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2W反激电源如何把效率做到最高

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邹姜一郎

邹姜一郎
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副总工程师

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帖子：494

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LV8

副总工程师

2019-5-14 22:17:32

10问答币

准备设计一个2W反激电源。
输入电压范围窄，11V~13V。
输出两路，15V/80mA和-9V/40mA。
想把效率做到最高。
DCM比CCM更好吗？
额定12V时，占空比做到0.45最优吗？
还是把占空比再搞大一点，加上斜坡补偿？

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		2 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2019-5-15 00:00:54
		这种电源的核心要求；根本就不是效率和稳压精度。真心跑偏了。建议上8～24MDCDC。回复 \| 举报 \|

			3 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-15 08:41:43
			是的，精度要求不高，输出电压偏移3V都行。客户希望效果做到80%。您说效率不是主要要求，是不是因为功率很小，损耗不大。您说的8~24MDCDC是指开关频率搞到8~24MHz吗？为什么要把频率搞高？那用什么芯片好？MOS用GaN器件吗？回复 \| 举报 \|

				4 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2019-5-15 21:00:35
				不是功率小的问题；而是对系统的影响度决定；即便从100％降到20％效率，也仅是系统静态功耗增加不超过8W。对于需要双电源驱动的IGBT装置，这8W涮锅都不够。。。但DCDC提高频率至8～24MHz，优势不是一点点。回复 \| 举报 \|

					6 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-16 08:17:22
					功率需求没有那么大，只要2W。把频率搞到8MHz的优势是什么？体积更小吗？这么高的开关频率，损耗不是会增加吗？是不是得用GaN FET，成本是不是也要增加？回复 \| 举报 \|

						20 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2019-5-16 23:42:29 倒数10
						体积？效率？呵呵！唯独缺了服务对象：IGBT！回复 \| 举报 \|

							29 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师最新回复 2019-5-28 08:41:46 倒数1
							还请明示。回复 \| 举报 \|

		5 BingSun BingSun 离线 LV10 总工程师积分：10963 \| 主题：54 \| 帖子：1975 访问空间发消息积分:10963 LV10 总工程师 2019-5-15 21:10:23
		楼主您好！看到您又在开一贴子其实您这个很简单。 DC-DC，隔离反激回复 \| 举报 \|

			7 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-16 08:21:41
			是的，这两天一直在考虑这个项目的方案。一种是您刚说的反激式DCDC，一种是拆了国外的样机，好像是RCC电路。对比了两者的效率，差不多。客户说样机用在高环境温度下，所以希望效率越高越好。现在准备拿UCC2800做反激电源，以前有听说过，小功率时，用DCM效率更好点。只是一听说，也没有实际去比较。所以问问，看2W的小功率反激电源什么往什么状态设计会效率最优。回复 \| 举报 \|

				12 BingSun BingSun 离线 LV10 总工程师积分：10963 \| 主题：54 \| 帖子：1975 访问空间发消息积分:10963 LV10 总工程师 2019-5-16 12:46:43
				功率比较小，主要损耗还是在二极管上。回复 \| 举报 \|

					13 BingSun BingSun 离线 LV10 总工程师积分：10963 \| 主题：54 \| 帖子：1975 访问空间发消息积分:10963 LV10 总工程师 2019-5-16 12:47:56
					可以兼职给您做！若有意向可以联系我，谢谢！！！回复 \| 举报 \|

						18 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-16 15:05:52
						大哥，谢谢您的好意，给您做了，我不就没饭吃了。回复 \| 举报 \|

					17 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-16 15:05:03
					那看来可以用SiC二极管代替肖特基。回复 \| 举报 \|

						19 BingSun BingSun 离线 LV10 总工程师积分：10963 \| 主题：54 \| 帖子：1975 访问空间发消息积分:10963 LV10 总工程师 2019-5-16 22:56:47
						SiC 这是真的吗？SiC二极管正向压降是肖特基3倍以上，这种本来只需要低压的可能达5倍之多。成本也是高出好几倍。回复 \| 举报 \|

							21 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-17 08:26:02 倒数9
							是的，SiC的正向压降大。在这低压环境下，估计损耗上占不了优势。高温性能应该会更好的。回复 \| 举报 \|

								23 BingSun BingSun 离线 LV10 总工程师积分：10963 \| 主题：54 \| 帖子：1975 访问空间发消息积分:10963 LV10 总工程师 2019-5-17 09:43:43 倒数7
								高温下有什么优势？说来听听回复 \| 举报 \|

									25 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-17 13:17:34 倒数5
									之前做过SiC和肖特基二极管对比，高温下，SiC损耗更小。回复 \| 举报 \|

			8 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-16 08:24:39
			还有一个隔离的问题。客户要求绝缘电压达5200V。是不是常用的光耦都耐不住这样的高压。拆掉的样机也都没用光耦，就从初级绕组直接取反馈。回复 \| 举报 \|

				9 wh6ic wh6ic 离线 LV10 总工程师积分：10618 \| 主题：25 \| 帖子：726 访问空间发消息积分:10618 LV10 总工程师 2019-5-16 08:38:45
				很多光耦耐压是 7500Vdc，除以根号2约 5300Vac，应该就是他要求的耐压 5200V 吧回复 \| 举报 \|

					16 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-16 15:03:26
					看来光耦也是可以选的，拆的样机没用，估计是受体积约束，省空间。毕竟对电压精度要求不高。回复 \| 举报 \|

		10 rj44444 rj44444 离线 LV7 版主积分：3503 \| 主题：17 \| 帖子：780 访问空间发消息积分:3503 版主 2019-5-16 10:23:15
		这种电源用flybuck更合适，廉价，高效，尺寸小回复 \| 举报 \|

			15 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-16 15:02:11
			之前TI的FAE也推荐用flybuck，主要库房的UCC2800器件比较多，就没想用其他控制器。 UCC2800（类似于UCC2843）这种芯片也可以做成flybuck电路吗？还是得用专用控制芯片？回复 \| 举报 \|

				26 rj44444 rj44444 离线 LV7 版主积分：3503 \| 主题：17 \| 帖子：780 访问空间发消息积分:3503 版主 2019-5-24 14:31:33 倒数4
				随便一个fccm的buck芯片都可以做，性价比肯定是最高的回复 \| 举报 \|

		11 st.you st.you 离线 LV10 总工程师积分：16746 \| 主题：8 \| 帖子：3789 访问空间发消息积分:16746 LV10 总工程师 2019-5-16 10:45:45
		50%占空比的正激，输出直接滤波就行了，这样两个输出的稳定性也足够线路也简单，没有稳压反馈，输出直接比例于输入。高温电源，对于这个功率级别的来说，关键不是效率，而是元器件的选用。回复 \| 举报 \|

			14 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-16 14:59:59
			您说的很有道理，我也觉得对于2W的电源，效率提升20%，也就是0.4W损耗，温升也不会太大，关键在于器件能不能扛得住。定占空比正激之前有想过，主要体积比较小，20mm15mm10mm。想到正激还要加个滤波电感，空间紧张。不过也有前辈说，不加滤波电感，用输出电容支持。说驱动电源类似脉冲电源，对电流需求是一阵一阵的，靠电容输出就行。回复 \| 举报 \|

				22 gnaijnaoul gnaijnaoul 离线 LV6 高级工程师积分：1292 \| 主题：3 \| 帖子：141 访问空间发消息积分:1292 LV6 高级工程师 2019-5-17 09:16:31 倒数8
				金升阳的G1212S-2W，86%效率，6000V/DC, 有现成的就用现成的. 耐压要是不够参考别人电路，自己做个变压器。回复 \| 举报 \|

					24 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-17 13:16:31 倒数6
					确实合适。回复 \| 举报 \|

		27 joezzhang joezzhang 离线 LV8 副总工程师积分：6649 \| 主题：5 \| 帖子：1795 访问空间发消息积分:6649 LV8 副总工程师 2019-5-24 23:36:28 倒数3
		要扣效率就要找损耗，低压输入输出，1MHz以下频率的话，开关损耗都不是大问题，主要是导通损耗按0.5占空比的DCM算，输出2W，效率80%，输入2.5W，输入电流峰值22.5/(110.5)=0.91A，有效值（1/√6）*0.91A=0.37A，初级侧1欧姆就是5.5%的效率损失输出侧二极管的正向压降，0.1/15+0.1/9=1.78%，选用的二极管正向压降每升高0.1V，就拉低1.78%的效率所以最好就是提高频率，把变压器体积减小，铜线圈数减小，PCB面积减小，用低驱动电压（5V？）的MOSFET 回复 \| 举报 \|

			28 邹姜一郎邹姜一郎离线 LV8 副总工程师积分：2393 \| 主题：89 \| 帖子：494 访问空间发消息积分:2393 LV8 副总工程师 2019-5-28 08:39:26 倒数2
			感谢！回复 \| 举报 \|

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