电容通交流问题-综合电源技术-世纪电源网社区

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2018-7-25 14:39:30

10问答币

各位大佬，请教一下，关于电容通交流的问题，理论来说电容通交流是因为两极板之间的电荷聚集不同，两极板左侧聚集正电荷，右侧就是负电荷，而通交流就可以看做是电容不断的充电放电，那这样的话按理来说电容的输入信号与输出信号刚好应该有90度的相位差才对，但是我实际测出来的波形是这个样子的，这是怎么回事？

RTX截图未命名.png (302.95 KB, 下载次数: 43)

测试电路

170909095236973762.jpg (214.09 KB, 下载次数: 40)

测试波形

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		2 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-25 15:10:48
		你需要把你仿真的全局电路贴出来，给大家分析。电容通交流时，也有一个对应的容抗，这个容抗跟电路其他串联阻抗有分压关系。如果容抗远小于其他串联阻抗，那么电容上的分压几乎为零，也就是其两端相位几乎相同。电容上有电压降可能意味着有相位差。当然，如果是电容与电容分压，那么出现有压降而没有相位差。回复 \| 举报 \|

			3 随风xsl 随风xsl 离线 LV2 本网技师积分：133 \| 主题：2 \| 帖子：27 访问空间发消息积分:133 LV2 本网技师 2018-7-25 15:27:50
			这个我没有用仿真做，我就是简单的找了个471的贴片电容，然后左侧接了一个函数发生器，然后用示波器的两个探头测试了AB两点的波形，函数发生器，示波器两个探头的地都是连接一起了。至于实验容抗，我从几十KH调到几mHz,都是这个样子，上图发的照片是几100mHz的时候测出来的，还有点相位差，但是如果频率再高，相位差就几乎没有了。回复 \| 举报 \|

				4 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-25 16:38:24
				如果是1：1的电压探头，其输入电阻是1MOHM,等效电容约5-15P。那么在1KHZ，可以看到你这种移相波形，只要大于10KHZ，电容前后电压相位几乎为零。回复 \| 举报 \|

					5 随风xsl 随风xsl 离线 LV2 本网技师积分：133 \| 主题：2 \| 帖子：27 访问空间发消息积分:133 LV2 本网技师 2018-7-25 16:46:30
					对，探头我用的是1：1探头，刚才我有个描述错了，我是从几十KHz往低调，最后调到1Hz后没有出现多少相位差，然后再往低调后就是上面图片出现的波形了。回复 \| 举报 \|

						6 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2018-7-25 17:17:09
						100mHz，电容的容抗= 3400Meg 回复 \| 举报 \|

							8 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-25 17:26:42
							几乎等同于电容开路。回复 \| 举报 \|

								18 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2018-7-25 18:56:36
								又不至于，起码还有个并联的等效漏电电阻 Rk , Rk 也许就几个Meg。回复 \| 举报 \|

						7 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-25 17:25:17
						100mHz（毫赫兹）? 一般没有这个叫法，很容易被误认为是兆赫兹。不如叫0.1Hz。回复 \| 举报 \|

							10 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2018-7-25 17:36:23
							有啊，millihertz, microhertz , picohertz 都有，我们不常用而已。回复 \| 举报 \|

								11 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-25 17:43:16
								是啊，我被局限了。。。好像有长波，超长波这些。。。回复 \| 举报 \|

								12 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-25 17:44:10
								我们做电源的，起码是50Hz，哈哈。回复 \| 举报 \|

									14 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2018-7-25 17:47:58
									我认为起码是0Hz （DC) 。回复 \| 举报 \|

										20 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-26 08:27:41
										好吧，我没有理由不同意你。回复 \| 举报 \|

								13 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-25 17:47:31
								真的有picohertz? 10^12秒一个周期？这个是什么概念？我表示怀疑！回复 \| 举报 \|

									15 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2018-7-25 17:54:06
									天文数字，自然天文学里有用。回复 \| 举报 \|

										21 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-26 08:30:43
										似乎也有道理，类似于哈雷彗星沿太阳旋转一周周期是76年，那用频率算，也蛮低的。回复 \| 举报 \|

							16 随风xsl 随风xsl 离线 LV2 本网技师积分：133 \| 主题：2 \| 帖子：27 访问空间发消息积分:133 LV2 本网技师 2018-7-25 17:55:28
							对，我描述错了，是0.1Hz 回复 \| 举报 \|

						9 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-25 17:28:00
						先确定你用的471电容？回复 \| 举报 \|

							17 随风xsl 随风xsl 离线 LV2 本网技师积分：133 \| 主题：2 \| 帖子：27 访问空间发消息积分:133 LV2 本网技师 2018-7-25 18:03:43
							用电桥测了一下电容，是474的，但这个也不会导致相位差没有了吧回复 \| 举报 \|

								22 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-26 08:36:10
								474的表现符合你上面提到的现象，原因上面已经说过了。回复 \| 举报 \|

									24 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2018-7-26 11:06:24
									474 的 Zc 也有3.4Meg (@0.1Hz)，如果用的Probe是10X的 (10Meg Zin) ，再考虑电容的漏电电阻 Rk (～5Meg)，这样才会得出接近LZ的结果。回复 \| 举报 \|

										25 deep_thought deep_thought 在线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2018-7-26 11:55:48 倒数10
										好吧，你的分析很严谨。关于电容的漏电电阻是近似于5MOHM, 这个怎么来的？我印象中除了电解，瓷片与薄膜电容应该远大于这个。楼主应该不是用的电解，如果是，那不会之前告诉我们是471了。回复 \| 举报 \|

											27 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2018-7-26 12:16:12 倒数8
											5Meg 我是假设的，实际应该上千Meg吧，但是当表面有dirt 时，可能大打折扣。回复 \| 举报 \|

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2018-7-26 13:18:50
倒数7

恩。

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2018-7-26 16:40:03
倒数4

仔细看了一下两位前辈的讨论，那就是说我刚开始就弄错了，不应该把贴片电容看做当作一个单纯的电容来看，而是看做一个RC并联电路来分析是不是? 我没想到这个漏电电阻影响这么大。

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最新回复

2018-7-26 18:45:27
倒数1

我们只是尝试解释你的实验结果，其实一开头你的实验就不该这样做，试试下面的 setup:
Sig. Gen. 的输出接474电容，电容的另一端接50欧电阻，电阻另一端接地，测试频率10KHz。

											30 随风xsl 随风xsl 离线 LV2 本网技师积分：133 \| 主题：2 \| 帖子：27 访问空间发消息积分:133 LV2 本网技师 2018-7-26 16:32:48 倒数5
											用的是贴片电容，回复 \| 举报 \|

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2018-7-26 17:05:38
倒数3

了解，那是MLCC。

		19 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93632 \| 主题：115 \| 帖子：27347 访问空间发消息积分:93632 版主 2018-7-25 19:11:41
		你所说的“信号”是电流信号还是电压信号?无论什么信号都意味着你还有个电路，分析其信号建议先分析这个电路，学会分析该电路你的疑惑就释然了。回复 \| 举报 \|

			23 随风xsl 随风xsl 离线 LV2 本网技师积分：133 \| 主题：2 \| 帖子：27 访问空间发消息积分:133 LV2 本网技师 2018-7-26 08:50:36
			没有搭建电路，电压信号我是直接用函数发生器提供的，然后用示波器测电容两端的输入信号与输出信号的。回复 \| 举报 \|

				33 nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93632 \| 主题：115 \| 帖子：27347 访问空间发消息积分:93632 版主 2018-7-26 17:13:02 倒数2
				你说的这些连接就是电路回复 \| 举报 \|

		26 ipower_cube ipower_cube 离线 LV6 高级工程师积分：909 \| 主题：1 \| 帖子：173 访问空间发消息积分:909 LV6 高级工程师 2018-7-26 12:07:56 倒数9
		电容有90度相位差，说的是：电容电压滞后电容电流90度，而不是说：电容左端对地电压和右端对地电压之间会有90度相位差。回复 \| 举报 \|

			29 随风xsl 随风xsl 离线 LV2 本网技师积分：133 \| 主题：2 \| 帖子：27 访问空间发消息积分:133 LV2 本网技师 2018-7-26 16:29:18 倒数6
			那按电容通电原理分析，电容两极板之间，左边正电荷聚集的时候，右边应该聚集的是负电荷，那这样不应该是左侧高，右侧低吗？怎么会是又侧跟着左侧同时高，同时低呢？回复 \| 举报 \|