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安森美NCP1250 反激电源 震荡的厉害,有图,求助。

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  • 2019-9-9 21:53:31
10问答币
用NCP1250设计了一个电源,输入电压200V-800VDC 参数基本按照datasheet抄过来的,加电震荡的一塌糊涂。

该芯片有频率反走功能  额定固定频率65kHz,  最大占空比84%,空载跳周期最低频率26kHz。
实际测试根本对不上如下图所述。

只给低压控制电,芯片闪一下出几ms的PWM波就再也不出了;或者直接输入给高压开始打嗝,一段一段的每一段长度也是几ms,输出也不稳压。
CS脚RC取R到达了惊人的100k,才不滋滋乱震荡,5V带100mA负载,输入给50V  PWM波形变得连续,输出不稳压,电压继续上升到100V,变压器滋滋响,波形也是连续的,PWM脉宽变为30uS左右,周期200uS左右,这个导通时间和周期完全不应该出来啊,芯片怎么会出这个,不解,输出431 光耦 PI参数调试一大堆也没作用。


原理图



图1-高压给100V直接开机瞬间波形
该波形展开,初始前一段还符合理论,后边变成间隔性单脉冲,周期也很长。


图2--前半段展开


图3--前半段展开最后一个


图4-- 后段不连续的部分


图5---50V输入 5V带100mA,cs脚的RC  R取100k时 波形周期是对的,输出只有4V


图6--随着输入电压一点点升高波形开始不连续,变压器啸叫厉害,开通关断  周期也不是手册描述的那样。完全超出芯片PWM范围。


图7--100V输入 5V带100mA,波形周期和导通时间完全不对, 200uS和30uS

图8--100V输入 5V带100mA,波形周期和导通时间完全不对, 200uS和30uS


如果继续提高输入电压到200V  300V  PWM的脉宽和周期仍然超出手册范围,脉宽很宽30us 固定不变,周期200uS,MOS尖峰越来越大,不敢加压了

===============分割线=========一下图片不知道为啥出来的已经删除了(请忽略)





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你先分压再说,或许就理解了呢?
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nc965
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  • 2019-9-10 08:23:40
 
我建议你单路调试好了再移植到多路
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  • 2019-9-10 08:34:56
 
现在就是单路调试的 其他两组线都没绕
nc965
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  • 2019-9-10 08:42:22
 
变压器貌似漏感很大,参数最好也核实一下
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  • 2019-9-10 08:59:38
 
漏感确实很大, 没用三明治绕法 , 不过后来我制作了低漏感的变压器,也是一样的效果
nc965
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  • 2019-9-10 09:44:37
 
你先开环运行一个工况看看
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  • 2019-9-10 11:05:01
 
去掉电压反馈  开环是打嗝的  开一段时间连续波形就关掉了 脉宽是慢慢展开的(芯片有CS过流缓启动)
nc965
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  • 2019-9-10 11:33:20
 
把这里换成电阻,就是开环。闭环的意思是自动,开环的意思是手动(而不是去掉电压)。

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  • 2019-9-10 11:44:42
 
还是不明白哦, 这个脚,芯片内部自带20k上拉, 换成电阻就变成和内部电阻分压了, 我让光耦不导通不就是一样的吗?
nc965
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  • 2019-9-10 11:53:34
 
你先分压再说,或许就理解了呢?
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  • 2019-9-15 00:20:04
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大师分析的很对, 试过不震荡,只有加输出电压反馈后级才震荡,说明,不稳定因素来自输出反馈,

后分析输出5V两个电容之间加了100uH电感(图中未画),电容两个100uF可能ESR太大,影响反馈,换成两个1000uF点解,去掉100uH电感,可以稳定了。



现在还有个问题,稳压数值貌似和分压基准关系不大(胡乱配置都不能改变稳压值),主要是与光耦原边串联R34阻值决定(500R 稳压4.7V; 1.5k稳压5.5V,带满载,空载都很稳,且不变化),R35用的1K电阻, 竟然不按照R37  R48分压值输出理论电压!  该任何组合都不能改变输出电压! 为什么呢?




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  • 2019-9-16 21:57:23
  • 倒数1
 
我 ri,淘宝买了个假的TL431, 工作状态不对,换个正品的就好了,之前参数也基本可用。 害死人啊,调试一周实际因为假芯片!!!!!!!!!



下次样机坚决宁花10倍价钱一定走正规渠道了,害死人啊。麻麻地!,

感谢版主热心指导。
huangxvyao
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  • 2019-9-10 08:34:37
 
没有做过双管反激。占空比会超过50%的话,有没有谐波补偿?看着有大小波的存在,应该是发生了次谐波震荡。
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  • 2019-9-10 08:35:50
 
芯片内部自带斜坡补偿   设计匝比不会大于50%
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  • 2019-9-10 10:01:53
 
R43   1k   改为200R   R11  1K   改为47--200R,    C12  474   改为104-224     R17    R20   4.7R    改为10-15R   .
如果驱动波形不好。说明芯片没有自带驱动,  那用S8050  S8550  (ST-23) 驱动是不足的。  找问题先检查有没有大问题失误。 没有的话,优化一下参数带来的偏差。

5V电压 的光耦限流电阻用1K  是太大了。 撑死2.5mA电流让光耦次级响应怎么会好?。   这是非常重要的关节。 驱动电阻R11   1K  ,对图腾柱三极管的电流特性放大,驱动电流不足,MOS管图腾柱是可以的。  如果芯片没有自带驱动,最好用MOS外加的图腾柱。双管正激相当2只管并联驱动,要求较高。

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  • 2019-9-10 11:07:23
 
芯片内部自带500mA驱动   光耦原边电阻换过 500R   200R 都无效, PI电容最大换到 10uF  10K ,副边芯片FB脚电容也用10uF, 仍然是这样的波形效果。环路这么慢还震荡, 想不出还有哪里出问题, 驱动没问题一直挺好的, 后来我为了排除驱动变压器问题,干脆用单管做反激低压的, 那两个原边欠位二极管也去掉了,改成RCD吸收,仍然无效
huangxvyao
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  • 2019-9-10 11:17:57
 
不是吧,改成单管反激了,还有这个问题?
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  • 2019-9-10 12:43:42
  • 倒数10
 
你把问题说清楚点,  上面图波形,周期时间没有震荡,  这不是叫周期震荡。 就不关反馈环事情,但有些参数确实离谱。需要纠正。
这波形反激轻载是正确的,只是有铃振,缺DS的钳位吸收的缘故。

这些波形在什么条件下测试得到的,输出电压如何?
你是测试那个点的波形?  上管波形和下管波形是怎么测试的,有没有同时测试?


能源消耗
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  • 2019-9-10 12:53:45
  • 倒数9
 
仍然是这样的波形效果。环路这么慢还震荡


这句话什么意思?     波形效果是什么样子,  带载情况,,输出电压?


环路震荡出现在那个图上?
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  • 2019-9-10 23:38:33
  • 倒数4
 
这个波形(以上所有给出的波形)已经取消双管和变压器驱动了,改单管加RCD吸收得到的,什么条件,图上写了。
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  • 2019-9-10 13:04:48
  • 倒数8
 
如果你的电路图是完整的吗?

1   请你解释一下,
HVDC两端10UF4只串联,相当2.5UF电容滤波, 还用4个二极管回路串,R1  R2阻值还那么大,HVDC两端电压时多少/满足输出功率要求吗?
HVDC电流时多少,满足电源管子开通的峰值电流吗?

2输入电压范围是200-800V    ,你的变压器砸比计算时,按最低电压200V计算吗/    最大占空比设置多少。  
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  • 2019-9-10 13:27:38
  • 倒数7
 


根据你提供的数据:  120:11T(辅助绕组)5T(5V输出) 12T(12v输出)22T(24v输出)   是不是这样。



我按正激算,D设置 0.46,    5/0.46+DV=11.4   v      200/11.4=17      

砸比:   17:1          应该是85T  :5T(5V) (11)12)22)  


你反激算应该比85还要小才可以,你怎么是120圈呢?  难道你占空比按80%?
所以你的变压器砸比太大,  负载稍加点就能量不足啸叫。


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  • 2019-9-10 23:33:33
  • 倒数5
 
Np = V1min * tON / (△Bac * Ae)
200v*15u*0.45/(0.2T*58mm2)=116匝

Ns  = (Vo+0.6)*Np*(1-D)/(V1min * D)

(5v+0.6v)*116*(1-0.45)/(200v*0.45)=4匝

请按反激计算!不知道您咋算的  我这边反激匝数就是这个公式,匝数没问题啊。

能源消耗
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  • 2019-9-12 16:37:28
  • 倒数3
 
你认为够就行。
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  • 2019-9-10 18:27:47
  • 倒数6
 
这个输入是直流,60k开关频率 需要多大电容啊,  不加都可以。     不是交流输入。 我是试验  直接直流供电很稳的
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