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未解决

关于半桥LLC的一点疑问

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Lightmonster
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-19 14:46:51
10问答币
1、LLC恒压输入,恒压输出条件下,是不是轻载重载情况下频率变化不大?此时是否是轻载重载工作频率都在谐振频率点附近,增益为1左右的点。2、当输入电压波动时(宽范围输入时),这个时候工作频率变化较大,根据不同负载情况下的Q值曲线来调制工作频率呢?

wangdongchun
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LV10
总工程师
  • 2020-11-19 21:50:19
 
既然是恒压模式 又何来变化之谈
jiaozhihongnihao
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-21 14:14:50
  • 倒数8
 
恒压就没有变化?负载的变化不会影响频率的变化?不知道你有没有设计过,如果设计过的话,应该不会说出这种话。
liuirhua2006
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-20 11:27:48
 
首先要明白,电压环反馈的LLC,就是检测FB的电压来调节频率,从而达到调节增益,保证输出电压稳定的,当FB电压和频率对应的曲线设置不合理,或者K值取太小都会造成带轻载和重载的时候,开关频率不怎么变化。就是两点IC本身设计不行,K值取得不对
Lightmonster
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-20 11:35:52
 
谢谢你的回复,请教一下如果工作频率点就是谐振频率点,那么调整负载频率是不是就基本不变化,你的意思是工作频率不在谐振频率点时,随着负载变化,Q值曲线发生变化,此时要想达到相同的增益效果就需要调整频率
liuirhua2006
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-23 15:37:54
  • 倒数4
 
工作在谐振点,是指电源满载的时候工作在谐振点,其他负载都不是在谐振点上(第二谐振点除外,那是炸机风险)。
loveak
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LV6
高级工程师
最新回复
  • 2020-11-26 16:48:12
  • 倒数1
 
一般LLC 工作状态都是大于第一个谐振频率,如果工作频率不大于第二谐振频率时,才有LC谐振,否则都是LLC谐振?
还有一个问题,我用的谐振电感是外置的,为什么测下来感觉频率不管怎么变化,谐振电感的电流波形都跟大于第二谐振频率的波形差不多啊?
谢开源
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LV8
副总工程师
  • 2020-11-20 12:04:53
 
请教:PWM IC的控制方式可以简单理解为:电压环FB的电压大小决定阀值,一旦电流环Ics达到阀值就关断····。
那LLC的控制方式是不是:只有电压环FB的电压大小决定开关频率?IC检测谐振电容电压和谐振电流只是起保护作用吗?
谢谢
liuirhua2006
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-23 15:38:41
  • 倒数3
 
对的,电压环控制的都是这样
zhuliu09
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LV8
副总工程师
  • 2020-11-20 15:25:10
 
轻载和重载条件下的工作频率差异大不大和你电路的参数设计有关,一般来说,肯定是有差异的,轻载条件下,工作频率高,重载条件下,工作频率低,增益有增加。是否工作在谐振点,也和电路参数的设计有关,一般来说,设计在谐振点附近的效率会高一些。
宽电压范围输入并不太适合LLC,增益变化较大,Q值曲线啥的只是拿来分析LLC的电路的基本原理和趋势,实际中都是利用输出采样值和参考设置的阈值之间的差值进行处理来实现闭环控制的。
xiaolinjob
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-21 13:41:23
  • 倒数10
 
LLC拓扑,典型应用中,若输入、输出电压都不变,f与负载大小变化无关! 若输入电压不变,输出电流不变,f与负载大小是反相关的。
什么增益、Q值等东东都不要太理会了。把变压器匝比、谐振电感、谐振电容,芯片外围参数、反馈环路处理合理才是正事。
做电源是应用工程,自行理会才能做得更好。
jiaozhihongnihao
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-21 14:11:11
  • 倒数9
 
LLC拓扑,典型应用中,若输入、输出电压都不变,f与负载大小变化无关!
这句话不严谨,输入输出电压都不变,负载变化的时候,输出线路压降是不一样的,输出整流管的压降是不一样的,载轻的时候,频率会往高跑,这也是为什么有的工程师调试LLC的时候,会出现空载时,输出电压偏高的原因。
wwll053
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LV8
副总工程师
  • 2020-11-22 09:16:00
  • 倒数7
 
重载需要更大的增益,从轻载切重载,开关频率必须要降低才能保证足够增益,这个看增益曲线是很直观的。
要真是如你所说,轻重载频率基本无变化,岂不是意味着所需增益是一样的?那何来动态负载响应一说?
你试一下从轻载切重载,看输出电压会不会在瞬间有deep。除非你做的是小功率LLC电源,对效率又没多少要求,把K值设置得很低,
这样轻重载频率变化不大,倒是有这种可能。几十A输出的基本就不适用了。
xiaolinjob
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LV6
高级工程师
  • 2020-11-23 09:53:33
  • 倒数5
 
我所说的是LC谐振情况(即变压器各周期全程能被Vo钳压)。
Vi、Vo都不变,变压器初侧被Vo按匝比钳压且固定,初级谐振电感、谐振电容串联LC谐振,变压器Lp不参与,谐振f是固定的。
Vi不变,Vo在变,变压器初侧被Vo按匝比钳压但不固定,初级谐振电感、谐振电容串联LC谐振,变压器Lp不参与,谐振f是变化的: f与Vo反相关。
LC谐振次级整流管有反向恢复问题、EMI变差(f刚好在LC谐振点上除外),但纹波较小(可减小滤波电容)。


另一种情况是LLC谐振,我先没说。不同之处是Lp会参与谐振,所以f会降低。LLC谐振次级整流管没有反向恢复问题、EMI更好,但纹波较大。





Coming.Lu
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版主
  • 2020-11-23 08:28:48
  • 倒数6
 
增益点在哪附近,要看你的设计。
负载太轻,频率也会跑高的,因为它并不是理想的。
大到一定功率后,频率就比较稳定(输入不变的情况)。
星北king
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LV4
初级工程师
  • 2020-11-25 23:49:33
  • 倒数2
 
1、1在谐振点,增益是1 和负载没有关系

2、当输入电压变化时,是可以通过调整工作频率调整输出电压,从而保证输入电压基本稳定在设计电压,但是这里面有几个问题需要注意下
2.1、负载越大,就会导致Q值越答,越大,而随着Q值的增大,当Q值超过某个临界值时,增益不再随着频率单调变化,而是都小于1,只有在谐振点才等于1,所以你需要控制你的设计,找出临界Q值,保证增益与频率单调变化,即随着频率增大增益减小。
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