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开关电源EMC设计要领(四)PPT文档

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nc965
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  • 2017-10-10 08:53:26
受邀在重庆做题为【开关电源EMC设计实用技术】的培训演讲,其内容即为这个系列贴的总结,故续发此贴

开关电源EMC设计实用技术.pptx (4.18 MB, 下载次数: 1775)
朴华
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  • 2017-10-10 09:43:10
 
期待ing
qinxiaofeng6888
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助理工程师
  • 2017-10-16 17:02:08
 
谢谢分享,EMC设计要领系列贴已经阅读过几遍,有些正在验证中,有些还需要再理解,很感谢楼主不厌其烦的讲解,让我们收获到很多相关的知识。这次的培训演讲很可惜没能参加,但以后会继续多多参与楼主的发帖。再次感谢!
nc965
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  • 2017-10-20 15:36:48
 
此讲演还在继续中,下一场在成都,有什么疑问可以跟帖讨论。
d-chunrong
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高级工程师
  • 2017-10-25 14:39:56
 
学习,学习。谢谢!
qinxiaofeng6888
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助理工程师
  • 2017-11-27 10:58:16
 
版主你好!我改动一款产品来测试EMC,布线按照你的三圈两地来进行,EMC方面比原版多加了一个Y电容,就是Cz的接法,但变压器还是原版的三明治绕法,但我将原版的共模去掉了,测试辐射会超,我将Cz换了几个位置连接,都差不多,所以想问一下版主,无共模过辐射,除了增加Cz,是不是还要变压器同时如你资料所述绕制?感觉单方面只是增加Cz改善不是很多。还是我Cz连接的方式有问题,需要多换一些位置?谢谢!
nc965
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  • 2017-11-27 16:24:47
 
晒一下Cz的接法和测试报告
qinxiaofeng6888
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助理工程师
  • 2017-11-28 14:25:43
 
1,取消共模,只有Cy 471,板及辐射如图: 5DE2D2CF65D40F8CA955EBC85B59064B.jpg
qinxiaofeng6888
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助理工程师
  • 2017-11-28 14:28:33
 
2,取消共模,有Cy和Cz,均为471,板及辐射如图 91165E6C0B610F6F14F32C3565493C0D.jpg 60FD6F7567FD3ED4366CF313810AF554.jpg
qinxiaofeng6888
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助理工程师
  • 2017-11-28 14:31:16
 
还有一个是将Cz接在次级的电容正和初级的桥堆正,但测试结果和Cz上一种接法差不多。

qinxiaofeng6888
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助理工程师
  • 2017-11-28 14:41:57
 
1和2的辐射图片要调换一下,我放图片能错了,加Cz后还是要好一点点,加了共模后前面段明显就降下来了。
nc965
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  • 2017-11-28 15:21:57
 
Cz连接的效果表现在较高输出电压,且在辐射的高频段较为明显。你这个电源是低压输出,Cz连接作用不明显(这种充电器电源甚至Cy也不建议用)。
把共模短路裸奔的思路是对的,立即可看出问题在30~40MHz频段余量不足,但并不严重,稍加处理即可。
这个情况一般处理加一个很小的共模(比如220uH)即可明显改善。
想完全不用共模的话,就需要仔细分析信号的来源,这个30~40MHz频段信号主要有三个来源,一是漏感与钳位二极管结电容的谐振,二是最小环路布局的残留感抗与Cds的谐振,三是副边二极管结电容的谐振。仔细调整这些激励源结构或许可得到改善。
qinxiaofeng6888
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助理工程师
  • 2017-11-28 15:52:07
 
嗯,谢谢,我按照你说的调整试一试,但对于你说的低压类输出如充电器,不要Cz,甚至Cy也不要,过辐射和传导需要在哪些方面注意,会有比较好的效果?我们产品主打的就是充电器,就我们公司的方案,10几W以内只要Cy,但20W以上就要加Cy和共模了。
nc965
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  • 2017-11-28 16:35:45
 
正如这个帖子的主题,过辐射主要靠EMC接地,各种接地措施都可以试试。共模是最后的措施。
过传导,最近在成都有个专题演讲PPT,可以看看,或许有帮助。
swin_xia
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  • 2017-10-28 16:46:43
 
经典,这个总结好
kljsw
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  • 2017-11-6 14:11:16
 
李工您好!我最近看了您的EMC实用技术。对“电压梯度匹配实现等电位连接”这句话还理解不了。想请您解惑。
比如:我现在原边有二层;付边输出12V,3圈1层;辅助绕组15V,4圈。这样我怎么样才能实现电压梯度匹配等电位连接呢?
如果我这个参数用绕组代替铜箔屏蔽,应该怎么样做这个结构呢?
我现在能想到到的:
1:先打一层原边(接MOS漏极的那一半),然后打付边输出一整层,再打接300V+电容端的一层原边,最后整层辅助绕组。
2:先打一层原边(接MOS漏极的那一半),然后整层打辅助绕组,再打付边输出一整层。最后打接300V+电容端的一层原边。
两种打法每层都整层约束,但是不知道我这样对不对?哪种更有利于EMC,如何做才能实现电压梯度匹配?请您帮忙解惑

nc965
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  • 2017-11-6 14:34:13
 
你原边多少匝?拿3匝出来做屏蔽即可,比如可以这样:
f9.jpg
不过你这个副边匝数很少,电压梯度不大,一般这种情况不必搞等电位结构,一层铜箔加一层辅助绕组做屏蔽就可以了。
kljsw
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  • 2017-11-6 15:35:14
 
原边25匝,付边3匝,反馈4匝,PQ3220,槽宽8.5MM。关键上面的图我没有看懂
kljsw
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  • 2017-11-6 15:40:10
 
这个图的意思是先打原边第一层热点,第二层拿3匝原边出来多线并绕打一层。第三层打付边一整层。第四层又拿3匝原边打一整层,第五层打原边次端,再打4匝反馈。反馈不需要整层约束。是这样的吗?我理解错了没有?
nc965
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  • 2017-11-6 16:45:33
 
是这意思,有点麻烦哈
kljsw
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  • 2017-11-7 04:58:42
 
如果按一层铜箔加一层辅助绕组做屏蔽,怎样做才是相对好的呢?还请您给点意见!
nc965
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  • 2017-11-9 15:24:51
 
副边的冷端与辅助绕组冷端相邻效果稍好一点。
如果磁芯不接地的话,原边夹副边效果稍好一点。
kljsw
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高级工程师
  • 2017-11-16 09:36:41
 
刚才看到单相三线隔离接地这里,如图: 图片1.png

从EMC接地的角度看,这里是不是可以理解为在二线制的基础上,把L,N通过Y电容接到PE上即可。其它的CY和CZ按二线制接地处理。

因为我看到很多三线制的电源除了L,N通过Y电容接PE,然后D-也通过Y电容接PE,V-也通过Y电容接PE。如果按我上面理解的在二线制的基础上把L,N通过Y电容接PE实际也等效于平时所看到的D-接PE和V-接PE。

不知道我这样理解对不对?请您指点!
nc965
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  • 2017-11-16 11:05:53
 
L,N通过Y电容接PE即可,其他连接方式要吗与其等效,要吗是整改措施(没有可重复性的经验)。
L,N通过Y电容接PE的主要目的是,即使PE断线(几率很大),外壳也是地(通过LN接地),系统也稳定(因为有接地),仍然可触摸(Y电容有安规限制)。
L,N通过Y电容接PE,会显著影响传导特性,其机制是PE位于差模滤波前,内部EMC信号对外壳的所有感应没有经过差模滤波就直接抵达输入端口。
因此,L,N怎么与PE连接,有一些技巧需要考虑,上图的连接只是示意,不一定就是最佳的。
kljsw
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  • 2017-11-17 08:47:18
 
李工您好,如果在面对两路和多路输出时,CZ应该怎么连接呢?。
比如反激里面的二路输出,输出绕组是叠加的,一个12V,另一个24V是叠加在12V上产生的。这时是需要用两个CZ还是只需要在24V这个Cout上接CZ呢?
如果输出绕组是两个独立但共地的绕组,CZ又应该如果连接最有效呢?
如果输出绕组是两个独立但又不共地的两路输出,这时CZ又应该怎么处理是最有效的呢?

还请李工解惑,谢谢!!!
nc965
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  • 2017-11-17 14:21:03
 
隔离电源,Cz即是Cy,按Cy处理即可。
多路输出Cy的处理,最佳方案是无Y设计,所谓无Y,看不见Y电容而已,变压器绕组耦合结构代替了Y电容功能,啥功能?接地功能。
既然Cy可以按此办理,Cz也应可以,原边的主绕组和辅助绕组的接地正好是一对偶极子。按这个思路去。
此外,多数多路输出电源是用于辅助电源,而非系统输出,无需纠结于此。
曾经沧海1965
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高级工程师
  • 2018-10-14 10:29:43
  • 倒数3
 
此法太秒了。
ailuer_shijidianyuan
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  • 2018-1-2 17:57:52
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李工,您好,帖子里面的EMC设计要点-三圈两地部分,关于gnd和GND,这个看明白了,我主要是想问,级联结构的拓扑,例如PFC加后级DC-DC部分的地线该如何处理呢?原文说如果gnd与GND拉开距离,最好在gnd和GND直接只流过驱动电流,按照这个意思,那么PFC控制部分的地需要设置为gnd1,DC-DC控制部分的地设置为gnd2,然后gnd1-GND,以及gnd2-GND的连接方式,这样之间各自流各自的驱动电流,不互相干扰,那么针对这样类似的级联结构的地的设计是否是这样设计呢?
nc965
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  • 2018-1-2 21:24:36
  • 倒数9
 
级联时,可能还有GND1, GND2之分,这样去理解。
ailuer_shijidianyuan
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副总工程师
  • 2018-1-4 17:21:27
  • 倒数8
 
明白了,也就是说核心思想就是地线只流过一种电流,上面叠加了谁的电流就会造成叠加的电流干扰原电流
nc965
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  • 2018-1-4 19:33:49
  • 倒数7
 
是的,这个就是信号单纯性设计准则
hunter4051
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高级工程师
  • 2018-5-14 17:54:34
  • 倒数6
 
学习了,李工,多谢分享,原来EMC搞的时候老是要弄很久,超的时候不知道怎么分析,学习了,谢谢!!
cyx7610
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  • 2018-5-14 21:21:48
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张东升
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  • 2018-6-14 15:40:06
  • 倒数4
 
谢谢版主的分享
chendong001
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  • 2018-11-13 18:17:09
  • 倒数2
 
PPT下载下来报错打不开呀!咋回事??
nc965
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最新回复
  • 2018-11-13 20:27:00
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看是不是.ppt和.pptx文件格式不同引起的
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