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未解决

6562 PFC空载异常

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cuncaosheng
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高级工程师
  • 2020-5-11 15:06:10
10问答币
请教各位网友,各位版主:
     现在有个难题2天未解决,郁闷啊,求助大家来了!先谢谢了。

L6562D+1252做的240W双管正激,现在1252断开,前面的PFC电路空载有2W损耗,测试PFC MOS驱动波形明显异常,另外6562 供电10nf电容非常烫,用热成像仪有130°了,我调试1 2 脚环路没改善。 PFC电感 PQ3220  0.1*50 49T/0.2*3 6T(之前砸比是30/4 启动VCC供电不够)

驱动

驱动
tek00029.png
tek00027.png
cuncaosheng
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高级工程师
  • 2020-5-11 15:12:38
 
我把PCB走线和原理图上传了,走线我的地线有点长,现在我隔断用跳线连接起来,我不隔断的时候损耗有2.4W,我将地线弄短了,损耗有改善。
J3R8P4RPI{`U]}Z274STX23.png
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nc965
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  • 2020-5-11 16:24:07
 
用VCC1给6562供电
cuncaosheng
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高级工程师
  • 2020-5-11 17:27:40
 
李工 VCC1是1252的VCC 哈  就目前这种供电方式 哪里出问题了?
nc965
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  • 2020-5-11 17:39:57
 
不共地还是电压不同?
cuncaosheng
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高级工程师
  • 2020-5-11 20:20:10
 
这样接也可以  只是空载功耗很大还是解决不了  像OB2203那种 芯片有个PFC-VCC 直接给6562供电 轻载功耗可以的   我想弄清楚的是,6562搭配普通芯片 待机是不是解决不了
nc965
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  • 2020-5-12 06:44:19
 
设计调试要点:
原供电方案
R6:R6需加大封装和散热,阻值可减少到10R,多只1206串并。
C1:总发热量由C1(而不是R6)容量决定,C1耐压至少250V,1206,努力选择最小容量(能用201就不要用221),直到最低输入电压刚好能开机为止(最后再看能不能再增加一点R6阻值)
这种供电方案
在全电压应用时比较难调,发热大是主要问题,此贴42楼有详细讨论:VCC供电电路详解,最后结论是:如果电路中能找到任何其他更好VCC供电方法,应考虑放弃这种方法,真的很蹩脚,你是两级级联还用两套上电更是没有必要,因此向你推荐以下方案


VCC1供电方案:
无需羡慕OB2203,它的PFC-VCC脚是一种延时控制,先让反激上电成功之后再点燃PFC,意在减轻反激(在输出电压没建立之前的)上电压力。
其实OB2203这个动作是很容易实现的,你可以在VCC1供电回路如图增加一级DC滤波,这样既不影响反激上电,也解决了级间退耦。

13.png


cuncaosheng
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高级工程师
  • 2020-5-12 09:25:58
 
好的 谢谢李工
long609689209
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副总工程师
  • 2020-5-29 17:57:11
 
请教李工,不是很明白C1在这个电路的作用,如果只是整流给芯片供电,我感觉C1可以不要
nc965
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  • 2020-5-29 23:29:26
 
C1的作用此贴42楼有详细讨论:VCC供电电路详解
long609689209
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副总工程师
  • 2020-6-1 09:40:28
 
感谢李工,学习了
YTDFWANGWEI
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  • 2020-5-30 10:55:35
 
谁会仿真可以去试试,四种状态下VCC电压的波形就知道这个电容作用了。四种情况就是输入110V跟220V,带电容跟不带电容的组合。
nc965
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  • 2020-5-31 10:06:52
 
他说的是2楼的C1,不用不行,还不能太大,否则R6直接并到R21影响ZCD采样,PF就没了,6562也就不是6562了。
YTDFWANGWEI
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  • 2020-6-1 11:06:05
  • 倒数10
 
我说的也是2楼的C1,先不考虑对ZCD采样的影响,暂时只考虑对VCC电压的影响。因为我感觉你们的意思是,不加这个C1,对VCC没影响的样子。
nc965
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  • 2020-6-1 13:03:50
  • 倒数9
 
必须加,不加的事不成立,不讨论。加多大,已经讨论清楚了,貌似没有啥需要讨论的了。
YTDFWANGWEI
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  • 2020-6-2 08:19:14
  • 倒数8
 
不是针对你,是针对别的网友。
也就是说,暂时不考虑这个IC功率因数校正的作用,这部分电路纯粹作为一个辅助绕组取电的用途(BOOST绕组是可以这样取电的)那么,在一个单纯取电的用途中,这个电容的作用是什么?
nc965
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  • 2020-6-2 10:03:47
  • 倒数7
 
单独一个绕组供电就无需这个电容了,但需要一个电阻
YTDFWANGWEI
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  • 2020-6-2 10:13:49
  • 倒数6
 
谁会仿真,仿真一下看看。
nc965
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  • 2020-6-2 10:36:53
  • 倒数5
 
这个无需仿,就是整流滤波,电阻是防止正激短路(不区分正反激),很多人经常这样干,昨天遇到一个:
12.png
YTDFWANGWEI
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  • 2020-6-2 11:57:37
  • 倒数4
 
那么,正激电路得输出电压于占空比关系是怎么样得?交流输入占空比从最小到最大变化,这个辅助绕组上得到得VCC电压如何变化?
nc965
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  • 2020-6-2 14:34:01
  • 倒数3
 
这种应用,相当于在主变或者主电感上顺便偷点电,占空比都是主拓扑在掌控,与这个电路无关。你能做的是,串个电阻防止自己成为正激和反激,得到的电压与占空比关系尚浅,更多的是与输入输出电压有关,还与附加绕组的同名端有关,根据其变化规律可正激可反激,还可正反激(全波整流),看应用场景自己优选。
YTDFWANGWEI
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  • 2020-6-2 15:13:44
  • 倒数2
 
我知道,因为做正激的时候,额外增加一个辅助绕组,再空载(占空比很小)跟满载(占空比较大)两个情况下,辅助绕组得到的电压会相差很大(也许2倍?忘了)但增加这个电容,估计就相差不大了。这就是我说的也许这个电容的作用。
nc965
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最新回复
  • 2020-6-2 16:50:53
  • 倒数1
 
你说对了,这两天正在仿一个正激,满载和1%载绕组电压波形:
13.png
很明显,虽然正激电压峰值基本上不随占空比改变,但脉宽显著改变,而正激不能像反激那样直接(瞬间)对VCC电容充电,电阻(或者电感)缓冲是必不可少的,这一缓冲就会造成轻载时单位时间内VCC供电不足。
串个电容是有效的,电容表现为对dv/dt敏感,只要电容量足够小,可使上述两种波形同质化,达到均衡供电之目的。
这是相同情况(67KHz)下串1nF电容后在1K负载上得到的波形:
13.png
其中,正(激)脉冲幅度未见减小、波形趋于相同。这意味着,对于每一个特定条件,调整电容容量,总可以使不同负载率情况下的VCC供电大致趋于均衡。
loveDNF四
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LV2
本网技师
  • 2020-5-11 16:25:16
 
供电电容热,电容C1吗?这个需要加吗?
cuncaosheng
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  • 2020-5-11 17:28:26
 
需要加

xutong
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  • 2020-5-12 15:26:28
 
负载的时候正常吗
tmcent
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  • 2020-5-12 15:45:12
 
很久没有接触PFC了
cuncaosheng
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  • 2020-5-15 13:55:02
 
这个待机功耗是个大问题啊 现在空载功耗 90V有3W了 264V 2W
tmcent
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  • 2020-5-15 14:09:58
 
好像待机功耗比较大,不知道楼主是如何处理的?

cuncaosheng
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高级工程师
  • 2020-5-18 09:13:53
 
是啊 待机没解决 如果做个待机电源会好点  我现在没做 还在想办法
一支小兔子
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高级工程师
  • 2020-5-26 21:56:12
 
R5,R7,R22 你改成1M, R19你改成18K, 估计空载电压设定在410V左右。R2.R20本来是360K 你改成180K。
R1.R8改成 750K, R25你改成10K

你试试。
youngmee
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LV6
高级工程师
  • 2020-5-31 10:44:15
 
要为L6561找个稳定的供电,不要干扰它反馈脚的工作。
L6561供电.png
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