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LLC谐振电感发热

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六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-25 10:50:24
      前段时间做了一款LLC电源,按1200W-36V设计,测试老化都比较稳定(只老化了3小时左右)。今天发现谐振电感的线圈变颜色了,并且磁环也没有之前那么有光泽了。估计是谐振电感老化的时候经历了高温。已知情况,电路PCB最开始按800W设计(且800W话未出现这样的情况),没有考虑到谐振电感会发热严重,在位置上被变压器挡风,电感为1.36漆包线双线并绕。另除此电感外其他如共模、差模、PFC电感都没有出现这样的情况,特别是变压器,直接手触磁芯只是温热。      请大家帮忙分析一下,除了挡风之外,还有那些因素造成电感线圈和磁芯都产生高温?

      电感上放了一根原漆包线做对比。

谐振电感线圈变黑

谐振电感线圈变黑
hunter4051
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高级工程师
  • 2018-6-25 11:28:03
 
多大的环?什么材质的?800W变为1200W,圈数感量匹配不?
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-25 13:09:50
 
800W升1200W时,谐振电感、变压器、谐振电容都更改了的。800W时谐振电感31uH,1200W时谐振电感量18.8uH.
美磁铁硅铝.jpg
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-25 13:56:19
 
电感拆下来了,发现变色的漆包线集中在上半边,下半(特别时引脚)几乎没有变色。
微信图片_20180625135130.jpg
微信图片_20180625135137.jpg
chaos2008
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副总工程师
  • 2018-6-25 16:34:42
 
换成铁氧体的吧
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-25 16:53:16
 
嗯,正在准备换,谢谢指导。
xkw1cn
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版主
  • 2018-6-25 14:35:33
 
把直流滤波电感用到LLC高频曹路里,也是够有创意的。不烧都是便宜了。
赶紧换吧!

六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-25 14:46:20
 
很庆幸没烧,我是摸着石头过河,经验一点一点积累。不过也不全是坏消息,解决了这个问题,说不定效率还能提高点。
版主的意思,主要和磁芯有关,和导线关系不大对吧?打算用RM磁芯试一下。
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-25 15:00:56
 
另外除了功率变大外,800W工作频率为100K左右,1200W工作频率为140K左右,会不会铁硅铝不适应100K以上频率?
hunter4051
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高级工程师
  • 2018-6-25 15:03:55
 
换个材质,应该圈数不需要这么多的,我看17圈了,阻抗应该不小
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-25 15:06:41
 
好,谢谢指点。
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-25 15:36:30
 
刚才测了一下,5A直流电流下,电感直流电压为25mV,相当于直流电阻为5mR。
hunter4051
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高级工程师
  • 2018-6-25 15:10:34
 
单股线集肤效应要考虑的
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-25 15:34:18
 
嗯,想到过这问题,只是不知道有多严重。变压器用的是多股的,磁环没有骨架,多股线太软,所以就用了单股的并绕。用RM磁芯就可以用多股线了。
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-25 16:25:33
 
刚才刮开变色的漆层,里面的铜芯还很光亮。另外查了一下,用的130度的漆包线,耐温比较低。
ailuer_shijidianyuan
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副总工程师
  • 2018-6-25 18:07:54
 
铁硅铝适合用于低频,100K都是高频了,磁性损耗大于铁氧体,还有你这个线不对,得用利兹线,100K集肤效应很厉害了,我试过,这个主要还是你集肤效应导致的线变色,我试过粗的一根线温度跑一百多度
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 08:57:16
 
谢谢,800W时是100KHz,1200W时是140KHz,频率确实增加了一些。第一次做LLC,很多细节还不清楚。还望多赐教。
xkw1cn
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版主
  • 2018-6-26 22:46:17
 
铁硅铝在100k时,已经达到极限,已经必须用到特殊配方。
这频率LLC还是用开气隙的铁氧体吧。
星宇
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版主
  • 2018-6-26 23:41:44
 
铁粉芯轻松搞定!
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-27 16:25:12
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谢谢指导,之前真不知道铁硅铝频率性能这么差。
舍与得
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初级工程师
  • 2018-6-27 15:03:01
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正解
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-25 17:38:13
 
刚才在某宝买了PQ32和PQ26两种磁芯。等回来了测试一下。RM的以后再测吧。
nc965
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  • 2018-6-25 20:32:10
 
这不行
星宇
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  • 2018-6-25 21:42:41
 
要用环就上-2材质的铁粉芯吧,不但温升低,效率也提升了!
nc965
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  • 2018-6-25 22:36:50
 
用过铁粉芯?莫乱说哈
星宇
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  • 2018-6-26 00:38:37
 
我哪里乱说了?你试了就知道了!百分之百让你欲罢不能!
hunter4051
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 08:03:27
 
星版用过被迷了,神魂颠倒。不能自拔。
nc965
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版主
  • 2018-6-26 08:45:33
 
红环,看参数,导磁率最低,几近空心电感,这是有可能的:
111853lywrjlsl3sd7s3op.jpg
Coming.Lu
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版主
  • 2018-6-26 08:01:31
 
体积怎么样?
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 09:09:33
 
版主觉用什么来做比较好?后期工作频率想上200KHz?
Coming.Lu
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版主
  • 2018-6-26 08:00:41
 
铁氧体做谐振电感都做得很难受了,还用磁环……
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-26 09:03:56
 
学习嘛,800W(100KHz)的时候没有发现很烫,可能也比较烫,但没这么严重。
Coming.Lu
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  • 2018-6-26 09:10:30
 
不烫那就用吧。
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-26 09:15:52
 
不用,换其他的试试,找更合适的。还望给位版主多推荐。
星宇
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版主
  • 2018-6-26 09:41:29
 
铁硅铝也有可以做谐振电感的,超级铁硅铝,u=26的,温度比-2材质的铁粉芯还是要高点!
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-26 09:58:18
 
谢谢星版,我去找点资料学习下。
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 10:09:58
 
刚才查了一下,和77071同尺寸的是77550。星板说的是这个吗?或者是别的品牌?
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 09:24:00
 
谢谢大家的指导。这么说100KHz以上不能用铁硅铝,且不能用单股漆包线。另外,我的PFC电感也是铁硅铝的,那是不是如果要用130KHz和200KHz的话,也要换其他材料?
nc965
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版主
  • 2018-6-26 10:01:30
 
导磁率26的铁镍钼环(MPP)应该可以:

六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 10:11:49
 
谢谢nc965版主
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-26 10:26:36
 
55868,好吉祥的编号啊。
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 11:10:00
 
感觉有点不好找啊,26磁导率好少。
nc965
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版主
  • 2018-6-26 11:16:11
 
星版的红环都能找到,这个灰环也能找到,应该是顶级配置了
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 11:34:01
 
版主,磁导率降到26后,尺寸还用33是不是会太小?
星宇
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版主
  • 2018-6-26 12:20:53
 
1200瓦的机子,铁氧体能搞定的,我那个是做3300瓦,用了两个33的红灰环!我频率跑的高,电感量只有6uh!
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 12:50:23
 
星版跑的多高频率?红黑环说的是-14吗?
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-6-26 15:06:10
 
各位大神帮忙看看,变压器边上那个小的会不会时谐振电感?是不是有点像卧式的PQ磁芯?这是先马1200W电源的图片。
微信图片_20180626150254.png
星宇
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版主
  • 2018-6-26 18:50:47
 
安个环,一切问题都解决了!
六方菩提
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高级工程师
  • 2018-6-27 08:55:32
  • 倒数10
 
星版幽默
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-7-11 17:26:19
  • 倒数7
 
换上了伍尔特的大功率电感,效率没有提高,反而有点降低。输出功率上900W的时候,电路谐振频率会向上飘,应该是谐振电感量在变小。看起来这个电感受温度影响比较大。
429934363589770878.jpg
ailuer_shijidianyuan
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LV8
副总工程师
  • 2018-7-12 19:04:25
  • 倒数6
 
换伍尔特电感跟以前你用的电感没多少区别嘛,绕组单根粗铜线换成铜皮,材质也差不多,特别热,用改锥戳一下都会戳裂磁材(我试过),要用铁氧体,利兹线
星宇
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版主
  • 2018-7-12 19:35:54
  • 倒数5
 
在体积空间有限的情况下你用铁氧体试试!
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-7-13 09:45:31
  • 倒数3
 
嗯,下周争取试一下。
星宇
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版主
  • 2018-7-13 10:03:12
  • 倒数2
 
还在折腾啊?你精神好!早就告诉你答案了,还不信?
六方菩提
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LV6
高级工程师
最新回复
  • 2018-7-13 13:46:49
  • 倒数1
 
嗯,一直折腾下去。有机会就多做测试,不行的也可以看看怎么个不行法。
六方菩提
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LV6
高级工程师
  • 2018-7-13 09:44:25
  • 倒数4
 
嗯,这个位置被变压器挡风也是一个因数,下周外加一个风扇专门吹它再看看,铁氧体和利兹线早就有了,自己绕线,利兹线除漆包味道太大,没次都要等同事都下班了才能搞。
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