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关于变压器或磁环匝数问题,直接穿过算半匝?

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晨光o夕阳
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  • 2018-9-3 15:28:52
10问答币
1.png 这种直接穿过磁环内径,应该算是半匝?

2.png 那这种比上图多绕一圈,应该为1.5匝?可是平时都是按照1匝计算?


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分别是1圈和2圈
大禹
  • 大禹
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  • 2018-9-3 16:01:45
 
分别是1圈和2圈

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greendot
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  • 2018-9-3 16:08:26
 
赞成。(指的是电气上的,不是机械物理上的)
世纪电源网雪花
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  • 2018-9-3 16:20:45
 
其他工程师回答:回头了就算一匝
晨光o夕阳
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  • 2018-9-3 16:25:54
 
额,回头?应该是指磁芯,两各个窗口,直接传过去算半匝吧
greendot
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  • 2018-9-3 16:26:14
 
意思是图2是1匝 ?那么这个其他工程师是错了。
世纪电源网雪花
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  • 2018-9-3 16:35:22
 
哈哈,我在群里问的,谁的有道理就听谁的
晨光o夕阳
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  • 2018-9-4 08:34:28
 
能不能把群号也告诉我?
菜鸟也想进群
nc965
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  • 2018-9-4 11:25:15
 
磁环,有一个窗口,直接穿过算1匝,不管是否回头(也绕不出0.5或者1.5匝)。
E型磁芯,有两个窗口,直接穿过一个窗口算半匝,再从另一个窗口穿回来算1匝。

YTDFWANGWEI
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  • 2018-9-4 17:02:59
 
试1匝,这种没有半匝,但E型变压器有半匝
liaozhaocheng
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  • 2018-9-4 17:11:49
 
如果是有两个绕组,算匝比哪个更准确?
lahoward
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  • 2018-9-5 07:32:31
 
理论上导线直接穿过磁环根本就没有什么圈数。实际上任何电路中这导线的两端总要连接到电路中去的,这就和电路构成了闭合回路,形成一圈,如图所示,换句话说,穿过磁环的导线和外电路构成一圈。

152622udgpilxw6lwzldd3.png.thumb.jpg

任何线圈不存在半圈或几分之几圈,都是整圈。
YTDFWANGWEI
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  • 2018-9-5 08:49:39
 
没有?自己去拿个磁芯试试吧,都用过N多次了。
lahoward
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  • 2018-9-5 11:17:21
 
怎么个试法?
greendot
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  • 2018-9-5 14:50:43
 
此圈不是彼圈,讲匝好些,线匝的匝,安匝的匝,电感=AL*N2 里的匝数N。

导线直接穿过磁环,N=?
lahoward
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  • 2018-9-5 15:48:34
 
环绕一周叫一匝,环绕一周不叫一圈?
导线穿过磁环,N=0。就一根直导线而已,与电感什么的没有什么关系,与那个什么公式扯不上边。
nc965
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  • 2018-9-5 16:46:11
 
有关系,即使没有磁环也有关系,何况有磁环
lahoward
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  • 2018-9-5 20:42:51
 
有什么关系呢?
nc965
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  • 2018-9-5 21:43:42
 
只要有电流穿过空间(即使不是穿过磁环),根据右手螺旋定则,有电流就有磁场,有交变电流就有交变磁场,也就是感抗。任何一小段导线上都会有感抗。
lahoward
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  • 2018-9-6 07:56:19
 
一段导线放在磁环里哪里来的电流?
nc965
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  • 2018-9-6 09:54:15
 
电感总是有的,不管有没有电流。
lahoward
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  • 2018-9-6 15:00:19
 
说电流那,怎么说电感。
nc965
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  • 2018-9-6 15:17:05
 
我只是针对你说与电感什么的没有什么关系而言
greendot
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  • 2018-9-5 17:03:24
 
N=0 ?  兄台还是不明白个中理论/原理。

(喜欢用圈可以,如果LZ的第二图外接电路,那是2圈吧?)
lahoward
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  • 2018-9-5 20:47:21
 
第二图单纯从图上看只有一圈称或一匝。所谓两圈是因为和外电路相连接,撇开外电路仅一圈而已。
greendot
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  • 2018-9-6 11:48:57
 
就知您会说是一圈,其实对电气而言,是2圈,N=2。
z443233785
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  • 2018-9-6 12:01:59
 
其实不需要纠结半匝之分,规格书注明就好了
lahoward
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  • 2018-9-6 14:53:07
 
为什么导线穿过磁环就算一圈我已在12楼说得很清楚了,原理同样适用再绕一圈,也适合任意圈数。大师不妨再看看12楼体会一下。
greendot
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专家
  • 2018-9-6 18:07:33
  • 倒数5
 
我们讨论的是导线和磁环的电磁关系,讲的是FLux linkage的问题。我能力有限,很难跟您讨论问题,打住了。
YTDFWANGWEI
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  • 2018-9-6 12:11:12
 
这个很简单,你不穿过磁环,测一下电感,穿过磁环,测一下电感,不就OK了?
YTDFWANGWEI
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  • 2018-9-6 12:13:39
 
为什么这么纠结呢?你说第二个图是1圈(或者一匝),那简单啊,你测一下电感,然后再增加一圈(或者一匝),再测一下电感,如果电感比值是1:4,你是对的,如果是4:9,那你就是错的,其余人是对的,简单不?
lahoward
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  • 2018-9-6 14:54:19
 
我想你应该再看一下12楼体会一下。
lahoward
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  • 2018-9-6 15:09:01
 
从物理上讲,导线穿过磁环什么圈也没有,说一圈是因为此导线总要和外电路连接形成闭合回路,不管外电路是什么,即使是个LCR仪表,因此穿过就是一圈,同样绕一圈就是两圈。

换个角度看,如果绕个弹簧还有这种一圈算两圈的吗?没有!一圈就一圈,半圈就半圈。
YTDFWANGWEI
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  • 2018-9-6 15:48:25
 
要按照你这个说法,如果这个电感的AL值是常数K的话,第一个图,用电桥测,他的电感值会是K,因为形成了一圈,如果不接电桥,开路,电感就是0,因为没有形成1圈。同样的道理,第二个图,用电桥测,电感是4K,因为形成了2圈,不用电桥测,电感的数值会是K,因为没有闭合,只有一圈?
lahoward
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  • 2018-9-6 16:16:18
  • 倒数10
 
我还得说再看看12楼,说的是为何导线穿过磁芯算一圈的原理。
YTDFWANGWEI
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  • 2018-9-6 16:20:13
  • 倒数8
 
那我也建议你去看看15楼。按照你说的,我们单纯说电感,就没有多少圈之说,因为单纯的电感,不接到回路中,他永远都是开路的。按照你的理解,开路就不能称之为圈。
YTDFWANGWEI
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  • 2018-9-6 15:59:15
 
顺路问个别的问题,磁环没有半圈,磁芯是不是也没有半圈?
nc965
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  • 2018-9-6 16:02:04
 
磁环也可以绕半匝,两个磁环叠绕时,你只穿过一个磁环,得到0.5匝。于是,0.33匝、3.67匝都是可能的,真想玩的话。
lahoward
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  • 2018-9-6 16:18:20
  • 倒数9
 
线圈,讲线圈,什么叫磁芯有没有半圈?磁环不是磁芯没?
YTDFWANGWEI
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  • 2018-9-6 16:23:35
  • 倒数6
 
好吧,咬文嚼字比不过你,下面两个图,线圈分别是多少圈?用电桥跟线圈两端形成闭合回路,电感比值是多少?
捕获.JPG
nc965
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  • 2018-9-6 16:21:08
  • 倒数7
 
其实真想知道的是:实际产品中有没有磁芯只绕半匝的案例,用什么工艺才能满足紧耦合?两个半匝并联?大功率低压电源受制于此。
将就王总的图,看看这样是不是0.5匝?短路没?
D5FFF92BCCFFE0E2DF76FD22CC19F7FF.jpg
greendot
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专家
  • 2018-9-6 22:03:12
  • 倒数4
 
20多年前 Lloyd Dixon 的经典文章:
Dixon - How to Design Transformer with Fractional Turns.pdf (592.08 KB, 下载次数: 112)
nc965
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  • 2018-9-6 22:08:49
  • 倒数3
 
看来用PQ40做5V100A反激可行,不过参数也太逆天了。
PPPPPig
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LV6
高级工程师
  • 2023-7-18 09:30:57
  • 倒数2
 
穿过一次就是一圈,我做过实验。
qq361852173000
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助理工程师
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  • 2023-9-19 09:29:15
  • 倒数1
 
有EE,PQ是有半匝的,并且在实际应用总遇到过半匝引起的问题
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