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未解决

请教单片机采集交流有效值和蓄电池电压

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1
shxliao
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初级工程师
  • 2017-9-12 22:28:02
10问答币
蓄电池经7805降压给单片机供电,主要实现单片机采集AC220V电压的有效值和检测蓄电池的电压,不考虑电压互感器,应为不仅体积大还贵,不知道如下电路是否能实现的了以上功能,个人感觉地线接的有点怪怪的,又说不出哪里有问题?特来求教,谢谢

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lahoward
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总工程师
  • 2017-9-14 04:32:47
 
这个电路上电就烧。
shxliao
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LV4
初级工程师
  • 2017-9-14 10:47:12
 
为什么呢?能否告知一二
lahoward
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总工程师
  • 2017-9-14 11:12:36
 
看图中箭头所指两端电压为多少?220Vac,能不烧吗?

220.jpg
dspwalker
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高级工程师
  • 2017-9-14 11:22:27
 
运放输入端压差是零。
lahoward
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总工程师
  • 2017-9-14 11:50:17
 
你把运放的虚短虚断理解错了。虚短虚断是假设运放两输入端的电流几乎为0,与并非真的为零。你看看运放内部电路怎么可能为0?220Vac加上去能不烧吗?
wh6ic
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总工程师
  • 2017-9-14 12:05:14
 
一般不会烧。除非 电瓶 相对220Vac有另外的  足够  电位差,高压击穿串联的电阻。   串联的两路两兆电阻,共4M电阻,限制了220V最终的电流。

dspwalker
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高级工程师
  • 2017-9-14 12:21:36
 
不是零,但非常小(因为运放输入端内部电路的阻抗有几十兆欧),因此可忽略,所以虚短虚断是成立的。
lahoward
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总工程师
  • 2017-9-14 12:40:25
 
楼上两位觉得这个输入端能加220V电压吗?

358.jpg
wh6ic
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总工程师
  • 2017-9-14 13:01:50
 
呆子,你把那四粒电阻吃掉了?
wh6ic
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总工程师
  • 2017-9-14 13:02:56
 
赶快吐出来,会肠穿孔的!
lahoward
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总工程师
  • 2017-9-14 13:31:18
 
好无礼,没受过什么教育?
这四个电阻和从运放输入端看过去的电压有毛的关系?
wh6ic
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总工程师
  • 2017-9-14 14:33:50
 
好吧,我承认,我把“书”给吃掉了  , 开玩笑而已,的确跟受的教育有关系。
   这四粒电阻 你 怎样看 是你说的与 220Vac “有毛的关系” ???  俺书读的少,你别骗俺 ... ...
lahoward
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总工程师
  • 2017-9-14 14:46:02
 
运放拿掉,测4个1M电阻的端电压。
wh6ic
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总工程师
  • 2017-9-14 15:01:18
 
这是一个具体的、带负反馈的电路,你凭什么拿掉运放?   前面的帖子里,你干嘛忽略那四粒 1M 电阻?
    这个电路,就算去掉那两粒10K,实测加220Vac,358运放输入被击穿,最多0.16mA的电流,它也不会坏。




lahoward
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总工程师
  • 2017-9-14 15:13:17
 
不是凭什么拿掉电阻,从运放的输入端看220V和电阻的大小没有关系。这是输入信号的大小。
wh6ic
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总工程师
  • 2017-9-14 15:35:33
  • 倒数7
 
说你是个 “书呆子” 真没错。 运放分析里面的 虚短虚断 都是负反馈运放的结果,不是原因。 它是 “虚” 断,你不能把运放拿开; 也不能把电阻拿开。
deep_thought
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  • 2017-9-14 13:32:02
 
连到运放输入端的那2个10K电阻与4个1M电阻形成分压关系,每个10K上只有1/200的输入电压了。输入端电压=10K上电压+2.5V,所以电路是安全的。
lahoward
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总工程师
  • 2017-9-14 13:49:54
 
220V和对地的那个10K没有什么关系吧?220V本身对地也没有形成什么分压。
假如我们把运放断开看四个1M电阻的端电压仍然是220V,你想运放能接上去吗?肯定烧运放,并非电流有多大,电压击穿,然后整个就爆了吧。
deep_thought
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LV8
副总工程师
  • 2017-9-14 14:06:08
 
电路分压回路如下:220V_N-->1M-->1M-->10k-->431 k to a(2.5V)-->VSS-->运放Vout-->10K-->1M-->1M-->220V_L.其中Vout (相对于VSS)=10K电压×2+2.5V。


lahoward
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总工程师
  • 2017-9-14 15:17:03
  • 倒数10
 
不是很赞同这样的分析。所有这些外围电路都是和4个1M电阻并联的,因此运放的实际输入信号还是220V。我还是那句话,拿掉运放看220V端,不管外面有多少东西,看过去总是220V。
deep_thought
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副总工程师
  • 2017-9-14 15:29:10
  • 倒数9
 
运放电路形成负反馈闭环控制,不可以直接拿走去分析。
westbrook
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LV8
副总工程师
  • 2017-9-14 15:34:45
  • 倒数8
 
这是一个典型的差分运放电路,不会烧电路。
shxliao
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初级工程师
  • 2017-9-14 19:18:59
  • 倒数3
 
我也觉得是这样的
shxliao
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LV4
初级工程师
  • 2017-9-14 19:10:19
  • 倒数4
 
可以用虚短虚短的关系,推到运算一下,差分负反馈,电压很低的
dspwalker
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高级工程师
  • 2017-9-14 10:29:52
 
1、431这种接法的可靠性有待验证,我觉得手册推荐的电路可靠性更高一点。
2、假设431的电路是能正常工作的,那么图中的电路是可以正常采集AC220V的电压的(波动范围在电网规定范围内)。
3、根据图中电路的设计思路,设计者是想把GND对VSS的电压设置为2.5V,那我觉得GND这个标号不太好,容易让人误解,可改为更加明确的标识,如Vref等。
由于个人能力、知识有限,有不对之处,还请各位大佬批评指正!
shxliao
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LV4
初级工程师
  • 2017-9-14 10:46:20
 
你说的很有道理,不应该命名为GND,确实不规范很容易让人产生误解
westbrook
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LV8
副总工程师
  • 2017-9-14 15:39:58
  • 倒数6
 
我觉得既然是差分电路,就应该两路都要加上偏置2.5V。
wh6ic
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总工程师
  • 2017-9-14 15:48:01
  • 倒数5
 
不需要,另一输入端由负反馈提供偏置。
Coming.Lu
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  • 2017-9-14 10:53:05
 
7805并不能保证是标准的5V输出。
而431典型值就是2.495V,而不是2.500V。
一看就知道是软件工程师画的图,太过于理想化。
dspwalker
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高级工程师
  • 2017-9-14 11:18:56
 
请教一下标准5V应该怎么做啊?

Coming.Lu
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  • 2017-9-14 11:44:41
 
按理说,最好就只有一个基准。
如果信不过7805,那7805就只管供电,用TL431做基准。
如果信得过7805,那就把431去掉,直接用两个信得过(误差能接受)的电阻分压。
wh6ic
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  • 2017-9-14 11:02:41
 
基本没有问题,标GND实际上是2.5V,GND仅仅是个名字符号。 如果两粒TL431的稳压值和低于7805的输出5V,两粒TL431有部分可能会烧坏。建议将其中一粒TL431换成1K电阻,最好是换掉上面接+5的那一粒TL431。
deep_thought
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LV8
副总工程师
  • 2017-9-14 11:30:34
 
上面的431和电容改为一个1KOHM的电阻。下面431上并联的电容不要那么大,改为100N.
ADC3是用来校对RMS电压的吧。直接接下面的431的2.5V.
不低调的低调
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高级工程师
  • 2017-9-17 20:07:50
  • 倒数2
 
单相逆变?
liuxiaofei126
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