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未解决

再问LLC的变压器

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hotpower
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-21 08:52:12
10问答币
一、今天下午闲着无事,拆了一个集成一体的LLC谐振变压器。
1.副边两个半波绕组开路,测试原边绕组,得到感量Lp为145uH;
2.原边开路,分别测试副边两个绕组,得到两组感量基本一致Ls=20uH;
3.短路副边两个绕组,测试原边绕组,得到感量Lr=33uH;

从上面得到的数据,这个Lr作为漏感应该就是那个集成的谐振电感了吧?那励磁电感Lm是不是可以这样计算出来:(Lp-Lr)*Lp=16240,然后将16240开方得到127.5uH,即励磁电感Lm为127.5uH,K值约为4    ?

二、由上面的这个集成一体的变压器想请教一下大家,对于LLC变压器而言,集成一体的相比起分体式那种,无形中少了一个电感元件,成本以及体积都有较大的优势,但是其劣势在哪里呢?集成一体的由于集成了谐振电感相对而言会不会发热更加严重?尤其是中柱气息附近处。

andywang
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-21 09:01:37
 
"(Lp-Lr)*Lp=16240,然后将16240开方得到127.5uH",请教一下,这个怎么算?不是很明白。按理说Lm=Lp-Lr?
ailuer_shijidianyuan
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副总工程师
  • 2018-6-21 10:15:48
 
1.副边只短路一个绕组测量原边绕组的电感量就是谐振电感,励磁电感就是副边都开路测量的电感量减去谐振电感

2.使用集成的磁性元件,谐振电感与励磁电感的参数设计不灵活,热源比较集中,工艺相对复杂等等,集成的磁性元件使用骨架将原副边匝数分开,调整原副边物理距离来减小原副边耦合度来获取所需的谐振电感量和励磁电感,如果功率大一些,原副边的峰值磁动势会很大,势必增加大由临近效应带来的损耗

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hotpower
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高级工程师
  • 2018-6-21 10:31:31
 
1.记得在一篇资料看过,当气息开得很小的时候,励磁电感Lm可以约等于开路测试得到的电感量减去漏感,但是当气息开得比较大,则不再满足这种关系。在任何情况下,励磁电感Lm=【(Lp-Lr)*Lp】的开方,我就是根据这个公式计算得到以上的Lm值。

2.集成一体的方式,热源比较集中,是不是主要集中在气息附近?可否通过挡墙来避开这个气息降低涡流效应?

ailuer_shijidianyuan
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LV8
副总工程师
  • 2018-6-21 10:45:12
 
临近效应带来的损耗跟挡墙没关系,跟原副边距离和电流大小有关
nc965
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版主
  • 2018-6-21 10:52:13
 
你再继续拆,也许这个变压器气隙位置就是开档的,不开档做不出这么大的漏感。

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hotpower
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高级工程师
  • 2018-6-21 17:54:52
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好的,找个时间继续拆来看看。李版我上面说的励磁电感Lm=【(Lp-Lr)*Lp】的开方,是否是这样?
hunter4051
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高级工程师
  • 2018-6-21 10:59:04
 
增加挡墙会增大Lr
wangdongchun
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副总工程师
  • 2018-6-21 12:51:03
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第一个问题上面的坛友回答的非常不错,楼主可以仔细观察下磁芯之间是有一定气隙的
hotpower
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-21 17:59:25
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气息那是肯定有的,找个不容置疑了。LLC变压器都不开气息,如何获得相对这么小的感量,是吧
greendot
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总工程师
  • 2018-6-21 12:28:47
 
1.  (Lp-Lr)*Lp 的开方,是等于变压器本身的励磁电感,而不是等效下的用于LLC的Lm,所以Lm 只是= Lp-Lr .。

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hotpower
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高级工程师
  • 2018-6-21 17:59:50
  • 倒数7
 
也就是说,依据上面测量得到的数据:
原边感量Lp=145uH,谐振电感Lr=漏感=33uH,励磁电感Lm=Lp-Lr=112uH,K=112/33=3.34

greendot
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总工程师
  • 2018-6-21 18:31:14
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是的。不过,其实,Lp,Lr,Lm 是等效下的参数,不是变压器的原边电感,漏感和励磁电感。
hotpower
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高级工程师
  • 2018-6-21 22:20:34
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好的,终于有些明白了,再请教绿点大师:
1.集成一体式变压器和分离式谐振电感+变压器对比,其谐振变换过程是否一致(以典型的第二工作区间ZVSZCS为例)?
2.假如集成一体式变压器,那么在LLC的副边输出,是否有必要加一个滤波电感?
greendot
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总工程师
  • 2018-6-22 12:10:07
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1. 应该无分别,
2. 不需要,为什么单是问集成的?
hotpower
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  • 2018-6-22 16:05:50
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集成的更加省米,性价比优势貌似好点
luoyan1980
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  • 2018-6-21 23:55:29
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LLC变压器分两种,一种是谐振电感集成在主变压器里面,另一种是谐振电感是与主变压器分离的,这主要看变压器的结构,初次级分开绕制,一般为集成了谐振电感,如是传统的三明治绕制一般为谐振电感是与主变压器分离的。

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高级工程师
最新回复
  • 2018-6-24 22:50:18
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拆开了那个变压器,中柱气息1mm,但是边柱上也垫了一片很薄的薄膜,类似PET那种,估计0.2mm左右,变压器骨架有挡墙,挡墙位置就在那个气息上。
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