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| | | | | | | 我做的6562也有这个短路问题,要短路时使IC保护感觉很难,因为这个跟PCB和变压器的影响很大,不好改,我现在的办法是保证在高输入电压下,短路电源的输入功率不超过2W,且在长时间(40分钟左右)短路,电源不出问题就OK,哪位高人有短路的好办法来指点一下,我觉得这个是L6562做单端反激的一个难点......
关注高人来指点 |
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| | | | | | | | | 首先,短路的原理应该是VCC下掉,然后机子重启,如此周而复始。
所以,1、在短路后,使VCC下掉速度快点,但是这个不是好办法,最好不做。
2、最好在不影响机子开机时间的情况下,延长开机时间。
3、还有一个就是开机饱和问题。这个可能会导致MOSFET失效。 |
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| | | | | | | | | | | 赞同37楼的意见,首先要保证短路时不来出现变压器饱和,然后才有办法解决短路问题,想办法加长打嗝的周期,可以利用 6562 的VCC 的过压保护功能,他的延时比较久 |
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| | | | | | | | | | | “在短路后,使VCC下掉速度快点,但是这个不是好办法,最好不做。”为什么啊 |
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| | | | | | | | | 我也有同样的问题,很难整下来,请问哪位高人指点一下。 |
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| | | | | | | 这么说50W的能量大部分都耗在功率MOS的开关上了?功率mos好像没加泄放电阻和二极管,GS上加个泄放电阻是不是打嗝频率会降下来? |
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| | | | | | | 看了lz的图,看了论坛很多人的发言,都不得要领,打嗝时间主要有启动电阻和IC储能电容决定,加大启动电阻和电容,问题就解决了。 |
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| | | | | 哈哈,這種短路沒有普通反激那麼容易,最好能外加ZD會比羅好,不然變壓器要求很嚴格。 |
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| | | | | "最好能外加ZD會比羅好,不然變壓器要求很嚴格"如何“外加ZD”如何“改變壓器” |
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| | | | | 在這里加一個穩壓管就可以了,改變壓器建議如果效率上去了,就不用改了,外加穩壓管會好很多。 |
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| | | | | | | 这种机理是:在短路的瞬间,VCC会升高。
而实际会升高吗?
在短路的瞬间,是漏感上的部分能量传递到VCC绕组,这部分能量根本不足以促发ZD吧。
请10楼详细讲解下。谢谢! |
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| | | | | 加R2电阻,ZD加到CS脚已经测试了还是没有效果。 |
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| | | | | 现将电路改为FAN7527电路方框图所示,现在是短路仍然不行。短路功率没有减小。在265VAC输入情况下,会将FET击穿。请问有人能够解决此问题吗? |
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| | | | | | | 把VCC启动电路(R101, R102, C105)放慢一点。如果起机时间在低压和高压时不好控制,就把R101,R102改为恒流电路给VCC电容C105充电。 |
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| | | | | 把ZD接到VCC跟1PIN或CS都可以,最简单容易,为什么短路这么难搞吗?接ZD不行的话,就要测一下你的VCC电压再去选择ZD。加ZD可以让短路功率按制在1W以下。选得太大肯定没得保护了。 |
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| | | | | | | 老梁 短路时那里电压变化大,就把稳压管接哪里。是这个意思吧。
这个电路也可以用于过压保护 |
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| | | | | | | ST的FAE有没有什么好的线路来做短路啊,我自己试了一些线路都不是很理想,.......
有的话指点一下 |
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| | | | | 供电的整流管换1N4007就很有效果的啊,还有ZD可以换成20K的电阻的。 |
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| | | | | | | 把VCC的整流管换为1N4007,短路时是有效果,可是你这样一改的话,电源开机时的电压上升时间太长,这个会引起灯的闪烁,客户是不会接受的 |
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| | | | | | | | | 把VCC的整流管换为1N4007,没有发现效率会降低吗?? |
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| | | | | 既然代理昂宝产品;说使人家用你的产品;却不要回答你的客户问题。为啥????严重鄙视到处不负责任乱呼悠行为! |
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| | | | | 还看的不太懂 估计以后也要有这样的问题 先收藏了~! |
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| | | | | 楼主的短路问题解决了没有啊,关注中
我也遇到了类似问题啊 |
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| | | | | | | | | 这颗芯片现在很难买到正品,郁闷中.......
继续关注 |
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| | | | | 如果功率 做到60W左右,用SA7527的话,我工程可配合您来搞定。80W的,我有点怕怕。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131377
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积分:131377 版主 | | | | | 不会这么自私的!
好电路在于它的神,领会才是根本。任何时候指望抄,那就没戏了。
好电源还在型;优秀的PCB及空间设计是好电源存在的实体。
型神兼备才是大家认可的好电源! |
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| | | | | | | | | | | 再次看到还是要顶!
我喜欢看别人的型,有型的我用得上时就会用些,但神就临时去找了。 |
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| | | | | 解决了没,我现在做L6562 单级PFC恒压, 也是典型电路,输出短路 3S 后 IC MOS VCC绕组上串的电阻全烧掉, 在想办法...
L6562能不能在典型电路单级PFC上, 直接做短路保护呢 |
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| | | | | 有个思路就是把你短路功率降下去,大概2~3W应该就可以了,短路功率大一点的话,如果环境温度过高时,连续短路时间长了(大概几个小时后)MOS,变压器,输出整流管可能温度会很高哦!所以应该调节一下反馈环路速度。还有就是这个电路我遇到过带电阻无法启动的问题,不知高手们是否也有同样问题呢?? |
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| | | | | | | 可不可以说说这个思路,我试图在VCC上想办法,但好像无能为力,能降低短路功率也可以,最好是能实现打嗝或锁定保护 |
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| | | | | | | | | 用带OLP的L6562A可解决(输出短路时无反馈)。 |
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| | | | | | | | | | | 20W 24V 0.84A恒压输出,单级PFC... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 20W,不至于吖,Vcs脚电阻用得太小了,L6562,Rsen电阻在20W时应该在1.1Ω。至少。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那得看乘法器输入端和比较输出端有多高电压呢;
做宽范围输入,乘法器输入端的电压变化比较大,要满足低端输入的最大功率输出,检测电阻的阻值大不了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 所以调节1,2脚补偿网络,让Vomp接近3V,Vcs脚阀值就高上去哩,Rsen值自然就可取大点,短路保护就效果好 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 再不行就调整供电绕组,让其轻---满载时在12-16V,再在光耦3.4脚并个18V稳压管,基本OK,不会炸鸡 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 比较输出电压恒定,乘法器输入端的电压有3倍的变化,电流比较电平还是随输入电压的升高而升高,咋整? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vcs脚就是个变化值,Vmult在变化,它就跟着变化,要不怎么校正功率因数~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 咋想办法将VCS脚的比较电平有效值随输入电压↑而↓?要不然最大输出功率随输入电压↑而↑,那时候输出短路更要命! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 上面不是提起过了嚒,在光耦3.4脚并个ZD··调整Vcc,优化下变压器,把高压输入短路时Vds降下来,或在RCD处并个突波吸收器试试 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反激单级PFC反馈绕组一般是反激接法供VCC,VCC好像不随输入电压的变化进行大幅度变化。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | VCC供电低点,OVP取点就相对可以弄得低,···短路时VCC跑得老高啦··,有个ZD在,好很多·· |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这就是为什么之前leoliang给楼主建议VCC拉个zd下来给VCS,道理(原理)是一样一样的·· |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般单级PFC的反馈网络时间常数都比较长,短时间内开关器件流过大电流即可炸机。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vmult 在高低压输入时保持在1~3V就好了,其实主要是怕Vcomp与2.5V基准电压太过接近,导致Vcs不稳定,芯片反复重启,就导致了单级PFC在高压高温环境下出现问题·· |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输出短路时Vcc瞬间是升上去的,不是有个ZD在嘛``` |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如何规范时间常数?正常工作时反馈量是设定好的,短路时那些量是变化最大的?把突变的量引导回正常的设定值时不就可以解决短路问题了嚒······君不见正常工作状态时的电源失效率极低嚒, |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 除非输出CC控制单独供电不开环,否则输出短路还是限不了流。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 为什么限不住短路功率,这颗芯片是有短路保护的。
短路故障时,VCC,原边电流,VDS这三个量是突变最明显的··· |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 短路保护是要用外围附加电路实现的
仅凭IC本身实现短路保护困难很大(L6562A从原理上推论可以实现,但是没料没试验过)
短路故障时VCC短期内是↑的,开关电流峰值短期内是↑,VDS短期内因开关电流峰值↑而峰值↑,除非增大元器件的余量(成本↑),否则炸机 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 仅凭IC本身实现短路保护,我是没法搞定了,就算低压能搞定,高压输入也没辙了(加大启动电阻,低压启动时间是个问题),而且批量过程,短路保护性能很难做好 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 外围附加一BJT进行OLP,目前俺试验的最好效果是输出短路时的输入功率≈待机功耗。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个慢慢调着试下...
仅仅恒压输出不好弄,双环的恒压恒流还是好搞点 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 宽电压输入,乘法器输入端的电压变化比较大,是不好搞,我的目前是1R,只有7N以上的管子才可以抗一段时间,而且不一定100%奏效 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 同时引入线路电压前馈和开环保护(或输出欠压保护)可实现防输出短路炸管。 |
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| | | | | | | | | 都是资料上说的挺好的,为啥我完全按照资料上的参数和变压器做出来的东西,效果反倒还不如我自己量产的。 |
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| | | | | | | | | 文工对L6562已经很熟了吧 这个芯片是不能做调光的吧? |
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| | | | | 最简单的方法是加输出欠压保护电路,只是会增加成本,利用6562 VCC 过压保护功能, |
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| | | | | 换用L6562A IC看看。。。。。
保护功能要强点 |
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| | | | | | | | | | | | | 光耦控制656X的供电:输出欠压→光耦无反馈→停止656X的供电→UVLO |
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| | | | | | | | | | | | | | | 上图。
后面有输出的时候可以拉掉VCC。可后面不有输出的时候
IC启动不起来。
如何办?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 后面做欠压。
当输出电压低于一定程度时候,
把IC的供电给拉掉到0。
这是建立在后面首先有输出的情况下。
但是若后面本来就没有输出相当于0),此时去上电开机
这个时候,后级的欠压保护电路就把把IC的供电给锁死。
导致电源启不了机。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | “当输出电压低于一定程度时候,把IC的供电给拉掉到0。”——那肯定开不了机 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 王工给你个说法。6562类的做单级PFC。用欠压去做。怎么弄。
搬小凳听高见。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 整个BJT串在L6561供电端和变压器绕组整流滤波电压端之间,用光耦控制BJT的通断 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 100楼的图?那是输出欠压时拉↓VCC,112楼讲的是输出欠压时关断VCC |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OK。
这图开机的时候,VCC的电压能否上来?
分析:
关机时候到开机,输出部分电压为0,光藕不通。
Q1不通,
VCC供电上不去。
IC只靠启动电阻R1供电。
如此,IC进去打嗝。
后级的欠压实际把VCC给锁死。
王工,看我分析是否正解。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | CE1的容量要大,保证UVLO滞洄压差期间CE1的放电时间能让输出建立起电压来即可满足启动要求。
VCC不存在锁死现象。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 单级PFC因输出电容容量巨大,输出电压建立的时间较长,L6561的UVLO滞洄电压显得偏小了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可否把DZ1的电压值放小点,这样输出光耦很快就会有电流了,启动时间就会快点了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输出电压低时反射到辅助绕组的电动势同样低,即使光耦导通,辅助绕组还是无法给IC正常供电,更影响不到启动时间。 |
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| | | | | 从上面看下去了,感觉挺难解决的,别搞了。用MT7920或者lnk406吧。 |
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| | | | | | | | | 如果次级恒压恒流用那种带基准的IC,如4310 TSM103之类的,发现无法实现恒流,正郁闷中, |
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| | | | | 短保时,输入的能量都加在MOS、输出二极管这两路上,那路弱那路先OVER。
可以从以下几方面着手:
1.把环路稍微放慢。
2.VCC启动电容小点。
3.如果你输出用的是比较器、运放之类的,小心在此条件下芯片锁死,一般都会在输出检测电阻上并一个二极管,钳位0.7V。注明:二极管要猛点的,否则热击穿。 |
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| | | | | 问题的关键在VCC电压的处理,因为这种类型目前大部份的都是没有OLP功能的。都是靠拉低VCC电压来保护的。所以你要尽可能使VCC的能量不要太大,建议VCC电容适当取小,启动电阻适当放大。当然VCC电容放小的时候,你要考虑CR模式满载是否可以启机,所以在满足PF值要求的前题下,环路要适当快一点,这样输出电压爬升时间较短,VCC电容的容值才可以降下来。变压器处理也是一方面,如果变压器漏感处理得好,轻重载电压相差较小的话,当然短路保护也会好一些。如果感觉到实在不太好调,也可采用外加OLP电路的方式来做,原理很简单,就是用一个TL431做比较器来关VCC,用两个电阻分压检测COMP电压,短路时COMP电压上升驱发431动作,把做开关VCC用的小三极体关闭,进而关闭IC的VCC。不过一般情况下应该用不到这么复杂的电路。调调VCC线路、变压器、同时配合调整一下环路就可以解决了。我感觉这个调短路保护就跟原来调UC3842差不多。 |
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| | | | | | | CC CV CR模式开机为什么有的不可以,请高手分析下三种模式原因,十分感谢啊 |
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| | | | | | | | | CC开机,输出电压起始0V,负载→0Ω,反射电压建立不起来→6561开关频率↓→输出功率↓→不起机 |
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| | | | | | | | | | | 不好意思没看懂,呵呵。你这些箭头表示正常应该的还是不正常时候的,还有CC开机输出电压启示就是高电压而不是0V吧,CV了解不?谢谢你 |
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| | | | | | | | | CR开机,输出电压从0V慢慢升高,反射电压慢慢建立→6561开关频率慢慢↑→输出功率慢慢↑→IC供电不足不起机 |
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| | | | | | | CC CV 模式开机为什么有的不可以,请高手分析下原因啊,最好提供一点解决方案 |
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| | | | | 用个导热硅胶吧,我之前也做过,后来用的是导热硅胶片散热绝缘,想了解更多的话可以加我的QQ2235569461再聊,现在我公司就是生产这些的 |
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| | | | | 我最近也在用L6562做反激电源,VCC按15V去算变压器,发现在150V以下难启动,启动后测VCC有13.7V,启动电阻是440K,如果变压器VCC绕组加多一匝时,85V都可以启动,只是启动时间有点慢,启动后VCC有17.9V,这样算正常吗? |
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| | | | | 可以试一下赛威科技新一代单级反激PFC方案---SFL320 和 SFL330
SFL320向下兼容OB的SN03A和L6562A, 增加了软启动和“反馈网络清零控制”,减小了启动时的电流过冲。
SFL330增加了业内单级反激PFC最缺乏的两个保护: 可编程逐周期检测输出过压保护(OVP)和短路保护(OLP)
SFL320和SFL330采用临界导通模式 (critical conduction mode, CRM)控制, 内置高性能模拟乘法器,同时还集成了专利的“频率校正技术”和失真优化处理,降低了输入电流的交越失真,从而提高了PF值。同时SFL320和SFL330系列针对传统单级反激PFC架构的缺陷进行了多方面的创新和改进,归纳起来SFL320/330的创新特点如下:
●高达7V以上的UVLO迟滞窗口和5μA超低启动电流,大大降低了系统待机功耗,同时防止了系统启动失败。
● 内置软启动控制和“反馈网络清零控制”控制,降低了系统电流过冲对LED灯珠的冲击。
● 可外部编程“逐周期检测输出过压保护(OVP)”,大大提高了LED系统的安全性,方便了系统设计(SFL330)。
● 内置过载保护(OLP),一旦超过120毫秒系统确认过载,即刻进入打嗝模式,从而大大降低了LED短路功耗 (SFL330)。
● 内置270KHz最高频率钳位,减小了短路功率管电压过冲。 |
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| | | | | | | 俺做过120W的,输出一捆电解电容被老板看着不爽,没量产;
后来整俩6561试验过交错单级APFC,采购不给买大容量63V电解电容,因输出工频倍频纹波大而放弃。 |
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| | | | | 6562做反激式恒压或恒流电路,短路保护出问题的主要原因是ZCD的误触发信号导致mos在关断很短时间后再次开通。
误触发信号的来源主要是辅助边和原边之间存在一个耦合电容,在mos关断的瞬间,原边绕组电压上急剧上升,这个电压会耦合到辅助边,从而引起ZCD上电压升到1.4V又很快回落到0.7V,mos再次开通,而此时磁心中存储的能量尚未释放完毕,从而叠加,一个周期叠加一次,很快就磁心饱和,就烧的乱七八糟的·····
解决的方法也很简单,在ZCD引脚到地之间接一个10pF-20pF的电容,把误触发信号滤掉,同时调节辅助绕组与ZCD之间的电阻,使mos开通时间在反压结束后的第一个弛荡谷底开通。 |
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| | | | | | | 批量会不会有问题吖,最早试过100P,后来发现影响很大懒得再调试,没继续了 |
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| | | | | | | | | 如果放的很大的电容的话,你测量VDS,会发现开通电压会比不放可能有上升,不是在谷底的位置了,延迟开通而且毕竟增大了关断时间,所以原边电流峰值会比原来大一点点,相应的损耗会上升一点点····· |
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| | | | | | | professorsun,感谢你提出的这个话题,我的电路上也遇到了这个问题,在ZCD引脚和GND之间加一个小的电容,确实改善这个性能,再次真诚的感谢 |
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| | | | | | | | | 在项目中,我也遇到了L6562做单级PFC电路的短路问题,通过仔细阅读了这个帖子,我得到了很大的帮助,虽然到现在为止,电路不是非常perfect,但已经改进很多了。下面把我结果汇总一下show给大家看看,吃水不忘挖井人嘛。如果有错误的地方,欢迎大家指出。
1.首先我的启动电阻电容为300k/47uF,不能再慢了,再慢低端输入电压(90Vac)启动时间不能满足客户的需求了。
2.刚开始时,当电压比较高时,比如超过270Vac,短路时特别容易烧辅助绕组二极管后的10多欧姆的电阻。如果空载时短路,会将原边电路很多器件烧坏,如MOS,采样电阻等等。经过阅读Professorsun的回帖,在芯片的ZCD和GND俩PIN脚之间加了一个47pF的电容就解决了这些烧机问题。
3.当解决了烧机问题后,测试SCP时发现短路功耗特别大,220Vac=8W; 277Vac=13W; 305Vac=15.4W。我就加了WANGYUREN提出电路,只是在他电路的三极管C极接了一个小的Schottky二极管(如BAT54等等,这样做的目的是防止CE1上的能量在满载去载时,从三极管放掉,VCC下掉非常快,导致芯片重启,电压下掉)。加这个电路后,短路功耗降低一半,220Vac=4.1W; 277Vac=6.5W; 305Vac=7.5W。
这是我目前的状态,不知道各路高手还有没有更好的办法来降低我的短路损耗,欢迎大家来指导,谢谢!
这里我还想问一下,在芯片的VCC和CS引脚之间加Zener的方法,我发现我VCC在短路瞬间好像没有变大,所以我不知道这个方法能否降低我的短路损耗,本人愚钝,希望高手来指点一下,这个电路的详细工作原理。 |
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| | | | | | | | | | | 这是我第一次上的, 我向你学习——无私供奉! 对于短路保护问题, 我刚刚试验成功了:在开关管S脚引出一个IN4148, 再加只105电容,再经一只4。7K电阻去驱动一只2sc1815三极管,三极管的C E按电源的正负。 结果:短路功耗=0。8--1。5W (250VACinput).
感悟以上先生们的引悟。 |
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| | | | | 这个我也遇到过啊,不过可以用别的方法解决,损失一丁点效率就能做到 |
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