|
| | | | | 尝试看过,发现一般人看不下去
比如说BODE的,他的很多文章是1945年左右写的,那时候是电子管放大,与BJT或MOS差别很大。
另外这些文章侧重于说理,所以看过不知道有什么用。
后人在研究BODE等前人的成果基础上,做了革新,6几年,8几年均有BODE改进教科书问世,我们看这些书就行了。BODE的那本网络分析专著,啥也不干也够啃半年的。 |
|
|
| | | | | | | 是的,这些是很早的理论性原始文章:
维基对BODE的论述是:
Hendrik Wade Bode (pronounced Boh-dee in English, Boh-dah in Dutch),<sup id="cite_ref-Van_Valkenburg_0-0" class="reference" style="line-height:1em;">[1][/sup] (24 December 1905 – 21 June 1982) was an American engineer, researcher, inventor, author and scientist, of Dutch ancestry. As a pioneer of modern control theory and electronic telecommunications he revolutionized both the content and methodology of his chosen fields of research.
He made important contributions to the design, guidance and control of anti-aircraft systems during World War II and continuing post-WWII during the Cold War with the design and control of missiles and anti-ballistic missiles.<sup id="cite_ref-Shearer_1-0" class="reference" style="line-height:1em;">[2][/sup]
In addition, his research impacted many other engineering disciplines and laid the foundation for a diverse array of modern innovations such as computers, robots and mobile phones among others.
Bode was one of the great engineering philosophers of his era.<sup id="cite_ref-2" class="reference" style="line-height:1em;">[3][/sup] Long respected in academic circles worldwide,<sup id="cite_ref-Spanish_bio_3-0" class="reference" style="line-height:1em;">[4][/sup]<sup id="cite_ref-German_bio_4-0" class="reference" style="line-height:1em;">[5][/sup] he is also widely known to modern engineering students mainly for developing the asymptoticmagnitude and phase plot that bears his name, the Bode plot.
His research contributions in particular were not only multidimensional but far reaching as well, extending as far as the U.S. space program.<sup id="cite_ref-neve_yaakov_5-0" class="reference" style="line-height:1em;">[6][/sup]<sup id="cite_ref-Special_Committee_on_Space_Technology_6-0" class="reference" style="line-height:1em;">[7][/sup]<sup id="cite_ref-NASA_Biographies_of_Aerospace_officials_7-0" class="reference" style="line-height:1em;">[8][/sup] |
|
|
| | | | | | | | | 1." Fundamentals of power electronics" 是不错的入门教材,7-12章介绍的很详细,每章的附录文章可以找来看看;
2.VATCHE VORPERIAN的"Simplified Analysis of PWM Converters Using Model of PWM Switch Part I &II. 精度。
3. Middlebrook 的EET和GFT 可以找来看看,有助于帮助推导传递函数.
4. 对于电流模式,Ridley的论文是不可或缺的;
5.数学软件和仿真软件有助于理论的学习:
6.Venable 有关于环路测试的文章值得通读,如果没有相关的设备,可借助仿真(Simplis 或Saber),原理和网络分析仪类似。 |
|
|
| | | | | | | | | | | doear兄,能否介绍(分享)下middlebrook 的GFT相关文章?
Ridley的论文,如雷灌耳,greendot大师多次提到它,可一直没有看到它~ |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 看了阁下的一些帖子,本想谈论一下自己的学习感受,但是担心喧宾夺主,聊几句吧:
我以前也学习过这些所谓DOA理论,其主要目的是推导传递函数的,学习伊时的心情是兴奋的,感觉很“神奇”,但没过多久就熄火了,原因有二:
1,对于设计人员来说,尤其是中国的,那都是跟在老外屁股后面跑的,都在研究别人已经研究过的东西,所以,DOA理论几乎派不上用场。比如说DC-DC吧,其六大传递函数早被人推导出来了,研究生论文中最多推导下斜坡补偿,其它的都直接拿过来用,根本无需推导,比如TYPE1,2,3什么的,随便哪本电源书上都有的。
其它的像锁相环等系统,起传递函数也早被推过了。
2,电路设计人员最最重要的能力不是推导传递函数,而是“足智多谋”的创新能力和解决未知问题能力。
比如说电流模DC-DC,为什么ridley一出手就终止了长达十年的争论?为什么别人推导出来的传递函数都没有ridley的好(这个好指的是精确性和简单性折中折的好)?
所以说我现在的感受是:电路设计人员可以不精通电路设计,可以不懂DOA--因为这些东西任何一个智商正常的人都能学会--但你不能没有解决问题的能力,不能没有天马行空的想象力,而这个能力根本不是能随便学的来的。
3,所以说,idea最最重要,你可能会学会成千上万个idea,但未必能提出一个idea,比如迷得布鲁克的这个EET,任何人都能学会,但当初45年bode提出的时候,包括后来很长的一段时间内,人们只是用它来表征灵敏度,而没有想到DOA?
4,我看你这很多东西都是书上的,没有创新,我发现吧EET和DIP等技术结合起来更好用,因为EET老是要机械地求RN,RD,画小信号太麻烦了,并不直观,还繁琐,需要求2^N-1次。2010年有个牛叉博士在EET基础上又有更新,不需要NDI了,更简单点。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1.对你的评论深以为然,idea最重要,创新至上,一个好的创新带来的往往是开创性局面,众所周知的牛顿的微积分(暂不提莱布尼茨),傅里叶的傅里叶积分等等;就电源而言,Bob Mammano 将数字电路和模拟电路集成在一个IC上,从而引起了整个电源产业的飞速发展,Middlebrook的平均状态空间法将电源的理论分析推到了一个新的层次,无不说明创新的重要性。
2. 理想很丰满,现实有点骨感,恐怕每个人都想有好的idea,写到此不仅想到了胡主席在五四的讲话,其中有提到“牛顿23岁时发现了万有引力定律,爱因斯坦26岁时发表了《狭义相对论》”,一声叹息,同样是人,差距咋那么大呢?
3.对于很多电源工程师而言,创新真有点远,有点难;能把手上的项目保质保量顺顺当当的做完,已经相当不错了,毕竟还有很多知识要学,很多细节要琢磨,否则,21电源何必做一个“电源帮帮”呢?整个电源的分析史,也就30多年,翻看那时论文,很多依然对现在设计有相当大的帮助。
4.有时想想,理论是别人的,软件是别人的,IC也大部分是别人的,我们有的呢?也只能想想,工作还得做,知识还得学,毕竟后来者只能不停地追赶了,曲径通幽处,禅房花木深。
5.顺便提一句,既然楼主有提到是学习贴,想必看到你的学习感受,是欢迎都来不及,毕竟大多数人都是靠自己摸索,若有人能分享一下经验,岂不美哉!有人分享,会让更多的人少走点弯路,一旦有了一定的知识平台,相信会有一些idea涌现,论坛的价值也将随之有更大的体现。期待这一天的到来。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 牛顿那个时候由于英国的鼠疫,学校关闭,他直接回老家闭关修炼了三年,用他专研的精神和执着的追求才发现的。
现行的中国教育体系和文化都是为某一权力阶级服务的,那么就是奴性思想了,所以不可能有大师出现的。不过马屁大师倒是一个比一个强,这就是悲哀。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1.然,对于环路,本人也曾认真的研究过,mathcad计算过,simplis仿真过,但想靠计算搞定设计却总是很难,why?一半性质的变换器早有人推导过了,但实际应用中只靠模型就搞定设计的很少。
2.实际设计,三温(带来的容值,ESR,光耦CTR)本身建模就不够精确了,ok,再加上电流环(很多都是峰值电流控制了)。所有corner,trim up,trim down.二极管轻载的模型就更麻烦了,再burst mode?
3.实际设计中采用扫主环路G(包括电流环的影响,确定你的电流补偿部分先!),只留下运放部分来加入设计,是更加可行的方式。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看动态是对的,但余量完全看动态是不好的,环路分析仪还是要的...几万块的也可以用的,好点的能导入mathcad的要贵些 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1,有人是先补电压环的,也有人是先补电流环的,当然后者居多。我以前做的是动态补偿,两者必须相互配合,输入是3。3V,输出是1.2到3V。
2,布鲁克是最早研究输入滤波器稳定性,后来2000年有论文证明那样过于保守了,基于minor环路增益法、ESCA准则同样可靠。
3,一味盲目使用某种方法(如EET,GFT)效果并不好,虽然几乎是万能的。航母威力强大,但如果只配备横炸鸡,没有护卫舰,那也只是口铁棺材,所以最好是众多方法相互配合最好,比如EET配合DP或米勒等。
只会使用网孔或节点列方程,强行硬攻,杀敌一千自损八百,实为下策。
用EET或GFT等分而治之、各个击破的方法,短平快杀法,但并不总是好用,故为中策。
上策是不战而屈人之兵,比如靠鼻子等三点振荡器,上面两种方法都有些棘手,如若先用米勒定理进行简单的“预处理”,则可直接看出结果(起振条件和震荡频率等)。DP主要用来克服画小信号模型的麻烦,某个小模块,如TL431或运放等,画小信号是件折磨死人的苦差事,画好再检查是否画错了,怎么也得15分钟以上。
4,如果只是想搞定传递函数,画出bode图,用EET +MathCad太耗时间了,很多模拟软件已实现自动化了,输入原理图,直接输出符号形式的传递函数及包括增益、相位、阶跃相应、延迟等在内的众多信息,可谓是秒杀传递函数。当然,软件所给出的reference gain不能像手工算那样可以随意选取,但用增益带宽积转换并不难。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2. 是的,Minor loop gain 已可以了。ESAC 关联的Stability Toolbox以前下载过,还没真的应用过。
4. 是哪个软件,可以秒杀TF ? |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | simetrix? 貌似不会,首先这个模型要是闭环的,能模拟各个状态的,单点补偿都没必要做仿真! |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | green dot终于重新出现了啊,Minor loop是个啥,给讲解下? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 怎么说得我像鬼魅一样
如果向电源的输入端看,可以等效一个Zin并联一个电流源I L,这个电流源是负载的反射,
滤波器的输出阻抗=Zo,滤波器接电源的节点电压=Vn,
小信号vn^/i L^ = -Zo//Zin = G/1+GH 形式 ,可看做一个 minor loop,这个loop的stability,便是subject了。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | 对于电源人来说,这些资料过了。就算是做IC design的也不需要。而且前面已经有人说过,这些文章太老,做理论历史文献差不多。 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | 环路分析,可以结合一下实际电路吗?模型很多都有,补偿的也有。 |
|
|
| | | | | | | | | | | 这个难度就超大了,一个实际电路一个实际情况
这就是为啥环路难的原因。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 各位大牛们
六大传递函数是哪些?指的buck boost buck-boost吗?
2010年的博士论文具体指的哪一篇,有知晓的没
---最近也在看建模,买了本最近的《开关变换器模拟、分析与控制》讲状态平均法的,
感觉没有期望的好,奇葩的是参考文献居然没有引用,有失体统
|
|
|
|
|
|
|