。虽然不是所有的问题都能通过测试图看出来,但是测试图绝对能说明很多问题。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们这边有些做电源设计的技术员来我们单位做试验的时候,就是通过测试图线来调节它产品内部参数和调整元器件的。所以请相应图是能反应产品的一些性能的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 曾经做传导跟辐射测试时候,也是根据这种图现场整改;根据在哪个频率段,对应找相应的元器件。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯嗯,是的,我们单位在太原,太原有一家专门做电源产品设计的公司来我们这里测试,就是这么边测试变看图变调整参数的。还有一家专门给客户整改的公司,也是采用的这种方法。另外还有一个专门定制滤波器的,当有的问题实在不好通过的时候,他们就是看着产品的测试曲线来定制滤波器的,虽然不一定一次能成功,但是改善还是很大的,然后再来现场测试,再重新修正参数。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这么说我也不抬杠了,我做军工产品,效率第一,不可能靠一张测试图去瞎猜乱试。给一个GJB151B陆军从CE102到RE102所有频段所有天线全部超标的产品,试问,该如何下手?这个产品恰巧是我7月底搞过的。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | RE102如果想快速通过测试,可以先试着采取屏蔽措施,用屏蔽线缆,良好的接地。RE102考查的是产品本身对外的辐射,如果你能有效的降低它的辐射能量对外发射,那么在不改变内部结构的,最有效最直接的方法就是采取屏蔽措施和良好的接地,再不过,就是加滤波器了,这个其实是最省心的了。好多单位由于验收时间紧张通不过就是在产品输入端加的滤波器。如果有时间就可以重新规划设计不过的那一块。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | RE102如果产品的工作频率不是GHz以上的,如雷达这种产品,工作频率大都是GHz以上的。一般1GHz以上是很少有超标的情况的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | CE102怎么说呢,它主要考查产品自身电源模块的,所以通过屏蔽,或者接地其实改善并不大,就像你写的那篇滤波器的文章一样,CE102还是从滤波来考虑,不管是加电容,电感,还是滤波器,它其实都是起到滤波的作用,通过滤波来降低电磁干扰的。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不管是传导发射还是辐射发射的指标是都可以通过滤波器设计来降低的。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 舒工,为什么说屏蔽和接地对CE滤波器作用不大,之前您的文章不是说接地不好,会导致滤波效果变差吗?另外您说的屏蔽指的是什么屏蔽?变压器屏蔽,从噪声源减小传导EMI还是很有效的吧。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 今天忙了一天了,也感冒了,改天我接着更新吧,问题肯定不能面面俱到,如果有不清楚的,我们可以讨论。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩是的,一般做的都是军用的,当然也有做民品测试的,但是目前来说民用测试的相对来说还是少的多。
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| | | | | | | | | | | | | 接着前天的更新点吧,感觉这么发帖好乱的感觉,主要我用的是手机,图片不好排版。
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| | | | | | | | | | | | | | | 单点接地是为了给在一起的电路提供一个公共电位参考点的方法。单点接地要求电路只能有一个公共的接地点,由于只有一个参考点,因此我们可以认为没有地回路的存在,因此就没有干扰问题。实际中由于相互连接的设备体积较大(是指设备的物理尺寸和连接电缆与任何存在的干扰信号的波长相比很大)时,就存在通过机壳和电缆的作用产生干扰的可能。当发生这种情况时,干扰电流的路径通常就存在系统的回路中了。所以在考虑接地问题时,需要考虑两方面的问题,一个是系统的自兼容问题,另一个是外部干扰耦合进来的情况。多点接地简单来说就是有好多和接地点,它的好处就是能够提供较低的接地阻抗,并且多根导线并联还能降低接地导体的总电感量。在高频电路中必须使用多点接地。并且接地线的长度最好小于信号波长的1/20。混合接地,就是包含了单点接地和多点接地两个特性。例如,系统内部电源需要单点接地,而射频信号又要求多点接地,这时候就需要采用混合接地的方式了。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 就如上面CE102测试图中的包络(1M~5M),它主要是由于产品电源滤波性能方面的缺陷所造成的。滤波是抑制和防止干扰的一项重要措施。滤波器可以显著地减少传导干扰电平,因为干扰频谱成分不高于有用信号的频率,滤波器对于这些与有用信号频率不同的成分有良好的抑制能力。采用滤波网络无论是抑制干扰源或消除干扰耦合,或是增强接收设备的干扰能力,都是有利措施。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 版主的整改过程,都是基于经验进行的吗?有没有进行相应仿真、理论分析来定位之类的判断呢?因为感觉往往整改EMI,都是为了整改而整改。。。。。。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 怎么说呢,我们就是做实验室产品鉴定试验的部门,这些都是基于平时给客户做测试积累下来的经验,有时候积累的经验多了,就知道当产品有问题可能是哪些引起的。有的就需要用到频谱分析仪去探测查找问题。实际整改的时候真的不一定都需要用什么仿真之类的,哪些可能对于发表文章比较有用,实际解决问题,有时候经验更管用。不一定非常仿真的。如果是做理论研究的,好多都有仿真之类的。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在做RE102测试时,用频谱分析仪用探头测试哪里辐射超标也非常的实用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 之所以会这么问,是因为身边几乎大多数工程师,在解决CE及RE问题时,都是靠猜、单纯加减磁环来解决这类问题;事后也不做详细分析总结,碰到类似的问题出现后,依旧是猜、加减磁环等措施来搞定。。。。。。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 磁环一般是加在线上的,有用频段一般是几十到几百MHz更好用点,对于KHz的可能用处不是太大,但也有的可能有点用。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,有时候大家可能更希望通过实验来得到结果,而不是理论分析后通过实验验证。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用阻容和感容去耦网络能把电路与电源隔离开,消除电路之间的耦合,并避免干扰信号进去电路。对高频电路可采用两个和一个电感(高频扼流圈)CLCMπ型滤波器。由于滤波器种类繁多,需要选择合适的滤波器已达到最好的效果。例如要在高频获得好的滤波性能,一定要注意滤波部分和未滤波部分的走线以及导线必须尽可能地彼此远离,也最好不要有其他走线或导线穿过附近滤波/未滤波的边界线。通常对滤波器未滤干净的残余干扰泄露信号我们可以采用屏蔽技术来进一步的处理。
为了找到产品的干扰源具体在哪里,因为该产品由几个分设备组合而成,我们可以对它的各个设备单独进行CE102的传导发射测试。下面这幅图是它的调度机的测试曲线图,如下 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们对其电源输入端安装了电源滤波器,并对其输入,输出线重新布置,保证滤波器接地良好,输入线尽量短。将调度机良好接地。进行测试,测试通过,曲线图如下
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们在单独对分设备中的计算机进行传导测试,整改前的测试图如下
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 针对测试结果,我们打开计算机的电源输入板,发现滤波器的输入过长,电源线和信号线在一起,。于是我们将输入线剪短后重新焊接上去,滤波器与壳体保持良好的接地,将电源线和信号线分开走线,重新布置好后,我们对计算机再次测试结果通过。于是再将计算机与调度机连接好后进行测试,测试曲线如图
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 分析得出CE102超标主要是由于产品电源的滤波效果不佳引起的,需要选择一个合适的滤波器来解决传导超标问题。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 然后我们再来找找RE102超标的原因。前面第二幅图已经知道,该产品的RE102超标是非常的严重的。我们知道RE102是检验产品及其电缆的电场发射是否超过规定的要求。主要考核的是产品的接地设计,缝隙处的屏蔽处理以及滤波效果等方面。影响测试结果的因素有产品本身的滤波性能,产品壳体的屏蔽效果,以及产品电缆的屏蔽效果和连接器与产品壳体的屏蔽处理等。我们在对该产品利用频谱分析仪进行探测结合测试结果发现,下面几个是比较大的泄露源。1.大部分设备的互联线缆是普通的线缆,没有任何屏蔽措施,导致干扰信号通过线缆辐射出来。2.产品的接插件与产品壳体的连接处使用的是普通绝缘橡胶垫,导致屏蔽层间接触不良,干扰信号外泄。3.产品的多台便携式计算机的键盘与屏幕缝隙处存在幅度较高的中频干扰。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 学习领教了。其实这些干扰主要还是找源,然后对症解决。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 实在不好意思,现在每天都是这么晚才下班,回来就累的不行,这段时间太忙,再加上大家都出差就只有两个测试人员包括我在内,根本就忙不过来。我一定抽时间更新,但这几天太忙,实在顾不上,周六还要加班,周日要陪孩子。还请见谅,一定更。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对于上面的3个问题,我们对被测试品进行下列整改。第一:对泄露较大的互联线缆采用屏蔽线缆,如通过屏蔽套屏蔽处理,或者直接更换为有屏蔽防护的线缆,并在线缆的接头处采用360度环接的方式,保证屏蔽层与接插件之间具有良好的电连接性能。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 第二,对各个分设备接插件与壳体之间的橡胶进行更换,使用具有良好导电性能的导电橡胶,既确保了良好的导电性,有具有非常好的密封性,保证信号不会通过连接部分泄露出来。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 第三,我们对了六台计算机进行整改。计算机的干扰信号外泄问题是比较严重的。主要有以下几个问题。1、显示屏幕使用镀膜玻璃,由于镀膜玻璃屏蔽效能不高,并且玻璃在与外壳的电连接性也不是很严密,造成整个屏幕形成一个很大的泄露源;2、键盘线和鼠标线通过键盘泄露大量信号;3、视频信号线的信号泄露比较大;4、电源滤波方面,由于没有采用滤波器,而只是使用了DC/DC模块上的器件滤波,导致滤波效果不佳。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 针对计算机出现的上述几个问题,我们首先对键盘线、鼠标线以及视频输出线进行屏蔽并使其屏蔽层良好接地;对DC/DC模块上滤波器件进行调整,优化滤波性能;将显示屏幕处的镀膜玻璃换成具有良好的屏蔽效能且透光率满足要求的250目加网玻璃,降低整个计算机的从屏幕泄露的信号,同时保证玻璃的夹层与壳体之间具有良好的电连接性能。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 屏蔽就是对两个空间区域之间进行隔离,以控制电场,磁场和电磁波由一个区域对另一个区域的感性和辐射。将干扰源屏蔽在里面,防止干扰电磁场向外扩散。屏蔽体对来自外部的的干扰电磁波和内部电磁波均具有吸收能量(涡流损耗)、反射能量(电磁波在屏蔽体上的界面反射)和抵消能量(电磁波在屏蔽层上的反向电磁场,可抵消部分干扰电磁波)的作用,所以屏蔽体具有减弱干扰的功能。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对屏蔽材料的选择原则:当干扰电磁场的频率较高时,利用低电阻率的金属材料中产生的涡流形成对外来电磁波的抵消作用,达到屏蔽作用;当干扰频率较低时,采用高导磁率的材料,从而使磁力线限制在屏蔽体内,防止扩散到屏蔽外的空间;在一些场合下,如果对高频和低频电磁场要求都具有良好的屏蔽效果时,需要采用不同的金属材料组成多层屏蔽体。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在通过上述整改后,我们对当个的分设备进行测试整改通过151A测试后,把所有分设备进行连接,将所有线缆更换为屏蔽线缆,滤波器更换,显示屏幕更换等一系列整改措施后,被试设备通过传导和辐射测试,都能满足151A的测试曲线要求。整改后的RE102的测试曲线如下。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 舒工,您好,公司这边准备做EMC,之前没做过,能不能介绍一下测试的环境、设备等等情况?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 好的,您加我扣扣287594614或者加我微信18734831554,有什么问题您给我留言,我给您回复。我后天出差。
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