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拓扑系统建模以后 matlab得到的bode图很奇怪

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yu475311467
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本网技师
  • 2018-8-12 13:01:51
10问答币
在一个系统完成仿真以后,其电路是相当稳定的,我将其参数代入建模以后的公式 得到bode图 如图所示 相当奇怪。其余三个,分别是bode图公式和其分子分母解出的根。
感觉应该是系统过阻尼了,可是求高人指点,怎样去定量分析这个过阻尼和电路哪些参数有关,或者说去怎么解决?
如果不是过阻尼,求教有没有相应的解决办法?

万分感谢!!!



bode图

bode图

bode图数据

bode图数据

分母的根

分母的根

分子的根

分子的根

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输入和输出当然可以共地啊,共地就是同一个网络了。 其实我毕设研究的拓扑,也可以做到类似的伯德图: 两对共轭极点的Q值不够你的高,不过也有RHPZ和一对共轭零点。
greendot
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总工程师
  • 2018-8-12 13:34:32
 
觉得您应该求 (Num+Den)的根看看。
yu475311467
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本网技师
  • 2018-8-12 14:26:39
 
您好,请问为什么要求分子+分母的根啊?这个是什么意思呢?
greendot
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总工程师
  • 2018-8-12 17:37:48
 
主要是要看闭环极点,即是特征方程的根,特征方程=1+GH (GH=开环增益),也就是(Num+Den)的根。
yu475311467
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本网技师
  • 2018-8-12 19:34:44
 
您好,如果您方便的话,能跟您私聊一下嘛?
greendot
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总工程师
  • 2018-8-12 23:19:58
 
我也不懂,不过(N+D)的根,有一对右平面Conjugate roots,=104±1.236*104i ,问题在Bode图第二个尖峰位置。
yu475311467
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本网技师
  • 2018-8-13 07:50:17
 
一个是尖峰的问题,另一个是相位为什么会从720开始啊?
greendot
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总工程师
  • 2018-8-13 11:05:52
 
720度即0度,當s很小時,或說等於0時,TF(0)是個正實數,相位是0沒錯。
您這個TF是功率級的?
yu475311467
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本网技师
  • 2018-8-14 14:46:07
 
我看了这个系统的单位阶跃响应,是不稳定的。我看有其他论文差不多也是有这样的bode图,但是在增益曲线穿过0dB线时所对应的的相位为正,我现在的是个负。不知道是不是因为这个原因不稳定
greendot
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总工程师
  • 2018-8-14 17:55:59
 
就您给的资料,我算过闭环极点,有两个共轭极点在RHP,557+-4.08*103*i,(频率是在 Crossover 处),是不稳定的。(之前9楼的算错了)
这到底是什么拓扑?
埃_维_针1
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副总工程师
  • 2018-8-12 21:15:02
 
建模不准确?
搜狗截图18年08月12日2111_1.png

untitled.png
yu475311467
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本网技师
  • 2018-8-12 21:21:16
 
您好,我现在已经将寄生参数去掉了,只剩下单纯的一些电路参数,并且将仿真中的电路参数代入以后求得的bode图。
这也是我一直很迷惑的问题,明明电路仿真是很稳定的,为什么建模就有问题了?所以说到了这个过阻尼和欠阻尼的问题,想定量计算一下电路参数,看是否能修正回来。
埃_维_针1
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副总工程师
  • 2018-8-12 22:46:16
 
似乎这个拓扑是一个四阶拓扑,两对共轭极点,一对共轭零点和一个RHPZ。  仿真很稳定是什么意思?构成闭环在整个工况内都有稳定的输出?
yu475311467
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本网技师
  • 2018-8-13 07:49:04
 
您好,这的确是一个四阶系统。我所说的仿真很稳定,是说电路硬件,在saber仿真环境下,电路工作非常稳定,并且其输出与我理论所推导的增益是相同的。
埃_维_针1
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副总工程师
  • 2018-8-13 09:36:19
 
直流增益可以直接从电路层面推导出来,不用小信号建模的,这个传函伯德图是占空比到输出的吧?试一下用saber的TDSA扫一下拓扑的占空比到输出的传函,跟你自己建模的结果做个对比。
yu475311467
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本网技师
  • 2018-8-13 10:52:26
 
是的,这个传函就是占空比到输出的开环,不会用saber的那个模块……输入输出不是一个地……
埃_维_针1
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LV8
副总工程师
  • 2018-8-13 14:58:10
 
搜狗截图18年08月13日1456_1.png
令输入输出共地即可,你可以私发给我电路,我帮你扫一下环路看看。
yu475311467
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本网技师
  • 2018-8-14 14:18:26
 
您好,请问他们不在一个网络上,也可以强制共地吗?
埃_维_针1
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副总工程师
  • 2018-8-14 21:36:52
 
输入和输出当然可以共地啊,共地就是同一个网络了。
其实我毕设研究的拓扑,也可以做到类似的伯德图:
伯德图.bmp
两对共轭极点的Q值不够你的高,不过也有RHPZ和一对共轭零点。

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yu475311467
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本网技师
  • 2018-9-1 18:30:47
 
您好,就是这样的电路,可以扫描吗?

三电平sepic.png
埃_维_针1
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LV8
副总工程师
  • 2018-9-1 21:53:02
 
可以啊,saber,psim,simplis,pspice都行的。
yu475311467
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本网技师
  • 2018-9-2 10:00:23
 
您好,请问这样的话,输入输出中间有个电容,也可以把两边的网络直接连在一起共地吗?能麻烦您用saber帮忙扫一遍吗?
埃_维_针1
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副总工程师
  • 2018-9-2 10:14:26
  • 倒数10
 
我不熟悉这个拓扑,如果有参数的电路图就最好,方便得到你要的结果。
yu475311467
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本网技师
  • 2018-9-5 20:44:40
  • 倒数9
 
两个电感都是100u,电容都是470u即可,开关频率20k,占空比两个都是0.75,具体控制信号波形是图片上这样的
占空比.png
埃_维_针1
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副总工程师
  • 2018-9-5 21:30:29
  • 倒数8
 
这样不好吧~输入电压多少?输出电阻多少?关键参数都没有,得到的伯德图是你想要的吗?
yu475311467
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本网技师
  • 2018-9-9 10:56:19
  • 倒数7
 
输入电压12V 输出电阻60R
yu475311467
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本网技师
  • 2018-9-9 11:00:16
  • 倒数6
 
或者能不能麻烦您,用这个器件在saber仿真环境里,把这个模型搭建起来,我自己来弄参数,主要其实就想知道,这个三电平电路,输入和输出不是一个地,中间有一个电容把他们隔开了,这样的话,运用那个扫描的器件,应该怎么连接。
埃_维_针1
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副总工程师
  • 2018-9-9 17:21:33
  • 倒数5
 
你可以在隔离的一端对地加上100meg级别的电阻。
yu475311467
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本网技师
  • 2018-9-10 20:24:41
  • 倒数3
 
那就是用那个扫描元件 两个地可以是不一样的 是这个意思吗?
greendot
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总工程师
  • 2018-9-9 18:22:28
  • 倒数4
 
这个3L Sepic 实在不用顾虑输入输出不共地,只要定义输入(或输出)是参考地,就可以了。
yu475311467
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本网技师
  • 2018-9-10 20:25:24
  • 倒数2
 
主要是想用一下Saber的TDSA 不太会用
greendot
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总工程师
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