| | | | | 这两个主要是安规元件,不是EMC元件,对EMC影响不大,目的是让外壳接地,不用纠结其EMC表现。
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| | | | | | | 那为什么大部分设计人员都将这两个器件放在共模之后呢?放在前端也可以接地啊
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| | | | | | | | | 放后面可以缓解它自身的浪涌应力。还有一个原因是它多少有点容量,(没有C2的话)可以充当一级LC派形滤波的腿。
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| | | | | | | | | | | 我实际测过,那两个Y电容放在共模前接地测传导超了,放在共模后接地减少了有6db左右,这个对EMI影响还是很大的;
“放后面缓解浪涌压力”,电路一般都是在前级已经加了压敏,这个电容放前面也是可以的,所以你说缓解浪涌压力这个说法不是很有说服力
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| | | | | | | | | | | | | 要真正说明问题,你需要:放后面比放前面减少6DB(6楼鸡腿是十多个DB),后面也不放减少多少DB?有机壳没机壳上述情形又分别减少多少DB?输出接地呢?放桥后呢?副边有Y无Y呢?到处都放呢?除了传导,辐射呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 有依据的,主要是PI型滤波,因为干扰信号都是从电源踹出来的。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我说干扰信号就是这两个电容从机壳上踹出来的,你信不?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 跟输出接地传导恶化(或者装上机壳传导恶化)一个原理。
输出接大地时,传导会恶化,而大地是个比机壳更稳定的地,低阻抗,噪声从大地进来从何谈起?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 大致和这个一样
你桥前那些个共模差模干什么的?尽量隔断电源侧(还包括负载)与输入端的联系,统称EMC滤波。
PE与LN一样,是输入端
机壳在没接地之前,属于电源侧(与电源有大量耦合),不是输入端。一旦接地,就会把那些个共模差模想干的事废掉,EMC恶化
副边在没接地之前,属于电源侧(与电源有大量耦合),不是输入端。一旦接地,就会把那些个共模差模想干的事废掉,EMC恶化
现在把这两只Y电容纳入这个模型考察,你会得出什么结论呢?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | pi型滤波,共模前没有接地Y电容再滤波了啊,现在也只是LC滤波
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| | | | | | | 何出此言?Y2电容接地是消除共模干扰的,竟然有人说对EMC没影响?
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| | | | | | | | | 考虑两线制没有这两只Y电容的情形,就不需要消除共模干扰了?说它对EMC影响不大,其实是说它没有贡献。消除共模干扰不靠它。
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| | | | | | | | | | | 我看到这里我也很惊讶,怎么可能Y电容对传导辐射没影响,实际做过很多款机子,基本都要用Y电容配合
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| | | | | | | | | | | | | 这两只Y电容,意思不是泛指,也没说没影响,只是说影响不大,不是很关键,大约相当于用它的Y容量来做X容量的影响程度吧。
实际更多款机子是两线制,没有PE、因而没有这两只Y电容,或许EMC更好做一点,没见过吗?很惊讶吗?
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| | | | | 没做过输入接地的电源吧 三线输入的电源,我碰到3个工程师(我自己第一次也是)把Y接到共模之前,传导怎么都整不下去,后来把Y接到共模之后,传导立马下降10多个DB,马上见效,我做的60W以下的LED电源,包括单级PFC的;
对于理论依据,说实话我也不明白,但动手就是这样;
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| | | | | 你可以试下多级滤波,Y可以接在前面,至于理论搞不明白
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| | | | | | | | | | | 那你们要去了解一下EMC的测试原理啦……
EMC测试先要经过一个50欧50uH的电源网络,再到测试机;在电源网络的输入端L/N已经分别接了一个1uF的电容到地线PE;所以我个人认为,在产品的输入端增加Y电容对EMC的测试没有多大的影响……Y电容一般都要接到共模的后面才有效果
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| | | | | Y电容接共模前,容量要小。我一般用100PF串联300R电阻,对辐射30MHZ效果挺好的,传导也能过。 |
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| | | | | | | | | 加了这个Y电容,辐射会把一百多MHZ搞起来,串电阻能均衡这个幅值。
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| | | | | | | | | | | 为什么加了这个Y电容100M辐射会起来呢? 这个电阻又为什么能均衡呢?
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| | | | | | | | | | | | | 如果是高频的电流骚扰,Y电容串联电阻(一般1Ω-22Ω之间吧)或磁珠,会阻碍一定的电流骚扰。有助于改善辐射和传导。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯嗯,特别对于1类电源。有助于帮自己或老板省钱,别人大功率要用两级滤波,有可能你用一级滤波就可以了。 |
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| | | | | 传导是指的什么?一是信号从LN线干扰进去,二是开关电源的信号从内部干扰到LN,Y电容接在前面,假如LN信号有干扰,就有作用,但是一般来说LN内阻相对会小很多,Y电容的内阻大,分压效果不明显,但是从开关电源往LN干扰的信号内阻要大很多,共模电感高频信号内阻相对较大,这个时候加了Y电源到地,就是提前把这信号导入到地线中,衰减的信号再到共模电感就会再次衰减,这就是为啥接前面会没有效果,接后面会好的原因。
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| | | | | | | 接后面会比接前面好一些,但是,或许,后面也不接会更好一些,啥原因?
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如图所示,传导测试仪是接在滤波器前面,所以如果Y电容放在共模前,共模干扰也能被Y电容滤除吧,然后再被传导测试仪采集到?
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| | | | | | | | | 被测试的产品地线直接接地了,跳过EMC检测仪,至于测试仪器电感只是个示意图。可以参考。 |
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| | | | | | | | | | | 前面李工讲的输出接地传导变差,这个原理有了解过吗?
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| | | | | | | | | | | | | 有的,还测试和整改过,有的产品是要求输出接地测试的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 比如,有个接地的负载,带载后出现干扰,他会追根寻源来找你,要求你即使我接地你也不能干扰我
比如,有个负载是金属外壳,只要用手摸外壳就出现干扰,他会追根寻源来找你,要求你即使我随便摸外壳你也不能干扰我
比如,LED台灯电源,铝基板与台灯金属外壳关系太密切,你得按负载接地考虑,台灯才能过认证
比如,LED球泡灯,负载装在玻璃内,永远不可能接地,你就无需考虑此项测试。
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| | | | | 放在电感后对外是高频滤波,放在前是低通滤波,电路原理完全变了,效果差异很大
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| | | | | | | 只要噪声不经过LISN,放在共模前和共模后都是可以滤波的
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| | | | | 这个交流输入端的Y电容,如果电源线是三线,Y电容地是接三线中的地线,但如果电源线是两线的,那么这个Y电容的接地该接哪里?我看到有的板是接到输出地的,但这样不会把干扰通过Y电容串到输出地去吗?
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