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未解决

高频变压器各绕组线首尾交叉与不交叉的绕法对变压器都有哪些影响?

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高级工程师
  • 2019-11-22 16:26:37
10问答币
请教一下各位大神。高频变压器的各个绕组的线首和线尾设计成交叉绕线或者是不交叉绕线对变压器都有哪些影响呢?
据我所知,交叉绕线除了会占用了骨架的幅宽以外,有些高压输出绕组还需要增加套管。至于其他还有些什么样的影响,我还不是很清楚。比如说,漏感,EMI性能....等。
除了我上面所说的还有其他的不良因素吗?
锦衣夜食
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高级工程师
  • 2019-11-25 16:21:50
 
不知帮顶,坐等听讲。以前好像听说如果要绕100T  最后1T首尾交叉才算100T,否则是99T。
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高级工程师
  • 2019-11-26 08:46:11
 
我做了这么多年的变压器,调机器的时候前面手动挂线的那半圈算是一圈。至于你说的要交叉才算是完整的一圈,这应该是有些工程师为了追求完美才设计成首尾交叉挂线成为完整圈数的原因之一吧。
线径粗的绕组,首尾交叉挂线会影响骨架的幅宽变窄,另外还会影响漏感,还有整个绕组的平整度以及挡墙的高度。粗线设计成交叉绕线,后面会影响下个绕组排线不整齐以及能排的圈数会减少,严重的话有些根本就不能用机器来绕线只能手动绕,这无疑是不能量产的,做个小批量还可以。
hpf0532
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高级工程师
  • 2019-11-26 10:00:50
 
你好,想请教一下,对于匝数本身较少的变压器,比如十几匝,如果进出线不交叉,那不就少了一匝?十几匝少一圈影响会很大
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高级工程师
  • 2019-11-26 10:15:50
 
不可能少于1圈的,最多只能少0.5以下。目前低于0.5圈以下的我还没见过。0.5圈以上已经很接近1圈了,影响应该不会很大。
hpf0532
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高级工程师
  • 2019-11-26 10:18:43
 
你可以设计打样变压器吗?现在需要做一款低压大电流输出的全桥变压器,电流大不知道次级怎么绕,很头痛
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高级工程师
  • 2019-11-26 10:41:00
 
抱歉呢,目前设计方面我还在努力学习中,这是我所欠缺的。关于设计方面你还是请教下论坛里面的各位前辈吧,坛里高手如云肯定会有高手帮到你的。对于次级,大电流绕组,如果说圈数比较少只有几匝的话,建议使用铜箔的绕线方式又或者是使用多股线并绕的方式绕线比较好,这也是高频变压器减少趋肤效应的需要。
hpf0532
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高级工程师
  • 2019-11-26 15:10:50
 
我现在就是用多股线并绕的方式,但是不知道该如何焊到引脚上。多股线都是漆包线,很难焊,烙铁烫久了线会变的很硬,而且引脚又很细不知怎么挂到引脚上。
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高级工程师
  • 2019-11-26 15:59:16
 
对于多股线挂线焊锡点会高的问题,除非骨架的焊锡台很低,我一般使用的方法就是把多股线对半分开夹住骨架的PIN针,这样可以尽可能地降低焊锡的高度。
QQ图片20191126160844.png
锦衣夜食
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高级工程师
  • 2019-11-26 10:05:36
 
学习了,感谢您!小弟是还在学习中的新手还没经历过变压器的生产,想请问一下,如果变压器是Z型绕法绕满一层后是直接斜着拉过去还是折成与骨架中心轴水平拉过去再绕。它俩之间有什么区别吗?(铜损、寄生参数或者其他的)
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高级工程师
  • 2019-11-26 10:24:23
 
对于尾线要跨线挂脚的,高频变压器都要用胶带的头隔离,然后弯成直角引出挂脚比较好些,这样可以保证是完整的圈数。如果斜拉出线会造成整个绕组侧面的不平整面积增加,不利于下个绕组排线的整齐度。
锦衣夜食
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高级工程师
  • 2019-11-26 10:27:58
 
谢谢。
hpf0532
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高级工程师
  • 2019-11-26 10:05:55
 
1.jpg
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高级工程师
  • 2019-11-26 10:33:29
 
你这图画的不对,画的都不是同一个绕线方向的图。(一个PIN朝左手边绕线,一个朝右手边绕线...?)

图画得不好,请不要见笑

图画得不好,请不要见笑
hpf0532
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高级工程师
  • 2019-11-26 15:12:15
 
我认为就算距离上差0.1T也相当于差了1T,因为这一圈没包围磁芯,等于少了一圈的磁通
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高级工程师
  • 2019-11-26 15:43:41
 
不能这么算的,你这是强迫症。按你那么说,变压器的所有绕组都必须设计成交叉才能算是整个绕组的总圈数??这显然是不现实的。其实用0.5Ts测试出来的感量和你用1Ts测试出来的电感量几乎是一样的,如果有条件话你自己可以拿个骨架和磁芯来测试一下就知道了。不知道你会不会测试磁芯的AL值,如果会的话这个应该很好理解。

greendot
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总工程师
  • 2019-11-26 16:54:57
 
意思是,这是一圈 ,半圈?
Untitled.jpg
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高级工程师
  • 2019-11-26 16:59:51
 
按您的图样来看的话,实际是0.5圈。但是实际上用着0.5圈来测试磁芯的AL值的时候跟绕完1Ts测试出来得到的电感量几乎是一样的。
这个就好比线首和线尾穿过磁环的内孔一样(实际0.5Ts),我都是算作是一圈来定的。
如果大师能画出EE型的磁芯来描述的话,我可以当做是1圈来看待。只是您现在画的这个图好比是一根磁棒的话我只能说是0.5Ts了。
hpf0532
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高级工程师
  • 2019-11-27 08:46:54
  • 倒数9
 
磁环穿心1次就是1圈,不存在0.5圈。因为线穿过磁环后一定能跟外电路形成闭合回路,相当于绕了磁环一圈。变压器就不一样了,首先那半圈不一定跟外电路形成闭合回路包围磁芯,第二就算形成闭合回路了,这个回路由于没有紧紧包围磁芯,最后这圈漏感也会很大。

锦衣夜食
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高级工程师
  • 2019-11-27 09:00:43
  • 倒数8
 
仔细想一想的话吗,我觉得在变压器上那半圈跟外电路一定会形成一个闭合回路(应该也算1T)只不过没有紧紧围绕磁芯。
greendot
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LV10
总工程师
  • 2019-11-27 16:17:45
  • 倒数4
 
磁棒,看电流回路有没有flux linkage,不是1圈就是0圈,看20楼图。变压器的话,是1圈。磁环穿一线,是1圈。
players2583
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高级工程师
  • 2019-11-27 16:32:35
  • 倒数2
 
大师说的对
锦衣夜食
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高级工程师
  • 2019-11-26 17:02:46
 
是一圈吧?如果连上电路的话是一个闭合回路吧。
hpf0532
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高级工程师
  • 2019-11-27 08:40:43
  • 倒数10
 
你能测出来是因为半圈跟LCR表形成回路了,刚好构成了一圈。你按照我图二的方法测就测不到了。
{CE4F280F-C4F3-49D1-BBFE-B8E9BBF3E602}_20191127083930.jpg
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高级工程师
  • 2019-11-27 14:29:04
  • 倒数7
 
你图中标的是啥?LCR测试仪吗? 有人像你右边那个图的样式测试的?右边的图跟直接测试一根导线有啥区别??测试方法都不对,还测试啥?我还从来没见过有像你这样测试的。
hpf0532
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高级工程师
  • 2019-11-27 16:09:15
  • 倒数6
 
我画的只是最后半圈的示意图。变压器做好之后测量,你又怎么知道是等效左边还是右边。也就是说如果有半圈的情况,那么测变压器的时候两个方向测出来的电感量就会差一匝。但是交叉出线无论怎么测都是一样的感量
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高级工程师
最新回复
  • 2019-11-27 16:46:49
  • 倒数1
 
不甚了解,变压器的两根PIN针都是固定,你怎么个反方向来测试??为什么一定要按不同方向来测试??
hpf0532
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高级工程师
  • 2019-11-27 16:13:03
  • 倒数5
 
假如设计6圈,你绕了5圈半非交叉出线,那么两种测法会测出5圈和6圈的感量
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高级工程师
  • 2019-11-27 16:29:24
  • 倒数3
 
实话告诉你,6圈跟5.5圈测试出来的电感量相差不远。不相信话你自己可以拿个骨架绕一个不交叉5.5圈的线圈和一个交叉刚好够6圈的线圈插上磁芯来测试下就知道了。多说无益,用实际操作来证明是最有力的证明。
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