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反激同步整流,弊端在哪里?希望大家进来看看!

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power
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初级工程师
  • 2008-6-29 21:39:43
反激同步整流,弊端在哪里?
反激式电源,在小功率中还是用的非常普通的,当输出电流比较大,如20A,输出电压比较低时,如3.3V,如果次级不用同步整流的话,效率会很低,这里可以选反激同步整流,但好像用反激同步整流的人比较少,是因为没必要,还是存在很大的弊端?
现在出了很多反激同步整流外驱IC,但本人来看,完全增加了成本,感觉不太可选,做反激的电源,成本是一个影响市场的一个很大因素.所以本人一直用自驱同步整流,现用的方法:1、变压器取绕组法,去驱动整流管,2、次级电流感应法,去驱动整流管,3、初级触发法,利用初级的驱动反向去驱动整流管,其它的方法本人暂时没用上,这三种方法,各有利弊,不知各位高人对此有什么好看法和见解,希望一起交流一下
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胡庄主
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  • 2008-9-5 21:36:25
 
观注中,准备做个反激的东东,听听高手的看法
jimmy
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  • 2008-9-5 21:45:44
 
反击的同步整流,也有人用,但是用的人不多,我也想知道原因,呵呵,期待过来的兄弟来谈谈.
乞力马扎罗的雪
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  • 2008-9-5 22:05:58
 
呵呵,当初看到有反激同步整流的IC出来,好像中国台湾某公司推出的,想申请两片样片玩玩,结果不管是原公司还是代理都不理睬我。。。。。。。
所以呢,我就不帮他们说好话了哦。
我的观点是:画蛇添足。
理由:什么时候用同步整流?肯定是输出为低压大电流的时候,对不对?这时候用正激的自驱动同步整流,电路比用反激更合理。因为正激整流后进入电感,然后是电容滤波。这样电容上的纹波电流比较小。如果用反激呢?虽然同步整流电路同样也能减小整流损耗,但是整流后必须考虑滤波电容的高频纹波电流。这个电容必须用高频薄膜电容,比如CBB系列的。而且为了抑制高频电压纹波,后面还是要加一个滤波电感的。
反激同步整流,如果是自驱动,则只能应用于电流断续模式,而且要从设计保证绝对不能进入连续模式。可是电流断续模式并不适合大电流的情形。而电流连续模式的同步整流则必须靠外加IC来实现,成本上升,性能则未必能超过正激模式的同步整流。更何况,外加IC同时也带来可靠性的问题,越是复杂的系统,可靠性越是低。
反激电源本来的优势就是电路简单、成本较低。如果为了设计低压大电流电路采用同步整流的反激电源,一方面失去了普通反激的优势,另一方面,未必能比别的电路更有优势。
一家之言,仅供讨论。
luyan
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高级工程师
  • 2008-10-9 18:35:33
 
说的好!
Bodoni
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  • 2012-5-7 19:11:12
 
不错,,反激同步整流多数是自驱动的,
blueskyy
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总工程师
  • 2012-8-2 13:29:24
 
如果采用自驱动的形式,反激同步整流应该只能工作在CCM 吧。 处在DCM状态下,次级就会出现反流。和您说的刚好相反,我的理解哪里出现了问题呢?请教雪版
Bodoni
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总工程师
  • 2012-8-2 13:37:01
 
DCM下,反灌的能量哪里来?
blueskyy
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总工程师
  • 2012-8-2 13:45:37
 
来自输出电容Cout 呀~
路径:Cout--->同步mos--->次级线圈---->次级地。
原理和同步BUCK一样呀~
blueskyy
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总工程师
  • 2012-8-3 21:12:09
 
老兄对52楼发表点意见呀 ~
lehom
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高级工程师
  • 2013-4-2 13:56:45
  • 倒数7
 
蓝天兄,现在是不是有同步整流IC,会检测下管的D-S的电流,然后关闭下管,这样就可以进入DCM模式了。
shitouwoaikqy
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本网技师
  • 2013-4-1 22:49:57
  • 倒数9
 
其实反激同步整流自驱型的只工作在连续模式的,他有一个很大弊端是空载和轻载损耗大,另外就是驱动不好设计
xkw1cn
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  • 2013-4-2 10:45:25
  • 倒数8
 
反激同步整流其实很好做,设计时;只要平衡好得失,完全可以做到不影响空载、轻载。
黄燚
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助理工程师
  • 2013-6-13 15:07:47
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好,顶一个
ll91588
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高级工程师
  • 2008-9-6 09:35:58
 
看了雪老师分析,学了不少!
反激同步整流主要分两大类:1.自驱动 2.外驱动 不知道大家有没有实验过?对于小功率产品,一般自驱动就可以,而且成本低.但我在做自驱动的时候发现必须工作在CCM模式,但很少保证所有状态都是CCM,尤其是轻载.不知道大家有何见解.
sxm150
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  • 2008-9-11 11:14:15
 
yujianxiong
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助理工程师
  • 2008-10-9 11:17:03
 
我有一款同步整流的芯片  是串联谐振+同步整流(IC自身内置同步整流) 整机效率是90+ 150W(12V/12.5A) 效率达到91.5%
yujianxiong2007@126.com
shanghaiweiji
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  • 2008-10-16 16:14:30
 
IC型号是多少?
W119
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高级工程师
  • 2008-10-16 22:08:08
 
是啊你的型号是什么?
yujianxiong
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助理工程师
  • 2008-10-30 15:25:10
 
CM6807+CM6900 其中CM6807是PFC+PWM CM6900是串联谐振+同步整流,最新客户量产的150W/24V/6.25A 效率是93% 整个成本是70元,如果需要资料,可联系我!
我是新手
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助理工程师
  • 2010-4-6 13:44:43
 
发点资料看看。
邮箱是多少?
forestgump1003
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  • 2009-1-15 15:42:41
 
雪兄写的确实不错,不过低成本可能就是flyback做同步整流比较合算了...但CCM的同步整流的确难做点
xkw1cn
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  • 2009-1-15 16:49:20
 
在特定场合,反激式的同步整流有其独到之处。
如;需双向能量传递的地方,可以将负载中的能量放到一次侧。象电池极板化成电源等等。
xy_k8299
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  • 2009-1-17 12:09:48
 
关注中。
YTDFWANGWEI
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  • 2009-1-17 17:32:22
 
我原来做的电池充电采用同步整流,断掉输入后电池向原边放电,没办法还只有把同步整流去掉了呢。
xkw1cn
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  • 2009-1-17 21:11:59
 
加入电流检测就能过
oldzhang
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  • 2010-4-7 13:57:16
 
挺好的
forestgump1003
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  • 2009-1-15 16:54:30
 
我知道铃流发生器可以用一个四象限的flyback来做.
只要能让电流反流的同步整流拓扑,比如buck,是不是都可以做双向变换呢??flyback好处在哪儿呢?xkw兄,能否具体讲讲应用
或者给篇文章让我入门下,谢谢
xkw1cn
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  • 2009-1-16 14:55:42
 
BUCK同步电路的确可以做能量的双向流动。我曾经做过一款DC110/220V供电的CCFL就是典型的例子。
xkw1cn
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  • 2009-1-16 15:22:04
 
forestgump1003
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  • 2009-1-19 15:58:57
 
xkw兄,是否是220VDC入的话,那么buck+谐振工作
110V的话,是boost+谐振在工作?占空比是固定0.5?频率调节?
xkw1cn
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  • 2009-1-19 16:37:21
 
是这样。电路占空比可以固定不调。
1)无论110V还是220V,系统都能工作。任何一路掉电,它都能顶上,保证双回路供电(有点象EPS)。
2)解决DC110V供电时;无法点灯问题(灯压75~105V)。
forestgump1003
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LV8
副总工程师
  • 2009-1-19 17:03:23
 
思路巧妙,强的,呵呵,您说占空比不变有点不理解...如果是占空比0.3那么220和110一起加的话不是有点问题??是否还需要二极管隔开?另外这个灯闭环是调频率是吧,没看到啊?
xkw1cn
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  • 2009-1-19 17:09:27
 
这颗IC的占空比始终是50%,不做调整。
110/220V电源需要线或.
forestgump1003
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  • 2009-1-19 17:10:33
 
谢谢xkw,呵呵
飞龙在天
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  • 2010-5-6 23:47:14
 
谢谢
春野
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  • 2009-1-16 10:15:36
 
学习
te_760214
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  • 2009-1-19 12:15:39
 
同步整流去掉了吗?
11pu88
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  • 2009-2-26 16:02:26
 
好帖学习了感谢XKW1CN
smps007
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  • 2009-4-20 11:17:07
 
10 楼 yujianxiong 的回复

CM6807+CM6900 其中CM6807是PFC+PWM CM6900是串联谐振+同步整流,最新客户量产的150W/24V/6.25A 效率是93% 整个成本是70元,如果需要资料,可联系我!
最近在研究SRC+SR,能否提供CM6807+CM6900,1-2片样片实验,我对此很感兴趣.谢谢.
larmanlay@163.com
yuyan
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LV8
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  • 2009-10-7 20:56:28
 
怎么都在谈反击同步整流的好处,输出滤波电容发热你能解决吗?
晶纲禅诗
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  • 2009-10-7 22:54:21
 
只要电源内部空间允许,其实并不难解决,用心想一想,办法就会来的!
sunxj_007
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  • 2009-10-9 07:56:17
 
我觉得用传统IC来做反激式同步整流不是很划算
W119
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  • 2010-1-13 16:21:46
 
顶 现在正要学习这个方面
hlp330
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  • 2010-5-7 11:07:23
 
有点不明白,为什么反激加同步整流后,电容就会有高频纹波电流的问题呢?
xkw1cn
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  • 2010-5-7 11:24:34
 
只要是反激就有这问题。
home222222
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  • 2010-9-25 09:09:50
 
1输出电流本来就大,2反激的峰值电流很高
luyan
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  • 2010-10-29 22:49:33
 
再看看
a157670740
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高级工程师
  • 2010-10-31 19:07:52
 
关注
powerliu
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  • 2010-11-1 11:51:22
 
基本上只看到过DCM FLYBACK+SR的结构,用CCM来做好像都不理想。
JEFF200505
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LV2
本网技师
  • 2011-8-5 09:10:01
 
老帖子,激活一下!成熟的同步整流方案。N3856,N3870,N3701适合FLYBACK,QR和LLC线路。
N
xufuneng
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LV6
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  • 2013-1-23 19:45:06
 
怎么不理想?
xiaozhi
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  • 2012-5-7 16:49:29
 
反激同步整流,如果是自驱动,则只能应用于电流断续模式,而且要从设计保证绝对不能进入连续模式。
为什么呢?
zhuyin8634
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初级工程师
  • 2012-7-26 11:38:36
 
连续时初次级会共通,你看非自驱动的芯片都有设置一个“死区”时间,防止次级电流倒灌回初级的
xiaozhi
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高级工程师
  • 2012-7-27 21:50:04
 
共通只会影响空载和轻载的效率,重灾工作在连续模式,效率还会更高
zhuyin8634
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LV4
初级工程师
  • 2012-7-27 21:54:45
 
这个你从哪看来的,你一开始说不能工作在连续模式,现在又说重载连续模式好,你到底想表达什么呢
追逐梦想
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高级工程师
  • 2012-7-28 11:19:08
 
高手如云啊!卧虎藏龙!
xiaozhi
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高级工程师
  • 2012-7-31 13:42:57
 
不能工作在连续模式可不是我说的,我只是在问原因而已?
blueskyy
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总工程师
  • 2012-7-31 13:54:46
 
~
叶紫1987
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LV6
高级工程师
  • 2012-8-4 17:15:29
 
嗯,正在做,期待经验……
daxia4540827
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LV10
总工程师
  • 2012-8-5 12:11:31
 
反激一般是小功率的电源,做同步整流的话有点多余,对效率提升并不明显,而且要增加成本,控制复杂。
xufuneng
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高级工程师
  • 2013-1-23 19:50:08
  • 倒数10
 
多小功率了?我现在做的DC-DC 24Vin 5V 10A输出,效率91%也不算怎么样。全负载范围内都是连续模式。24V时空载损耗2.4W,是不是比较大了?空载也是连续模式的,为什么是连续的?
xu7910
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LV4
初级工程师
  • 2013-6-13 16:42:48
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学习下,怎么跑题了
bridgnsl
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副总工程师
  • 2013-6-13 22:55:49
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反激同步整流没有弊端,是个合理的整流方式。
当然了,除了您有效率的洁P之外,用二极管整流也是很不错的。
虽然本大师也有几套方案,但一直也没有去试过,所以也就没啥可交流的了。但需要指出的是,
本大师是不会愚蠢到用变压器来同步整流的,这是毫无疑问的。
最后,需要说明的是,本大师的意思是降低二极管的压降从而使用MOS,至于是否非得叫做同步整流,那倒也不是必须的!
qq244033979
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LV3
助理工程师
  • 2015-1-19 10:36:59
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变压器取绕组法,去驱动整流管,这个电路是怎样的?发个图来学习下!
zhenbai1234
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LV3
助理工程师
  • 2015-1-19 16:15:55
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变压器分为能量直接传递型(forward,boost)和间接传递型,反激就是间接传递型的,其优点是器件少,拓扑简单,其缺点为效率较能量直接传递型的低。所以为什么要为了效率给反激做同步整流呢,追求效率不如使用能量直接传递的拓扑。
lansunhsu
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副总工程师
最新回复
  • 2015-2-2 11:17:04
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还有个问题:宽电压输入,是否恰当?
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