| | | | | I1=(10v-6v)/2k -6v/4k=0.5mA
6V稳的住吗? |
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| | | | | | | 不是很明白~~公司年度测试出的题目,给的答案是1mA,
我也觉得是0.5mA,就是怎么也弄不到1mA的答案 |
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| | | | | | | | | | | 那运放怎么办?
Pin -=2V
Pin+=0v
Vout=0V |
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| | | | | | | | | | | | | 突然发现1mA 答案是对的。运放输出不需要嵌位 ~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这里没有标出运放供电,自然就当动态范围足够大。
就像稳压管,也当成理想稳压管一样。 |
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| | | | | | | | | 1mA ? 怎么算来的?还真不明白~~~还请高手指点~~ |
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| | | | | | | | | | | 1mA是这样来的,输出强制为0
I1=(10V-6V)/2-6/(4+2)=1mA
此题意义不大了,稳压二极管也许都没工作,接近0都有可能...... |
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| | | | | | | | | | | | | | | TO 14蓝天兄,
题外话,我极BS这种出题的(指在面试/考试中,他给了选项的那种),条件不给全,就拿这个图来说,我极”左“地说下我的观点:
1.既然全理想的,因为你没给全信息,那运放就没电,那就自然拖离了,4K电阻接的未知的东西.....
2.这个一定是个运放?比较器可以吗?I1又是什么?
3.单电源还是双电源这是个问题。
。。。。。。
既然是有选择的出题,那么就图画就拜托画全点,要么你就当着人家面问,一方面装自己很懂,想考点弯的东西,结果又给出个”标准答案“,再一次BS这出题的.
蓝天你的分析没错,哈哈, 我只是不喜欢这样的考题的方式. |
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| | | | | | | | | | | | | | | 台湾“鬼子”,,搞的题目吧;;据了解只有他们才喜欢这样搞、不过很涨见识哟。。呵呵呵! |
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| | | | | | | | | | | 1.运放输出已经向下调整到0电位(前提:单电源供电)
2.运放输入阻抗非常高 ~
其实,整个电路就等效为:将2K(运放跨接处)的电阻接地,然后将运放从整个电路中脱离。你先画出这个电路,不难计算出稳压管的电流 ~ |
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| | | | | 应该是1mA.过程如下:
1.稳压二极管电压点V1嵌在6V或者低于6V,
假设V1>0进行分析,假设运放的负端嵌为0,那么V1/4K=-Vo/2K,因为Vo最小为0,所以这个式子不成立;
那么就把假设推倒了,假设1是V1>0,反之等于0计算,那么VO=0,I1=10/2K=5A,这个于V1=0矛盾,说明V1=0不成立,V1>0.
假设2运放负端为0,反之运放负端>0,那么运放正端小于负端,运放输出=0,此时是一个比较器的作用。
那么不要稳压二极管计算,V1=(10/8K)*6K=7.5V>6,所以最后结果V1=6,I1=(10-6)/2K-6/6K=1mA.
搞定,重新编辑了,谢楼下各位 |
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| | | | | | | 兄台的分析方法很可取,只是看的人晕,V1是哪个?
你能不能帮画个图标出来,让俺等学学你的分析方法~ |
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| | | | | | | TO 16楼,反证分析不错,就是字面有点乱,单位是mA |
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| | | | | | | 都是高手。。。。
弱弱的问一句,如果是双电源供电呢? |
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| | | | | | | | | 肯定地说:0.5mA
不过0.5mA 能否击穿稳压管,就是另外一回事了 ~ 哈哈 |
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| | | | | | | | | | | 应该说成:0.5mA“浅”击穿稳压管,就要考虑图解法了 ~ |
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| | | | | | | TO 27楼,你已经先入为主认为稳压管已经工作了. |
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| | | | | | | | | 一般常用0。5W的稳压管,我记得是50UA以下就进入了稳压值范了。
有晶体管测试仪的没事可以去测测。
考题的东东应当不用去考虑这个东西吧。 |
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| | | | | | | 晕,这个题目里有用“虚短”的概念么??
在楼主的题目中运放的同向端与反向端都为0V,真的么???? |
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| | | | | | | | | | | 在楼主的题目中运放的同向端与反向端都为0V
假如你的判断是正确的,来看看发生了什么:
- (运放输出 Vo - 运放的反向端电位0) / 2K = (6v-0v) / 4k
得出 : Vo= -3V ,
有什么感想呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 还有一个感想就是一般的稳压管1mA一定能导通,这个常识你需要明白.
我希望是常识啊,我也把它当常识,我认为稳压2-3mA就导通了,但实际上拿个电源串个电阻串个稳压管,这个稳压管很难稳定。。。 |
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| | | | | | | 1.4K电阻与运放上的2K电阻则为串联;流过的电流为6/(4+2)=1mA
有什么依据判定运放的输出Vo=0 ?否则:6/(4+2)=1mA 怎么得来?
2. 题目中运放的同向端与反向端都为0V
既然Vo=0,又有什么依据说同向端与反向端都为0V ?因为:同向端与反向端都为0V,输出Vo必须不能为 0。 |
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| | | | | 搞的很不错嘛,为何是1MA呢?
我一直想不明白:
如果是1ma,那么从10V电压下流过的电流会是多少呢?也就是10V下面的2K电阻上流过多大的电流呢? |
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| | | | | | | 不知道这个稳压管的特性,如果1mA能够完全击穿,10V下面的2K电阻上流过2mA电流,这个有疑问吗? |
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| | | | | | | | | 疑问就疑问在他标出来的IL在稳压管边上,那也就是通过稳压管的电流,这就是我的疑问了。呵呵,真的是稳压管上会通过1MA电流吗? |
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| | | | | 呵呵,这个题实际比较有利于进一步理清运放虚短和虚断的应用场合。
1、由于单电源工作,运放最低只能输出为0,这意味着运放工作在非线性区比较器状态,也就是说,虚短不在成立(比较器只在动作的时刻,虚短才成立),异名端不是0V,而是2V,这样才能保证运放作为比较器工作,输出跟异名端。这个概念清楚了,就很好计算I1=1mA
2、如果是双电源工作,而且负电压要超过-3V(实际考虑压降应该-4.4V比较可靠),这时运放是处于线性工作区作运放用,虚断,虚短都是成立的,I1=0.5mA。
通常来说,如果运放没画电源,一般都是单电源,如果双电源,那都会特别画出来。 |
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| | | | | | | "通常来说,如果运放没画电源,一般都是单电源,如果双电源,那都会特别画出来。"
--------我认为恰恰相反。 |
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| | | | | | | | | 特地翻了下模电书,的确,没画电源的,但输出有正负,对于这个默认的问题,以前倒是没有注意。 |
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| | | | | | | 题外话,这是一道考题,大家会的说下自己的解法,不会的看看别人怎么解答。说题目给的条件不完全,说出题人显摆的操蛋话与本帖有意义么,这个不是抱怨贴。既然题目条件不完全,你们很懂,那就给出自定条件的无漏洞解法。如果一道题目决定命运的话,可能应聘不上想去的公司,可能加不上职级,答不出来,你连申诉的机会可能都没有。你要真是行业NB人物,人家也用不着用这些考你了。 |
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| | | | | | | | | 所以说,有时候不能完全看自己,还要看你与人家有没有共识。
就拿这题来说,如果做题人与出题人一个想法,那么答对。
如果你有想法,我觉得可以做出说明,这不是高考,写在那里会有人看的。否则只能看运气了。 |
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| | | | | | | 我有个疑问,威慑呢异名端是2V呢,这个依据是什么呢?还有就是您所说的第二点中,“如果是双电源工作,而且负电压要超过--3V(实际考虑压降应该-4.4比较可靠)” 这个-3和-4.4又是怎么来的呢? 依据是什么呢? 求教。 |
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| | | | | | | 主要的理解还是输出视为V0=0,此时的1MA才可能成立。当然事实上电路时会有点出入的,比如稳压管在这个电流下处在稳压曲线哪个位上。 |
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| | | | | | | | | 呵呵,打肿脸充胖子的考官很多,要不然怎么体现的出官的地位啊,这还好了,当考官那个电阻问个应聘者时,说,这是电阻,你知道他是电阻吗,连你都被晕倒 |
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| | | | | 没有特别给出运放的电源,那么默认的情况应该是运放处于正常工作的情况的。这应该是所有正规出版物或者文献所默认的。所以输出应该是可以为负的,此时应该按照输入虚地的方式考虑问题。得出0.5mA才是对的。
至于什么单电源啊,最低0V啊……电子技术不是本山大爷的小品,急转弯式的问题除了让人鄙视出题人的狡猾,起不到任何其他作用。 |
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| | | | | 确实如文工所说,条件不给全,是算不了精确的,只能大概
I1=I2K+I4K
能得到的只能是这个
跟据已知I2K=2mA,得出I1=2mA+I4K |
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| | | | | 运放符号旁边的1注意到没?这个1代表什么?是不是说这实际上是一个增益为1的差分输入、单路输出的放大器?
如果按这样算结论是多少呢?
算了一下,结果是0.8mA,还是没对。 |
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| | | | | | | 再回去看了下,果真有个1 ,观察力惊人呀 ,呵呵~
能给出0.8mA的计算过程么? |
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| | | | | | | | | 很简单啊,如果是增益为1的放大器,同相端接地,反相端输入,那么实际上就是一个增益为-1的放大器。
假定稳压管上电压为u1,反相端电压为u2,输出电压为uo。则有:
(u1-u2)=2(u2-uo)
u2=-uo
解得u1=5u2
代入u1=6V
(u1-u2)/4=1.2(mA) |
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| | | | | | | | | | | 呵呵 ,这里有个问题:
为什么能推定稳压管上的电压 U1=6V ?从1楼到63楼都有这个问题存在 ~
我觉得本题目最大的“问题”在此,假如这个稳压管在2mA,3mA,4mA。。。都不能深度击穿呢?作者没有交代这个问题 ~ |
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| | | | | | | | | | | | | 纠缠这个问题没有意义,理论分析的时候,基本上不考虑稳压二极管的内阻问题的。
事实上,实际的稳压二极管内阻对稳压值的影响是很大的,标称的稳压值只能做一个参考,除非是TL431这种内部自带放大器的基准集成电路。
可以肯定的说,这道题的标准答案肯定是错的,是出题的人弄错了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 这儿应该把稳压二极管看做理想稳压管,哪怕其电流小到1pA,大到1kA,也应该认为其端电压为6V。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 要是有这个前提,1mA的答案就无疑是正确的 ~
(排除你说的增益是1的差分放大器哟,如果是增益是1的差分放大器,答案就是你这个,哈哈) |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 除非有特别的说明,你所说的uo=0的假设是肯定不能成立的,单电源运放是必须说明的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 未作说明的运放符号,应该看做理想运放,也只能看做理想运放。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果单电源供电的话,Uo=0这个不是假设,是算出来的~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小帅哥,为了方便大家的对比,请将393的框图也贴出来(我的电脑现在贴不了图),我想我能给出让你满意的分析 ~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 12v- ((12v-1v)/(10k+1k+5k)) *5k = 8.56V |
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| | | | | | | | | | | 我觉得这里虽然在图上标了“1”,但是不能当做增益为-1,唯一原因是,我们默认为单电源,单电源如何能有-1增益,并且,(u1-u2)=2(u2-u0)如果成立的话,必然有U2=-u0,但还是上面的问题,U2不可能为负,U0 也不可能为负,所以我个人认为还是赞同16楼的反证观点得出的1ma。 |
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| | | | | | | 那个1应该不是指的增益吧?一般增益应该在运放中间啊,如果画图的人故意把1拉出来迷惑人,就无语了…… |
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| | | | | 按楼主的图解释:运算放大器输出处在0位,既输出为0V。画出等效图并计算得出
I1=(10V-6V)/2K-6V/(4K+2K)=1mA |
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| | | | | | | 你能从题目中看出输出电压为零?还是能看出I1=1mA?
I1=1mA是标准答案。
如果从题目中得不到这个答案,那么只能认为标准答案是错误的。 |
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| | | | | | | | | 运算放大器+输入端接地,那么输出为0V,反馈到-端为0V,+端-端相等既输出端保持为0V。用仿软件试一下就可以了。 |
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| | | | | | | | | | | 汗!
4K电阻上的电流上哪儿去了?
2K电阻上没有电流?如果有电流,没有电压降?
除非2K电阻短路,否则反向输入端怎么可能和输出端电压相等? |
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| | | | | | | | | 其实他的问题关键是要确认运放输出端是不是0V,做一下仿真就知道了。 |
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| | | | | | | | | | | 关键问题是:从原题中能不能得到输出端电压为零的结论。
你这儿把题目中的图改了,就变成另一道题了。
I1=1mA是考试结束之后拿到手的标准答案,问题是原题有没有可能让我们得到这个结论?如果不能那么就只能认为标准答案有错。
根据I1=1mA推导出Uo=0在这儿本来就是颠倒因果,根据这个反推答案来倒推出运放是单电源运放其实是没有意义的——如果这是出题人的愿意,那么也只能得出结论:题目中的图画错了。 |
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| | | | | | | | | | | | | 没有改图,只是把运放的电源加上去了。其实也没有倒推而出结论,大家想一想,楼主的问题只有二个,一个是运放输出为低电平,I1=1mA,一个是运放输出为高电平
I1=(10V-6V)/2K+(Vout-6V)/(4K+2K)。而根据楼主的电路图来看,运放的+端接地,那输出肯定为0V,应该没有什么疑义的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 加了电源就已经是非常大的改动了。
如果不加电源,那么就应该按理想运放考虑,输出电压、电流都不收任何限制;加正负双电源,则意味着是一个普通的双电源运放,输出电流、电压受限;加单电源,则意味着是单电源应用,输出受到的限制更多。
三种情况相差天远地远,怎么能说没改呢?
再说了,如果你来做这道题,按楼主给出来的图纸,你的答案是多少?如果你的答案是1mA,你认为会有几个人给你判对? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 其实我看了题标,没有看下面的就答题了,肯定是1mA,是按图出结论的,考官考的不是电流多少?而是考你对运放理解有多少?我是这么认为的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你牛!
你从原图上哪儿看出来这儿应该是个单电源运放了?我是看不出来。
运放很复杂吗?我还真不知道。 |
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| | | | | | | | | | | | | 其实这是一道题而已,这个电路没有任何意义的,考官的目的就是考你对运放的认识有多少而已。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我看你还是比较信权威,你首先认为答案没问题,才会得出那样的结论。
而我不会这样思考,我会试图看看有没有可能和他相同的答案,比如那个“1”的问题。但如果我无法得到相同的答案,我就会认为大概是答案错了,而不会试图拼凑出那个答案。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 很认同楼上GG的思维,我也是这样,如果他说的答案是2,估计这个帖子里很多人也会将思维往2上去引。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 晕,1mA ,就是单电源情况下的结果。这不是迷信权威,是我们自己分析出来的。
你能指出13楼的错误在哪里,然后我就承认我迷信权威 ~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵,兄台可能误解我了。
1楼,开始我的出0.5mA的答案,再一想,0.5mA能击穿稳压管吗?
真正影响我的是4楼“蓝色的天空”网友的反问,让我有5楼的分析。
看着看着自己5楼的计算,突然发现:如果是单电源,逻辑没有问题呀。于是给出了8楼的说法。
权威在哪里?出题者男女都不知道,只是渐渐地认同了这个答案。如果作者将运放的供电状况说清楚了,也就不会让后来者产生这么多的“争执”~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没有把供电标出来,也是一种状态。
你在哪儿看见过理想运放的图中有供电标注呢?理想运放的输出电压范围是正负无穷大,电源无法标注, |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 作者没有标注电源,是作者的过失。因为不同的供电状况,有绝然不同的结果,尤其是运放这种器件的应用 ~
理想运放的输出电压范围是正负无穷大,电源无法标注
对老兄这个说法,我不认同。任何有源器件的输出都是有界的,边界就是电源 ~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 汗!
你去多找两本关于运算放大器的书来看看,一般来说这些书一开始都会讲理想运算放大器的——实际运算放大器都是理想运算放大器的近似。
所谓虚地、虚短路之类的概念都是从理想运算放大器推导出来的,因为理想运算放大器的开环增益为无穷大。对于实际运放,虚地电压实际上不可能为零,只不过在大多数情况下,虚地的电压足够小,所导致的误差可以忽略,所以我们可以将这点的电压按“0”处理,如此而已。
事实上,在有些实际应用中,必须考虑虚地误差问题。比如当闭环增益特别大,负反馈系数不够大,则有限增益所造成的误差可能就无法忽略了;再比如考虑对于较高的工作频率,因为实际运放开环增益随频率增加而减少,有时候就必须考虑选用的运放带宽是否足够,在工作频率下是否会产生超差。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 还有,你应该知道运放有很多种类型,这些不同类型的运放是为了不同的应用而专门优化的。
其中,有一种运放被称作高精度运放,你去研究这类运放的参数,你会发现这类运放通常具有较低的输入失调、输入失调漂移之外,通常会有很高的开环增益。这类运放的开环增益往往比其他类型的运放高几个数量级——这也是为了尽量避免由于有限的开环增益导致的误差,其中包括但不仅仅是虚地误差。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵,学习了~
虚地误差原本就是有限的开环增益导致的产物 ~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 虚地误差包括了有限增益导致的误差,但不全是由此产生的。
虚地误差还包含了失调电压、失调电流在输入电阻上的压降、以及偏置电流在不平衡的输入电阻上的不同压降导致的误差。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请教兄台一个问题:失调电压引起的误差,可不可以通过改变“运放的开环增益”来得到改善? 比如,两个运放有相同的失调电压,其他外围电路都一样,唯一不同的是:一个运放的开环增益是104,一个运放的开环增益是107,结果谁的失调电压带来的误差大?
(关于失调误差,书上有很多种解决的方法,唯一没有提到和开环增益的关系,先撇开常规的平衡电阻方法) |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 就对121楼里面的条件而言:
我认为:开环增益是104,和开环增益是107 ,相同的失调电压,由失调电压带来的误差是一样的。(换句话说:失调电压误差和开环增益没有关系),请拍砖 ~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没看见这儿还有个问题,不用给分。
失调误差的确与增益无关,失调是差分电路不理想,不够对称造成的。下面的讨论中,只考虑失调电压,失调电流要通过电阻(如信号源内阻)才能起作用。
通常运放的失调误差都是折算到输入端的,可以看作在输入端串联一个电压源,以这种方式定义失调的好处是:失调电压与闭环增益无关。
根据上述的描述,事实上可以很容易推导出,无论开环增益是多大,也没有办法消除失调电压造成的偏移。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢兄台,
您提到的问题,我也注意到了:在121楼,我已经给出了条件:比如,两个运放有相同的失调电压,其他外围电路都一样,唯一不同的是:一个运放的开环增益是10[sup]4[/sup],一个运放的开环增益是10[sup]7[/sup],结果谁的失调电压带来的误差大? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 失调电压造成的误差和开环增益无关啊!
至于总误差当然增益低的大,至于具体差多少,还要看闭环增益,以及输入信号。
有限开环增益造成的误差是与输入电压成正比的,与负反馈量成反比。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 比如当闭环增益特别大,负反馈系数不够大,。。。。。
请问这是种什么情形?
我感觉这两句话本身就是重复了,负反馈系数不够大,导致的结果就是:闭环增益够大 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 的确是重复的
按分贝计算的话:开环增益=闭环增益+负反馈系数
这儿之所以重复,是一个因果关系,对于一个选定的运放,如果需要的闭环增益越大,那么负反馈深度自然就下降了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 兄台的计算有误 ~
G=A/(1+AF)
logG =logA-Log(1+AF)
=logA-(logA+logF)
=-logF
对于一个选定的运放,闭环增益就是反馈系数的倒数 ~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这不是计算问题,是定义问题。
或许我用负反馈系数这个词不准确,直接叫负反馈量如何? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对了,你说的没错,任何器件都是有界的。
但理想运放并不是一种实际的器件,只是理论上存在的一种东西,只在理论上存在的东西并不需要有界限。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 0.5是当然的答案,如果没有特别的理由,你就不该放弃这个答案。
4楼的说法看似有理,但问题是从原始图纸上不可能得出运放是单电源运放的结论,所以这个说法是不值得讨论的。
关于那个“1”,说实话很难说清楚出题者到底是什么意思。除非直接标注A=1,否则我即使看见这个“1”,来答这道题我肯定还是会答0.5mA,而不是1mA。
至于0.5mA能否击穿稳压二极管这个问题,根本是多余的考虑。击穿稳压二极管的是电压,而不是电流,只不过对于实际的稳压二极管,电流不同稳压值会发生变化而已。但这儿如果考虑这个问题,那么这道题根本无法作答,除非原题中给出了稳压二极管的特性曲线,否则只能将这个稳压二极管按理想稳压二极管处理——任何考题肯定都应该是可以解答的,如果无法解答这题也就没有意义了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 从你的回答中,有以下几点感想,一一对应回答
1。工程人员需要自信并坚持的品格-----这是必须的
2。兄台严谨态度,的确值得我们学习。
3。稳压管的击穿,离不开电流的支持。这是该器件的V-I曲线约束的。
4。忽略次要矛盾,抓主要矛盾----是分析模拟电路的非常重要的思想。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 第一点,我不认同,
做为研发人员,
客观和逻辑才是最重要的。
自信是对人,不是对事, |
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| | | | | | | | | 当然能,比较器(将358当比较器使用)输出还空载呢。。。 |
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| | | | | | | | | | | 比较器是比较器,运算放大器是运算放大器。二码事。咳! |
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| | | | | | | | | | | | | 晕,就知道你会这样说。在不讲究比较速度的场合下,运放完全可替代比较器 ~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我经常就用358做比较器,反应时间10us很多情况下都足够了。
LM324不是那么多人用在充电器上吗?都是运放做比较器用的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 弱弱的问一下,比较器和放大器到底有什么区别呢?
有没有什么具体的界定呢? |
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| | | | | | | 答案是考官错了,如果忽略图上那个“1”,答案肯定是0.5mA。
至于那个“1”代表什么意思,不清楚,所以考虑这个数字就没有答案。 |
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| | | | | 运放电源是自定义的话,I1电流可以在0.5-2mA都没问题 |
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| | | | | | | 有必要弄那么复杂吗?
只要答案不是当然的1mA,那么考官的标准答案就有问题。
再说,哪有答题还自己给题目加条件的? |
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| | | | | 0.5mA.
1表示的是第一个运放(比如4运放)。 |
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| | | | | 运放供电是正负供电?还是最低电压为地?就有2个答案。
如果确实是正负供电,负电位为多少又会出不同的答案,比如-1v 和-4v肯定是不一样的。 |
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| | | | | 1.先看稳压电路,应用6V的稳压管,用10V的电源供电,稳压管是导通了,但这个时间稳压管处在动态阻值内,是没有办法直接算电流的 .2.在看运放部分,因同相端接地,那么反相段有正电压,输出就在低电位,按照接点计算6/(2K+4K)=1mA,所以稳压管上也分1mA的电流. |
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| | | | | | | | | 这是你学的东西太多的缘故了,看到问题就想的很复杂。在日常生活中用双电压供电的多吗?这个电路中只给了一个电源。问题用基本的电路原理解决就可以了。 |
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| | | | | | | | | | | 想多了的是你,而不是别人。
图中只标了一个电源说明不了什么,毕竟没有把这个电源连接到运放上面。
所有代表理想运放的符号上面都不会有电源引线,反过来没有电源引线的时候,运放当做理想运放处理也是一种约定俗成的习惯。
就这道题而言,如果出题人的原意是使用单电源运放,那么他的图肯定画错了,不完整;否则,就是他给出的答案是错误的。
总之,是考官错了。
至于你认为双电源运放使用的少,我只能说你的接触面太窄。 |
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| | | | | | | | | | | | | 有点惭愧,学业不精。
我只看它是一个电压比较器电路,外加一个正反馈,没想那么复杂。
或许做的太少吧,还没见过用双电源供电不做标示的,只看过单电源不做标示的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 在实际电路图(工程图纸)中,除非是多运放,其中一个单元标注了电源(也可以单独画一个专门用于标注电源的单元),其他单元可以不标电源。当然,用文字标注的方式来说明芯片电源线的连接也是可以的,总之要让人知道集成电路的电源引脚是如何连接的。
否则,如果工程图中所有地方都没有标注电源,那么可以认为这个电路图不合格。
在常规的电路图中,大概只有标准逻辑电路可以不标电源,这是因为这类电路的电源接法是固定的。如果要改变固定用法,标准逻辑电路也同样需要标注电源。
不需要标注电源的理想运放并不是真实器件,所以有理想运放的电路图都不是可以实际制造的电路,在这儿不受电源标注的限制。 |
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| | | | | 由于比较器中运放处于开环或正反馈状态,它的两个输入端之间的电位差与开环电压放大倍数的乘积通常超过最大输出电压,使其内部某些管子进入饱和区或截止区,因此在绝大多数情况下,输出和输入不成线性关系,即在放大,运算等电路中常用的虚短等深度反馈概念对于比较器不再使用。 |
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| | | | | | | | | 世纪电源网真是个好东西,我一开始确实是有点疑问,还真的是没想到引来这么多高手参与讨论。。。。。本题是台湾某电源厂内部员工的年度测试题,
我给的最佳答案并不一定代表最佳,几乎每个高手给出的回复都可以给为最佳。。。。但为了关贴,也只能给一个。。。。
确实没想到有这么多热心的网友来讨论,了解到了不少东西,真的要感谢党,感谢国家,感谢世纪电源网,非常感谢广大网友。。。。。 |
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| | | | | | | | | | | 呵呵,台湾厂就是喜欢这样搞。。。而且能锻炼人哟。。 |
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| | | | | 若虚短,反相端0V,那么输出应该负电压,但是是单电源运放,因此运放是作为比较器,输出0V,那么流过4K+2K的正好1MA,上拉2K流过2MA,因此稳压管流过1MA |
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| | | | | blueskyy:呵呵,我前面也说了,这个考官很NB ~cdzx11:我说他SB
XW:不是一道简单的模拟电子题吗?
东方:讨论完题目现在是评考官。就像看足球也会评裁判一样。
XW:裁判也会犯错,和球员一样。就像欧洲杯,观众都看见球进了球门线,裁判愣说没进。你说这个裁判“NB ~”,还是“SB”?
东方:应该是“NB ~”,不管对错,最后的结果由他说了算。但是就这样众目睽睽下犯错,也够“SB”的。
XW:裁判的两重性啊!
东方:考官也一样,手握招聘去留大权很“NB ~”,但也不可能不犯错,有时也很“SB”的。比如该题,就差指出单电源。这可能就是一个小疏忽。没有想到被专家抓住了。哈哈! |
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| | | | | | | 这么久了,过程基本忘记了~
如果考官标注了单电源,还是要小小地“NB”他一番 ~
双电源的话,该题目就没有什么意思了 ~ |
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| | | | | | | | | 别争论了出题的人是这样计算的:稳压管的电压是6V,运放没加电源或者是加了电源,VO是底电位,2K的电阻的电位是10V-6V=4V电流是2mA! 另外的4k和2K的电阻可以看成串联的是6K(不考虑运放的内部损耗)其电流是稳压的电压6V/6K=1mA,因此I1=2mA(2K电阻的电流)-1mA(2K+4K串的电流)=1mA。出这个题的人,脑子有点大,没有考虑实际情况,如果考虑太多的因素,就不是这个数值了 |
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| | | | | [通常来说,如果运放没画电源,一般都是单电源,如果双电源,那都会特别画出来。]
建议管理员把楼主采纳的答案最后这句话删除掉,免的误人子弟! |
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| | | | | “通常来说,如果运放没画电源,一般都是单电源,如果双电源,那都会特别画出来。”
这段话显然是错误的,说反了。
对于纯粹原理性电路图,里面的运放应该是理想运放,根本没有电源引脚,你总不能说它也是单电源运放吧?
通常不画电源的应该是双电源供电的运放,单电源运放才是必须标注电源。毕竟双电源供电才是运放的常态,哪怕现在单电源运放使用的越来越多。
从运放的历史来看,单电源运放是在双电源运放被广泛应用多年之后才出现的。难道在单电源运放出现前那些没标注电源的运放都是单电源运放?
正如历史上逻辑电路常常不标电源一样,早期运放也经常不标电源。TTL逻辑电路不标电源意味着是用+5供电,ECL逻辑电路不标注电源就意味着-5.2V供电,而运放不标注电源则意味着应该是±15V供电,这是行业标准。
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| | | | | V(n0002)是运放的输出,V(n0001)是运放反向输入端的电压。
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| | | | | current flow through 2k = (10V-6V)/2k = 2mA
due to the 4k and Zener are placed in parallel, therefore, the voltage on 4k is 6 volts, which means 4k resistor takes (6V/4k= 1.5mA)
thus the current go through Zener would be (2mA - 1.5mA) = 0.5 mA
but I'm not so sure that why does someone said "負回受不存在",
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