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| | | | | | | 占空比的公式 只和输入电压和反射电压有关呀……实测也看不到什么变化。
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| | | | | | | | | 在连续模式的时候电感上峰值越高,能量差就越大,也就是输出的电流就越大
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| | YTDFWANGWEI- 积分:109871
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积分:109871 版主 | | | 进入CCM后,负载电流增加,占空比是不改变但峰值电流改变了,你要分DCM跟CCM考虑。
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| | | | | | | 假如在DCM 模式,导通时间差不多,为什么初级峰值电流不一样?在CCM模式,峰值电流要复杂点,但是为什么电感电流上升斜率不一样?
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109871
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积分:109871 版主 | | | | | 1、DCM,负载变化,导通时间必然变化,初级峰值电流自然不一样。
2、CCM,不是不一样,斜率还是一样,是峰值发生了变化。
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| | | | | 负载电流增加,原边电流也会增加啊,增加的能量存在电感里(变压器),E=1/2ΔI2L,电流增加,能量也增加
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| | | | | | | 这个我知道,我的意思是电流怎么增加的? 导通时间一样的前提下,即占空比不变
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| | | | | | | | | 为什么非要占空比变化呢?直接上个示意图,电流增加后,占空比不变,只是电流的直流分量增加了 |
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| | | | | | | | | 这个直流分量的增加不是从这个直接跳到那个的,是有过程的。
开关频率不变、且在连续模式(CCM)的前提下:
首先,输出电流增加会导致占空比增加(Ton增加),电感上的储能更多;
其次,占空比增加(Ton增加)后关断时间减少(Toff减少),因为一个周期的时间是固定的,所以到副边的能量会减少(电感值是固定的导致原边和副边电流的变化斜率固定)。
再次,上面原边的电感能量多充了,而副边放的能量又减少了,这一多一少就直接导致变压器里的剩余能量多了,就是直流分量多了。
最后,当环路稳定后,占空比又变回原来的,也就是你说的占空比不变。1/2*L*(I2)^2-1/2*L*(I1)^2就是一个周期传送到副边的能量。图形参看5楼
对上面的式子进行变换得1/2*L*(I2)^2-1/2*L*(I1)^2=1/2*L*((I2)^2-(I1)^2)=1/2*L*(I2+I1)*(I2-I1),根据最后的结果可以看出电感没有变化、(I2-I1)没有变化--因为电感没变、(I2+I1)变大了--由于直流分量变化的缘故,所以输出的能量变大了,也就是输出的电流变大了。
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| | | | | | | | | | | | | | | DCM:开关周期内,电感电流从0上升到Ipk,再由Ipk*n降为0,磁芯完全复位。优点:整流管不存在反向恢复问题,动态响应好;缺点:峰值电流大,纹波较大
CCM:开关周期内,电感电流从Ipk1上升到Ipk2,再由Ipk2*n降到Ipk1*n,磁芯没有完全复位(能量存在气隙中)。优点:电流峰值小,输出纹波较小;缺点:整流管存在反向恢复(EMI高),反馈不易补偿(有右半平面零点)
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| | | | | | | | | | | | | | | | | DCM模式下,恒压模式,输出电流增加,占空比变吗? 如果不变,初级电流是如何增加的? 如果占空比变了,那如何解释占空比公式和输出电流无关?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | DCM占空比是变的,何以见得DCM占空比公式和输出电流无关?
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| | | | | | | | | | | 你描述的是有控制环的,假设是一个理想条件:变压器理想,整流二极管理想,输入电压源理想,输出负载合理使其稳定在CCM模式下,固定一个占空比的情况下,是不是输入电流就没法因输出电流增大而增大了呢? |
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| | | | | | | | | | | | | 假设输入电流不增大,输入电压又是固定的,输出电流又增大了会导致输出电压下降,能量守恒
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 如果还是处于CCM模式,占空比完全固定,则输出电流增加后导致输出电压降低,输出电压降低后导致输出的能量减少(在Toff时间内传送到输出的能量减少,因为变压器副边的电感没有变,电感两端的电压变低了导致同样的时间内输出的能量减少了);然后减少的这些能量存储在变压器中导致直流风量变多,也会让输入电流变大一些。我是这么认为的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 理想条件下,固定占空比跟先增加大后恢复占空比, 最终的输入电流,会不会不同? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不同。有反馈和没有反馈在相同输出电流的情况下,没有反馈的输入电流小一些(因为输出电压下降了)
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 也就是理想条件下,占空比固定,输出电压是会下降的对吧? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 既然电压下降,那你30楼6行红字里说的,占空比应该是增加,而不会再变回来才对。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一开始占空比会增加,当变压器里的能量越来越多,输出的能量也越来多,当变压器提供的能量大于输出的能量后,占空比就又减少了
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不管过程怎么变化,最后稳定后都要满足 伏秒平衡,由于有反馈环路,所以副边输出电压基本不变,原边电压也不变的情况下,原边的导通时间和副边的导通时间就基本固定下来了,而没有反馈的电路不能保证副边的电压不变。
好像是有矛盾!
根据伏秒平衡,如果固定占空比,CCM模式下,最终稳定后输出电压应该也不变的好像!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对啦,无论有无环路控制,输出最后都会返回原值,只不过有环路时恢复的速度快些(假设环路合理)。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 最好是 有实验证明 占空比先增大后恢复原来的占空比。 呵呵……
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恢复原来的占空比是肯定的,要清楚了解其中瞬态过程,可以仿真一下验证,其实推理一下,也不难明白。
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| | | | | 反激变压器传输的是能量,只增加电流不增加功率占空比就基本不变。
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| | | | | | | 频率不变,占空比改变,负载加重,电压跌落,电压反馈起作用,加大占空比。
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| | | | | | | | | 占空比没变,输出功率变大,恒压模式,那叫Boost,不是反激。
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| | | | | | | | | | | 反激 的占空比 只跟输入电压 输出电压 咋比有关,目前这三个量都没变,只改变输出电流。
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| | | | | | | | | | | | | 那你继续增加输出电流,直到短路试试,占空比也不变?电压也恒得住?配电箱不跳闸?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢30楼 写这么多,各位大佬都同意30楼的观点吗?我得好好想想,保留意见。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反激有很多模式,常见的是DCM模式和CRM(QR)模式,占空比会变。即使是CCM模式,原理上不增加占空比只提高连续深度也能增加出力,而很多CCM模式都是电流控制模式,Ipk不变,因此占空比也可能会变。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | “而很多CCM模式都是电流控制模式,Ipk不变,因此占空比也可能会变。” --- ???
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,与控制模式有关,比如峰值电流控制,比如CC控制。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 峰值电流控制,恒压输出,为什么Ipk不随负载而变,反而占空比会变?占空比变,输出电压岂不就变?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 峰值电流控制一般不会用在CCM模式,但不是不能用。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 峰值电流控制一般不会用在CCM模式? 为何?那么一般用在什么模式? (不要跑题,是反激)
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不談PFC。为何峰值电流控制一般不会用在CCM模式? 用了又如何?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用了Ipk就不随负载而变,因而占空比就会随负载而变
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 好像李版不知道什么是峰值电流控制模式,不然不会如此说。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | toff 时刻由 Ipk 触发,ton 时刻由环路确定,峰值电流控制的一种。难道你认为峰值电流控制只有你所知道的那一种?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 定频CCM反激的原边峰值电流Ipk不是和负载有关吗?跟控制好像无关吧,不管是电压控制或峰值电流控制模式或李版知道的100种模式。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不知道的是你为啥对此特别感兴趣,我只是随便说说而已,有例外情况,不能一概而论。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不是感兴趣,是奇怪,老电源人竟然有41和60楼的说法,到底他是懂还是我不懂,多啰嗦几句证实一下而已。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 相信李版已经用词恰当,清楚表达了,就是误以为峰值电流控制模式,是Ipk受限於一个固定数值下的工作模式 (像OCP),冯京作了马凉,说的当然不是一回事。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不会吧,峰值电流控制模式,是Ipk参与控制的一种控制模式,我一直这样认为。尽管有人经常把电流控制模式与峰值电流模式相混淆。
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| | | | | 占空比肯定变了呀,负载电流增加,Ton的时间变长,占空比变大,不然哪来那么多能量传到输出呢?
频率变化分两种,DMC CCM DMC IC固定频率不变, CCM 负载电流增加 频率曾大。
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