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未解决

LLC输出同步整流求助

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leeliang2001
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高级工程师
  • 2018-10-25 15:10:44
10问答币
使用ncp4306 做同步整流驱动,LLC输出同步整流的波形如下图, Ch3通道波形是检测的mosfet的Vcs(也就是同步mos的vds),ch4是电流的波形,ch2是同步驱动波形。同步mos是用了NTMFS5C430NL-D ,  可见关闭的时候,电流还很大。如何解决这个问题?

sr.png
xkw1cn
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版主
  • 2018-10-26 01:11:44
 
MOSFET用太大了。换小管子!
leeliang2001
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-26 10:35:30
 

版主,太大是指什么大?电流大还是Rdson大?这个1.4毫欧已经是能找到的最小导通电阻的了。电流还没有上去,要做到70A的。
Coming.Lu
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版主
  • 2018-10-26 08:15:35
 
是你的LLC就工作在这个状态吧,fo右边。
leeliang2001
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-26 10:42:10
 
在fr的左边和右边关断点离电流都比较大。画板的时候还是比较注意D、S的信号要取管子的管脚。

SR1.png
qiuyuqiang01
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高级工程师
  • 2018-10-26 09:48:04
 
没什么问题。1,这种自同步的整流芯片是检测VDS电压来判断开关和关断,你用的MOS是1.4mohm,关断点是12A左右,关断触发电压是-17mV左右,虽然NCP4306的关断触发点虽然标称的接近0V,实际上受走线影响,这个电压根本做不到0V,这个误差我觉得有两部分,首先我相信芯片的设计,这个关断点电压是接近0V的,但这是芯片本身的设计值,这种高频信号,芯片内部的引线,还有外部走线都会有很大的影响,我曾经用示波器测试芯片根部的关断电压,能测到5mV左右,再高的分辨率示波器就不支持了,但是在MOS管一段测出来就十几毫伏了。2,这部分电流不会造成太大的损耗,这个你可以计算一下关断后这部分电流平均后体二极管的损耗是很小的,另外同步整流MOS基本都是ZVS,开关的损耗很小。3,有人提出造成这个的原因是初级谐振点设计问题,认为初级设计谐振点靠近f0会降低关断点电流,其实是没有用的,因为同步整流芯片就是检测MOS电流乘导通电阻,初级设计成非连续模式只会导致同步整流管断点往前移,不会影响关断点的电流值
leeliang2001
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高级工程师
  • 2018-10-26 10:51:45
 
谢邱工。这个ic的关断检测电压是-0.5mv,所以理论关断电流是0.5mv/1.4mR=0.36 A 。走线图我贴出来,检测的补偿网络没有加,R46短路的。

sr2.png
leeliang2001
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高级工程师
  • 2018-10-26 11:02:47
 
我根本测不到datasheet给出的开通后的vds的波形(有向下的弧形),我测到的基本是斜向上的
SR4.png
SR3.png
qiuyuqiang01
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高级工程师
  • 2018-10-26 13:06:46
 
测不到是因为示波器的精度问题,我用的比较好的示波器在mV档就听到内部继电器切换的声音了,波形就不准了,我贴上来的这个波形就是当时测试的波形,另外你认识我吗?
scope_17.bmp
qiuyuqiang01
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高级工程师
  • 2018-10-26 13:15:35
 
另外我用的不是普通探头,是1:1探头
liujie1012
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高级工程师
  • 2019-4-19 08:55:02
  • 倒数9
 
你好能不能麻烦你帮我看看这是什么原因,LLC同步整流驱动异常,黄色为VGS,蓝色为VDS
1555576510-63710.jpg
qiuyuqiang01
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高级工程师
  • 2019-4-19 12:27:18
  • 倒数8
 
把同步整流驱动断开,用MOS体二极管整流,这个时候驱动还是会发,你这个时候测一下驱动是什么样的,你这个驱动波形前面部分可以理解,后面为什么线性的上升就搞不清楚了
xkw1cn
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版主
  • 2019-4-19 17:19:48
  • 倒数7
 
低压或轻载时候;就是这种波形。
后翘是电流增加引起的。
liujie1012
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高级工程师
  • 2019-4-22 15:17:16
  • 倒数6
 
好的,十分感谢!
liujie1012
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高级工程师
  • 2019-4-22 16:25:00
  • 倒数3
 
版主你好,我还想请问一下,我带1A负载时,同步整流驱动,低压点只有3V左右,这时MOS管没有完全打开会不会炸机?蓝色为原边IP电流

总电流为6.5A,1A时驱动波形

总电流为6.5A,1A时驱动波形

总电流为6.5A,3A时驱动波形

总电流为6.5A,3A时驱动波形
liujie1012
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高级工程师
  • 2019-4-22 15:28:05
  • 倒数5
 
断开驱动测试波形

断开驱动,轻载波形

断开驱动,轻载波形

断开驱动,加大负载波形

断开驱动,加大负载波形
xkw1cn
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版主
  • 2019-4-22 16:49:47
  • 倒数2
 
一般不会烧。建议用点温计测下,确认温升。
liujie1012
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高级工程师
最新回复
  • 2019-4-23 08:10:02
  • 倒数1
 
好的,谢谢版主!
qiuyuqiang01
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高级工程师
  • 2018-10-26 13:13:07
 
这个我没有什么办法,当初折腾过,但是改善很小,后来算了一下关断后部分电流导致的二极管导通损耗觉得很小就没有再去管他了,你如果要输出70A,单通道的有效值电流大约55A,1.4mohm的MOS管的导通损耗要4.2W左右,我觉得你可能需要两个并联,不然温升难过。
SRC.png
leeliang2001
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高级工程师
  • 2018-10-26 14:11:10
 
我应该不认识你,只是看qiuyuqiang 猜你姓邱 。 对,也有可能是示波器 的精度问题抓到的vds波形不准,但关断电流应该是准的。我是要用4个管并联做的,2个DFN封装的管会比较热。
qiuyuqiang01
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高级工程师
  • 2018-10-26 14:30:31
 
这种大电流的同步整流我不推荐这种自同步的芯片,最好是集成同步整理的芯片,比如FAN7688
xingyuhaidong
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初级工程师
  • 2019-4-22 15:56:00
  • 倒数4
 
您好,我现在用FAN7688做LLC,不加输出同步整流的时候,LLC谐振时好的,电路运行也挺好的。输出14.7V,25A的时候,效率92.然后我加入同步整流,同步整流信号都是对的(先去掉同步整流驱动电阻测试的信号),驱动电阻加上,同步整流工作。这个时候,谐振就over了,抓取波形会发现,此时工作频率突然跑到250K,正常工作频率大概是120K。
zxy_20120225
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副总工程师
  • 2018-10-27 08:46:15
 
ZCS 零电流关断  谐振参数在优化一下
leeliang2001
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LV6
高级工程师
  • 2018-10-31 09:22:36
 
请教下如何优化? 让工作在fr左边使得输出整流ZCS ?
wwll053
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LV8
副总工程师
  • 2018-11-30 13:37:10
  • 倒数10
 
调整一下谐振参数,使其工作在小于谐振频率,同时需满足LLC MOS ZVS
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