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缓启动电阻怎么选择

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dywhys02
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-5 23:18:03
10问答币
各位:如图,在整流桥前端,有一个继电器,在PFC未完成升压前,先不让继电器闭合。在该继电器两端并联一个电阻。当PFC升压完成。再将继电器闭合。
请问继电器两端的电阻,怎么选型?如何计算这个电阻的大小呢?

huanqidong.pdf

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Coming.Lu
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版主
  • 2020-11-6 08:17:29
 
有继电器的话,可以选阻值较大的NTC,或者两个NTC串联,降低浪涌电流。
用固定电阻的话,由于要耐冲击,体积一般会比NTC大。
谢开源
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LV10
总工程师
  • 2020-11-6 09:47:02
 
能用的上继电器的都不是小功率,所以通常用水泥电阻限流。但不知水泥电阻规格书中会标I^2t这个参数不?
nc965
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  • 2020-11-6 09:37:12
 
这要看你用什么电阻,碳膜电阻1K,线绕电阻100R,此外还有耐压、发热,这与封装有关。
dywhys02
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-6 11:49:29
 
我测试时候,选择100R 10W的白色的水泥电阻。在AC220V输入的时候,是可以正常启动的。但是频繁开关机的过程,这个100R会冒火,冒烟。
在输入AC264V测试的时候,这个电阻本体冒火了。再多测试几次。这个电阻冒烟,烧掉了。
nc965
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  • 2020-11-6 11:53:54
 
100R线绕电阻,而水泥电阻不一定是线绕电阻,打火是耐压不够,发热是体积不够,冒火冒烟可能是材质问题,频繁开关机是程序没写好。
dywhys02
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-6 15:02:39
 
好的。我打算用两个100R电阻并联了。从图上来看,在继电器没有闭合之前,要通过缓启动电阻给后面的4个270UF的电解电容充电。具体能计算出这个电阻的最大冲击电流和平均电流吗?
nc965
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  • 2020-11-6 16:32:39
 
这个电路,电压比电流重要,功率比电压重要,材质比功率重要,材质不确定,十个也白搭,
dywhys02
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-10 23:19:02
 
这个电路是AC220V输入,整流后,有一个PFC升压到DC400V的升压电路。缓启动电阻是在上电初始发挥作用。AC220V经过这个缓启动电阻接通,经整流后,有4个270UF/450V的电解电容。然后PFC升压电路开始升压。后面的有个比较器,当升压到DC310V。将缓启动电阻两端的继电器K1闭合。这时,交流就不再通过缓启动电阻了。      如图。这个电阻,可以大致计算出参数吗?使用多大的合适?怎么使用?
BingSun
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LV10
总工程师
  • 2020-11-11 00:04:29
 
1、先确定电阻功率,这么大电容需要5W/10W的电阻,用多大功率电阻?主要看你能接受电阻最热有多热?热点也无所谓就用5W的就可以了。
2、阻值,电阻值太小会导致上电时冲击电流过大,电阻太大会导致上电时间过长,根据自己的需要选择一个合适的阻值就可以了。
nc965
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  • 2020-11-11 22:09:44
 
逻辑有问题,按时间控制就没事了
YTDFWANGWEI
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  • 2020-11-11 10:17:15
 
你应该控制,在整流后电压低于XXV的时候,后级电路不工作,这样可能会避免这样的问题。
dywhys02
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-11 22:34:51
 
我是设置PFC到310V后,闭合K1.短接缓启动电阻。检测到PFC到DC400V,才认为PFC正常,后级才有工作条件。
谢开源
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LV10
总工程师
  • 2020-11-6 09:50:24
 
请问图中VD3,C11``这几个干什么用的?
dywhys02
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-6 11:47:35
 
是升压电路的一部分。升压那部分没有完全贴上来。这里我主要咨询在缓启动瞬间。那个缓启动电阻的选择问题。
zhaohua2764
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LV10
总工程师
  • 2020-11-11 10:45:20
 
你这回复还要下载,下载还要积分,不知你是否真心需要帮助。

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sdera
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-13 14:08:55
 
你这上传附件,我们下载还要扣分啊
主要看你充电时间和充电尖峰电流,充电时间不限制的话,电阻可以选大一些。
阻值选取受整流子尖峰电流,,充电时间限制,然后功率受I2^T限制。
电阻材料考虑绕线电阻可以耐冲击电流比较大,抗冲击特性好,但异常时会燃烧;水泥电阻耐冲击差,但异常时不会燃烧;PTC不会燃烧,耐冲击也比较好,但价格可能较高。

dywhys02
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-13 17:17:21
 
       不好意思。我上传附件,不知道要扣分啊。怎样上传才不用扣分啊。我修改一下,输入是AC220V,经过整流后(DC311V)有4个电解电容(270UF/450V)并联。当检测到电解电容电压达到DC320V时,闭合交流继电器,短接缓启动电阻。
整机技术指标:输入AC178V-AC280V;输出DC42V-DC60V;输出电流DC0-50A.整机最大功率:3KW.最大输入电流:56V×50A/178V=16A。使用缓启动电阻为75Ω/10W,;母线电容为4个450V/270uf并联,总电容值为1080uf。根据电容储能公式:Wc=1/2CV² 可知,当电容容值确定后,电容储存能量的多少,只跟电容两端的电压的大小有关系,电容两端电压越高,其所储存的能量越大。电源模块通过缓启动电阻给母线电容预充电,最终母线电容两端电压达到395V时,因此,整个预充电过程中,缓启动电阻所需要承受的总能量就是母线电容所储存的总能量。母线电容所存储的总能量为:Wc=1/2×1080×10-6×395²=84J。根据厂家提供的规格书,该电阻可以承受5倍的额定功率。该电阻可以在5倍的额定功率下正常工作5s,则电阻可以承受的极限能量为:Wover=Povert=10×5×5=250J。由上述理论计算可以看出,在整个母线电容预充电阶段中,每颗缓启动电阻所承受的能量是其可以承受极限能量的33.8%。按照以上计算,原来选取的75欧姆10W的电阻是可以承受280VAC输入时的启动冲击的。
根据上述分析,使用75R,10W的水泥电阻,在实际使用过程,开机烧掉电阻的概率很高。如输入AC220V,开机瞬间,不到1S,电阻被烧掉了。
输入AC264V,开机瞬间,电阻更容易被烧掉。
请帮忙分析一下该电阻选型是否合适?


BingSun
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LV10
总工程师
  • 2020-11-13 18:52:28
 
我也不知道是不是可以这样算电容存储能量与电阻上发热的热量是相同的?
则有:E = 1/2CUU   = 86.4J(U取400V)这点能量都不足以让10W电阻产生太大的热量。

我在一些500W电源中看人家只用5W电阻,在一些2K-5KW电源中用10W。
westbrook
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LV8
副总工程师
  • 2020-11-13 21:18:49
 
我们之前都是使用两个75ohm的水泥电阻串联
boy59
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LV10
总工程师
  • 2020-11-14 08:19:42
 
简化成RC充电电路进行了如下分析:


下面对比启动电阻分别为75Ω和1kΩ时的母线电压波形及启动电阻功耗曲线,因母线电容太大(1080uF)可能需要更大阻值或更高功率的电阻。

BingSun
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LV10
总工程师
  • 2020-11-14 11:12:20
 
回21楼!
电阻功耗在T0时刻是否应该最大?当电容充满电后也就没有功耗了,但图却是反过来的。
BingSun
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LV10
总工程师
  • 2020-11-14 11:14:59
 
楼上朋友也可以算算电阻消耗能量是多少焦耳?如用5W水泥电阻温度会升高多少度?如用10W水泥电阻温度又升高多少度?
nc965
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  • 2020-11-14 11:53:22
  • 倒数10
 
能量和功率是两回事
BingSun
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LV10
总工程师
  • 2020-11-14 12:21:37
  • 倒数9
 
大师好,上面说用5W与10W水泥电阻,指的是电阻大小(体积大小)
greendot
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LV12
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  • 2020-11-15 11:09:17
  • 倒数8
 
P=dW/dt ,曲线对不上啊。
boy59
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LV10
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  • 2020-11-15 16:55:53
  • 倒数7
 
经您提醒我又回头核算了一下发现在求功率这一步就出现了问题,电流的有效值算的不对。后重新推导得出下图方框中的公式经核实偏差量在千分之一以内。

从功率到功这一步运算不知为何用积分公式得不出结果,目前用的是累加运算不知是不是这里出了问题?

greendot
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  • 2020-11-17 14:47:53
  • 倒数6
 
有没有核算过,输入的功是否等于R+C上的功?我仿过输入的功是91J,R的是40J。
boy59
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  • 2020-11-17 19:10:42
  • 倒数5
 
文件已上传您帮忙看看,还是怀疑累加运算那里写的不对。
启动电阻.rar (98.42 KB, 下载次数: 38)
greendot
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  • 2020-12-6 13:16:14
  • 倒数4
 
应该是您那Irms公式的问题,用Summation方法,结果和仿真的相符:


or

另Wr1不可积的问题,是因为tj不是连续的吧。





boy59
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  • 2020-12-7 14:17:48
  • 倒数3
 

是Irms公式的问题,系数应该取0.26左右而不是1.26。


greendot
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  • 2020-12-8 16:17:20
  • 倒数2
 
Irms是每个10ms内的计算值?那 0.26 不是curvefit 出来的吧。
boy59
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  • 2020-12-8 20:13:27
  • 倒数1
 
是每10ms的计算值,0.26是凑出来的算是手动curvefit。
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