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| | | | | | | 您是说主变压器饱和吗,还是副边的滤波电感饱和?我之前有6R125P的管子50A负载都没问题,但是换了47N60S,10A负载就会出现这种情况。 |
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| | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | 电流波形的开通末端怎么感觉有点上翘的意思?B值用到多少了? |
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| | | | | | | 我输入电压是240V-360V,输出电压是13.5V,原边是14匝,副边是有中心抽头的,整流桥上下两个副边,各是1匝,我选用的PQ40的骨架,PC44材质的TDK磁芯,我计算了一下BM=0.15 |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | 从你前面的描述来看,只是更换MOS管后出现问题,那应该不是变压器饱和的问题,不知道你的死区设置的是多少?有没有考虑过死区过小,更换管子后直通的问题? |
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| | | | | | | | | | | 我能确定不是死区问题,现在的死区都有600多纳秒,肯定不是死区太小直通导致的!是不是新管子一致性太差了,变压器直流偏磁饱和了?是不是隔直电容太小了? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 为什么说电容越小,效果越好呢?
极端的想,电容接近于零,就是没有电容了,还有隔直效果吗? |
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | | | | | 我也是认为电容越小效果越好。但电容越小却不是没有电容而应该是开路吧? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 隔直电容是串联的,不是并联的。电容的串联阻抗反比于容量。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不过对于隔直而言,容量越小,充电时间常数越短,反应越迅速。极端情况是容量无穷大,失去隔直效果。
设计制约是,容量小则隔直效果好,但是容抗大,电容串联分压大。还有就是ESR损耗也会变大。所以需要权衡。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我的隔直电容是1uF,我换成了2uF,没有什么效果。我又重新拍了波形,第一章是刚开始的时候,第二张是之后的波形。(1、2通道是斜对角的两只管子上的DS电压,3通道是UAB,4通道是原边电流)电流波形畸变变成这样子了,而且移相角发生了变化,1、4管共同导通角变大了,输出电压升高了。到底是什么原因呢???
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是一样负载,一个是刚上电,另外一个是上电一段时间之后的。什么原因造成的呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 热起机刚上电的时候也是这样的么?
要判断是不是温升导致的。
另外,你再换回原来的管子看看是不是就好了? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我发现热起机特别快电流波形很快就出问题了……那是不是因为热平衡导致的,那是原边的器件,还是副边的器件过热导致的呢?原边谐振电感比较热,主变压器比较热,副边用的铝基板没有什么热的地方。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 比较热是什么温度?手能忍受不?
谐振电感没有关系。饱和了最多不ZVS而已。
把你的隔直电容两端的电压波形发上来看看。变压器有饱和嫌疑。说一下具体参数吧。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 下中3通道是隔直电容的电压,只有几伏左右,但上下不对称。还有个问题,副边RC吸收,上桥臂整流管特别烫,但是下桥臂却没有温度。加上风扇之后谐振电感与哦七八十度,主变压器有六十度,副边RC有八十度,其他的不怎么热。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你是DSP做的吧?更换PWM策略,改成硬开关全桥看看。占空比逐渐放开,带阻性负载,开环测试。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我现在越来越怀疑是谐振电感饱和了,谐振带能干是不是选取有问题呢?在50A负载时,我原边电流的峰值有7A,谐振电感有25uH,我选用的77930A的磁环。上电发现温度吹了风扇之后又65度,在红外分析仪里,磁环通体发红。请问,我怎么知道我的电感有没有选择有误? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这个电感损耗在3W以上。温升60以上。
饱和倒是没有,就是损耗大了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 您怎么知道我电感没有饱和呢?怎么判断的呢?那您的意思是说,不是谐振电感的饱和引起的我电流的慢慢上升了?那会是什么可能的原因呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般铁硅铝之类的粉芯是不会像硅钢、铁氧体这样的均质材料那样具有明显的饱和点。其绕制的电感器随直流偏磁的增加,感量是逐渐下降的。
另外需要注意的是,一般多用在直流输出电感这样具有直流偏磁的场合。当用作PS-FB的谐振电感时,是属于完全交流电流工作的,其delta-B是很大的。不能够按照直流状态的峰值电流来考虑。
你可以下载一下美磁的电感计算软件,将你的设计带入看看。
实际上,即便是这个电感饱和了,也没有关系,不会导致开关管炸开的。因为这个电感短路掉了也不过是变成移相硬开关全桥而已。
怀疑是你的输出电感饱和或者感量下降太多。
所以要你进行开环试验。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 您好,我按您的指导,我做了开环实验,占空比放的比较小。在60A负载时,拷机一个小时,还是会那样的问题!前半个小时,电流波形在续流阶段会慢慢上升,续流阶段波形有点小晃动,但比之前的晃动小了。然后我做了70A负载也是这样的,而且电流上升的比较快!是不是我的滤波电感饱了呢?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 您好,副边我用了一个大的铁硅铝的磁环,而且滤波电感没有温度,做了开环实验,还是发现现象和之前一样,是不是现在可以考虑变压器饱和了?我主变压器,PQ10框架,PQ44材质的,没有加气隙,原边14匝,副边一匝,怎么判断变压器有没有饱和呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我现在移相全桥的谐振电感和副边的滤波电感都用到的铁硅铝的,温度都不高,只有40多度。主变压器有六十多度,变压器是PC44的磁芯,铁氧体的。我计算了我的最高工作磁密是0.17T,我看PC44的最高磁密是0.51T.怎么会饱和呢?我不敢改变开关频率,其他好多的参数都要变。现在做开环也是之前的现象。70A拷机都拷不了,90A更不用说了!您感觉我的问题是饱和吗?为什么我只有那一个阶段的电流慢慢上升呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 最高磁密不具实际意义。要根据磁芯损耗曲线去选择工作磁密。一般按0.1-0.25T。即便是双向磁化也不应该选取过大的磁密。你的0.17T是如何计算得来的?
开环的时候提高工作频率没什么关系的。你可以提高到1.2倍看看。
另外,你可以参考ISL6752那种PWM方式做个试验。
数字电源就要发挥出数字电源的特点,灵活的控制方式和更多的试验方法。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不好意思,我发现我的主变压器工作的饱和磁密算错了,应该是0.32T.是不是有些大了?
而且有了新现象,我之前做开环实验,满压做的实验,输入电压为360V,在负载70A时就开始出现之前的类似的饱和现象。我今天刚做了实验,把输入电压降低了,输入电压200V,结果在满载90A时都没有发生之前类似饱和的现象。也就是主变压器的伏秒积小了就不饱和了,这个现象是不是说明饱和的是变压器了?怎么好像饱和现象和输入功率有关呢?请指正! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对于确定变压器,伏秒积减小则工作磁密减小。
但是你要计算一下360V70A时原边的伏秒积与200V90A时的伏秒积是否真的减少了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | PC44的饱和磁导率随温度增高而下降。
在25C时是0.51T,60C时是0.45T,100C时是0.39T,到了120C就只有0.35T了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩,谢谢您的一路指导!我计算的我的工作磁密是0.17T,但确实是变压器饱和了!我把开关频率增大到60KHZ,就没有饱和现象了!变压器也不热,没升频前六、七十度左右。可能是我买的TDK的磁芯是假的,最高磁密没有那么高,那是花了七十买的一对。升频之后变压器的最高温度点在110度,是变压器的中柱位置,其他温度大概八、九十度左右。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵,只要问题找到了就好。
把问题和思路及解决方法整理一下,如果能够发上来就更好了。让更多的人也能受益。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在有一点问题,就是升频之后,副边的占空比丢失严重了!重载时,在比较高的输入电压时才进入闭环。这样只能降谐振电感感值了,但还要保证滞后桥臂的软开关,有点纠结。不知道还有没有什么办法了!
还有一点,就是那个谐振电感,我应该选择什么材质的呢?我现在用的是一个比较大的铁硅铝,温度不高。但是我换成型号小的就会发烫。但好多人说,FeSiAl不适合做谐振电感啊,高频损耗太大了,粉芯类磁芯的优点是抗直流偏置能力强,但损耗通常比铁氧体要大很多,所以多用来做滤波电感或PFC电感这类直流偏置大而磁通变化小的应用场合。一般来说,用在谐振回路的电感还是使用铁氧体材料比较好。您有什么意见呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 移相全桥的滞后臂软开关的确是个问题。尤其是轻载。一般不强求轻载时滞后臂软开关。能够在30%load实现滞后臂的软开关即可。
粉芯环在交流励磁时损耗是比较大的。降低ΔB会好一些。所以如果用粉芯做谐振电感,不能按照直流电感设计。要保留很大余量。可以考虑用高频特性好的磁环,比如mpp。或者用大磁环降额使用,或者用铁氧体。
实际使用中铁氧体或者铁硅铝粉芯都有成品设计,材料本身不是问题。还是要看具体的设计限制来决定。 |
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超前臂关断的时候,为什么电流会下降一点?
查了几份资料和书,都没有解释,只说死区时谐振,节电容充放电。
我的电路里没有串隔直电容,原边电流波形跟楼主的刚开机的波形差不多。
机子没出现问题,我就想知道为什么,想不明白啊。
要是整明白了,对楼主应该也有一些帮助。
附上原边波形和副边两个整流管重载和轻载时的电流波形,2通道为变压器电压波形。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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积分:109874 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 超前桥臂关断后,变压器副边电压为零副边电流通过续流二极管流过,不再折算到原边,原边只流过励磁电流.是不是这个原因? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 应该不是。
主变 原边:副边=3匝:5匝*2,副边有中心抽头,原边感量40uH左右。我第一张图里有原边电压波形,按U=L*di/dt来算,励磁电流di=25V*4us/40uH=2.5A左右。还有,副边整流管的电流波形,在超前臂关断时也下降了一些,而续流管增加了一些,像个平台一样,再加大负载,这个平台不加大,在第三张图里(轻载)最明显。
滤波电感电流连续,副边整流管的电流波形的下降与这个平台互补,可以理解,但是没有一份资料提到续流管的这个平台,很奇怪。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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- 帖子:45925
积分:109874 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 记得阮老师那本软开关书里应该分析到这个原理,不过书不在手头,懒的细分析了. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 直流开关电源的软开关技术 阮新波
是不是这本书啊,刚又看了一遍,好象没提到这个过程。不知道是不是跟那个假设有关系:所有的开关管,二极管,变压器,电感,电容均为理想器件。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 最近做了一下移相全桥的仿真。发现把输出续流二极管的节电容加大,这个现象更明显。应该就是这个原因了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输出整流管一个热一个不热说明你的绕组没耦合好。你可以把超前臂和滞后臂调换一下,看看输出整流管是否还是那样一个热一个不热。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 原理图就是一般的移相全桥,原理图没问题,之前6R125P的管子做,也没问题,不知道现在换了管子,出什么问题了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 驱动用的UCC27424,控制用的DSP28035 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我也准备做全桥,问下楼主还有别的问题?现在调试的怎么样了? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我做移相全桥时,谐振电感电流波形震的特备厉害,就是管子刚开通时,比你的电流波形震荡的厉害一直找不到原因求指导
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| | | | | | | 您没发现在工作一段时间后,我的电流波形慢慢上翘吗?我现在感觉是副边滤波电感饱和了……您有什么高见吗? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131400
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- 主题:37517
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- 帖子:55626
积分:131400 版主 | | | | | 上翘是单边的;感觉更象变压器饱和。建议提高点频率再试试。 |
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| | | | | | | | | | | 我主变压器,副边是有中心抽头的,整流桥上下两个副边,各是1匝,我选用的PQ40的骨架,PC44材质的TDK磁芯,我计算了一下BM=0.15,应该不会饱和吧!为什么提高频率就不会饱和了呢?加点气隙不是可以防止饱和吗? |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131400
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- 主题:37517
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- 帖子:55626
积分:131400 版主 | | | | | | | 你真逗
E=4.44FNQm 无论多大气隙;只要频率不变,在这个电源里的这个变压器磁感应强度是不会变的! |
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| | | | | | | | | | | | | | | E = -dΨ/dt = N*dΦ/dt = N*S*dB/dt。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我现在发现了两个计算公式一个是:Bmax=U/4.44*f*N*Ae(U是什么电压,要乘以占空比吗)
另外一个是Bmax=L*Ip/N*Ae.
我计算主变压器和后期输出滤波电感该用哪个公式呢,求解释! |
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131400
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- 主题:37517
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- 帖子:55626
积分:131400 版主 | | | | | | | | | | 前一公式是以正弦波为基准的磁计算公式。U是电压有效值。
后一共是主要以方波为基准计算。原则上;两个都可用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如许工所说,两个公式都是工程解。如果要原始公式,要做积分的。你可以查找法拉第电磁感应定律,看看就知道了。 |
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| | | | | | | | | | | 您看12楼那两张图作对比,一个是刚上电,一个是上电一段时间! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我怎么验证是不是变压器饱和呢,在不换磁芯的基础上能不能改善这点呢?防止变压器饱和? |
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| | | | | 200V是在哪里的?500V是在哪里的? 电路放上来看下。 |
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| | | | | | | | | 还没有真正解决,大致确定是变压器饱和了!我昨天升频做了开环实验,今天做闭环实验,做完再回复大家! |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131400
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- 主题:37517
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- 帖子:55626
积分:131400 版主 | | | | | | | 这不是反激变压器;垫云母后,有加重发热现象。 |
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| | | | | 您好,我目前也在用移相全桥做一个电压源,副端二极管上电压波形、原边的电流波形震荡非常严重,我看您的波形基本没有什么震荡,请问您是怎么解决的?谢谢! |
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