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未解决

关于L6562D的使用困惑(急,在线等,万能的版主啊,进来搭救我吧)

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初级工程师
  • 2018-6-3 10:22:15
10问答币
各位朋友:使用6562的时候,大家都经常会遇到PF与过冲的问题,我也一样移动了;但我想不到好方法解决。特此请教。
我做的是一个单级PFC,后级电池备份(有二极管隔离,防反冲电),再电池接上时,单级PFC启动,由于属于预偏置启动,后级多少会过冲,在后级空载的情况下,过冲后,电压回落时间较长,导致辅助供电无法供电,电路不断处于启动打嗝状态,如果环路较快,压制了过冲,又会引起PF过低,同时开关波形较乱的情况。请问各位熟悉单级PFC芯片的,怎么解决较好?急,在线等。。

另外为啥ZCD脚有时明明检测到下降沿低于1.6V了,MOS却还不导通呢?见下图
微信图片_20180603154833.jpg
ZWC317441532
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副总工程师
  • 2018-6-3 17:32:23
 
版主们今天都在休息,我公司错峰用电,所以在. 你这有原理图不? ZCD,PFC储能电感电流过零点检测输入端,还有1.6V怎么去过零.
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初级工程师
  • 2018-6-3 19:11:41
 
已经低于1.6V了啊,看图。。白色的线为1.6V。。能力释放完了,ZCD电压到0.7V左右很长一段时间都没有通。。。好像这个现象在MULT大于2V特别会出现。。
无标题.png
无标题2.png
ZWC317441532
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副总工程师
  • 2018-6-4 09:03:55
 
原来这款IC还可以设计成反激式电源,我还以为只能用做PFC呢? 你现在是将辅助绕组,用做过零检测和VCC供电,你的原理图与ST的AN2838 官方典型应用原理图还是有差别的,你可以去掉R95和C46试试.或者加上R53这个电阻.
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-4 21:40:31
 
哪里有差别?试过你说的方法,没有用。。。现在都不知咋搞了。。
ZWC317441532
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副总工程师
  • 2018-6-5 08:33:16
  • 倒数7
 
也没有什么差别,就是多了R95和C46,你现在整体是什么情况,你说的过冲,只是空载过冲吗!有工程师说单级PFC做电源,弄不好就会空载不稳定,只能带载工作.你是这样的情况吗?
nc965
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版主
  • 2018-6-3 19:26:45
 
你这个已经不是临界模式了,采样波形严重失真
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-3 19:31:55
 
由于辅助绕组与主绕组之间的漏感较大,存在一定失真是合理的(我承认是有点大了,甚至非常大了)。但是,失真是失真,为啥你芯片检测到低于1.6V,不通呢?而且也不是每个波形都不同,在MULT采样较低时(交流靠近波谷段),是临界导通。。峰值时不是。。
nc965
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版主
  • 2018-6-3 20:37:39
 
ZCD是不能看波形的,你的失真是看出来的。
这部分参数计算可参考此贴2.4楼:

暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-3 21:10:18
 
这个我看过了,有参考设计,我设计的参数也合理啊。。。ZCD不加探头,波形也失真。。。
nc965
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版主
  • 2018-6-3 21:22:36
 
ZCD不加探头,怎么知道波形也失真?那就应该是测辅助绕组的波形了,这个可以。
这部分电路看似简单,其实容易搞错,并不好匹配,包括PCB也要小心,根本原因还是这颗芯片设计的问题。
直觉你的采样电路可能有问题。
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-3 21:40:37
 
那个采样?MULT?还是ZCD?
图1为开关MOS与CS电流波形;图2为开关moS与辅助绕组电阻前端的波形

图2

图2

图1

图1
nc965
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版主
  • 2018-6-3 21:43:16
 
ZCD
参考此贴42楼:
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-3 22:07:34
 
请帮忙看上图有问题,Rzcd为100K ,VCC二极管前平台为20V
nc965
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版主
  • 2018-6-3 22:10:40
 
请阅读参考资料:在其他VCC供电方案我们经常可以看到的二极管串电阻的方法在这里行不通,交流采样信号变成了整流信号,ZCD动作就不对了。
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-3 22:27:04
 
我看官方典型应用里时这么接的啊。。有问题?ST的AN2838 如下图
3.png
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初级工程师
  • 2018-6-3 22:40:18
 
你的连接我看了,如果偷电影响了ZCD,又不只有它在偷,副边不是一样在偷电吗?况且,ZCD检测的是下降沿1.6V,这时,所有地方都没有办法偷电了吧,应该二极管都反向截止了哦。。我会尝试更改一下VCC供电,看是否有效果
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-3 22:55:35
 
按此尝试了改变偷电的方式,不直接偷,,一样不行。更差了。。
nc965
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版主
  • 2018-6-4 08:33:59
 
还是ZCD这里没匹配好,9楼的信号如果能传到ZCD去应该没问题,但是1楼显示这个信号失真较大,严重变形,其机制同此贴2.6楼:
造成这种失真的原因仍然是ZCD端口的阻抗匹配失衡,PCB布线、不当的阻抗、端口电容等等。
建议你重新核算一下相关参数取值,整理一下电路,一定要使9楼的信号不失真地传递到ZCD去,这样才会在临界导通。
6562典型应用的ZCD信号和VCC取电之所以这样,基本原因是(在最不利工况)ZCD需要足够的幅值,因此没有下拉电阻、因此辅助绕组信号大幅变化而无法直接供电。而后者在反激得到缓解。

暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-4 20:55:10
 
我没有直接供电,后级还有一级稳压呢,所以这样ZCD取样应该是没有问题的吧。你是指RZCD这个电阻与PCB走线不合理吗?
nc965
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版主
  • 2018-6-4 21:47:13
 
嗯,仔细追究一下9楼图一的波形怎么(即使阻抗和PCB有问题也不至于)畸变成1楼的波形的?奇怪!难道你在这个脚还引入了其他什么信号?C40、R53?这是问题的结症。
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-4 22:07:22
 
C40,C53 我现在根本没接啊。。向您汇报一下各脚的电压:180Vac 输入,PIN1:2.5V,   PIN:3.2~3.5V , PIN3 1.72V ,PIN4 1V ,PIN5  20V(绕组出来平台)  Rzcd 100k  
我现在根本没招啊。。能否帮我看看PCB,或帮我确认一下各参数。。我觉得应该是合理的啊。万分感谢~

图1的波形可能探头引入电容导致变形。。不管它了。。你不是说不能测该地方电压嘛
nc965
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版主
  • 2018-6-4 22:11:43
 
没啥好看的,布局一定按【三圈两地】,辅助绕组的地一定接到控制地(C41-),然后一个电阻(R127)直接到(靠近)ZCD,这很简单哈。
虽然不推荐看ZCD波形,但9楼的波形说明其波形依然如故,就是它的问题。
你所能做的:
1、调整阻值,比如减半
2、调整上述回路,比如飞线(不走PCB,包括ZCD悬空)
3、断开其它连接,比如用电池充当VCC
4、换一片IC
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初级工程师
  • 2018-6-4 22:42:36
  • 倒数10
 
调整R127的阻值,我试过,ZCD到绕组也试过飞线,换芯片试过,甚至换过英飞凌的TDA4863。没有效果。。。地线和独立VCC供电我试试改改。
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-4 22:45:14
  • 倒数9
 
ZCD悬空能正常工作?
nc965
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  • 2018-6-5 06:54:18
  • 倒数8
 
ZCD悬空(如图就近焊只电阻然后走飞线),不要焊盘,谁知道你的焊盘PCB连到什么地方去了?
D5FFF92BCCFFE0E2DF76FD22CC19F7FF.jpg
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-5 19:08:47
  • 倒数6
 
zcd出来就是焊盘,我把Rzcd的电阻一边翘起来,飞线至变压器出脚,地线割断,也直接飞至变压器出脚的GND,然并卵,没用。。我控制信号都是立的小板。

还请继续指教。。

GND割断,直接飞线至变压器脚

GND割断,直接飞线至变压器脚

zcd 重新飞线至变压器的脚

zcd 重新飞线至变压器的脚
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初级工程师
  • 2018-6-5 19:23:32
  • 倒数5
 
还有一个情况就是,在轻载时,小于1/4载时是检测准确的。。
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-5 19:43:00
  • 倒数3
 
更新一个信息,环路的确有影响,当我把环路调的很慢,副边C42改成1u之后,可以检测准确了。但是过冲又无法解决,空载过冲与预偏置启动。。。
nc965
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  • 2018-6-5 21:59:44
  • 倒数2
 
之前没注意到你的环路参数有问题,在振荡。现在能检测准确即可,过冲是另外一个话题。
hwx-555
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总工程师
  • 2018-6-4 09:14:26
 
单级PFC环路特点就是慢,R112、R114阻值调成一样,在其中一个并个小电容试试
暂时堕落
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初级工程师
  • 2018-6-5 19:25:02
  • 倒数4
 
按理,电压环路相应不了这么,不会影响到该地方的波形,不过我会尝试一下。。。。1/4载是临界导通的。。
zhang0326
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