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【DIY第三期】 20W T8 可调光LED电源 PSR+PFC Triac Dimming LED Power Supply for T8/20W based on PSR and PFC in

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eric.wentx
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  • 2012-6-8 15:17:46
【DIY第三期】 20W T8 可控硅调光LED电源 PSR+PFC----Triac Dimming LED Power Supply for T8/20W based on PSR and PFC integration (Part 1)


总的流程如下:

1. 基本材料准备,IC应用资料/AN,相关工程报告(来于IC厂商公开资料)---information collection
2. 可控硅调光基本原理分析及资料分享(论文或是IC厂家资料)---basic information/general principle for Triac dimming.
3. 此次DIY电源原始参数定义,原始规格定义---(RFD,checklist for initial design)
4. 原理图及PCB V1版 (规划2版)---draftversion SCH and PCB
5. 原理图解释及LAYOUT分析----sch. and PCB review
6. 关键元件及参数分析---key components analysis, stress and tolerance analysis(mos.inductor,transformer,diode)
7. 第一版样品制作调试,样机展示---sample debugging & show
8. 数据测试展示,波形展示---data collection, waveforms show
9. 初版EMC测试结果---EMC debugging and results show
10. BOM确定---draft version BOM finalized
11. 可控硅兼容性调试---Triac dimmer compatibility test and debug
12. 电源初版总结 ---Draft version summary and design overview
13. 第二版优化---optimize for final solution.
14. ...TBD

由于是DIY,特别选了个怪胎,T8可调光,希望能够成功,也期望大家多多指导,谢谢!

友情揭示:

1. 本人仅为DIY设计与调试,出于技术水平,如直接用于商业生产,不负责其产品问题.

2. 所有DIY设计资料均会打上DIY活动及世纪电源网等相关水印,敬请理解.

3. 此帖为唯一授权资料发布帖,资料及内容均以楼主位标识.

4. 关于测试结果及相关资料,尽量提供中+英 二种语言.

5. PCB/SCH 以AD9及99SE/Gerber二种格式上传.如需要其他格式,请自行转换.

6. 关于此DIY帖,目的为技术交流,资料均来源于现有网络公开资源,如有专利及侵权,本人及世纪电源网不负责解释及承担相关法律责任.

7. 本人联系方式: eric.wen.tx@gmail.com

8. 如遇不可抗拒因素,本人有权撤销此次DIY设计,最终解释权在于本人,多谢理解!

9. 以上其他未尽事宜后续补充.


本DIY项目帖,开始进入申请套件流程,查看申请套件规则http://bbs.21dianyuan.com/74678.html



楼主注:

1. 本次DIY尽量采用电源常规件,考虑到许多元件是通用件,DIY套件我们提供:

主变压器, PFC电感,IC, PCB板,敬请理解。

2. PCB板在V1.1的基础上略有更新,所以如果自己打板,请以最新版V1.2为准(最新版在最新楼层中可以找到)。

3. 473楼提供了最终版的打包下载.
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-8 15:29:00
 



其他弟兄估计压力老大了,英文+中文翻译,强
QQ906871卖电容
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LV6
高级工程师
  • 2012-7-6 11:46:07
 
学习一下。很有帮助。
正正
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-8 15:47:56
 
么时间出来O
等结果,不看过程,哈
maileyang
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-8 16:45:47
 
强帖留名
arhui88
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LV6
高级工程师
  • 2012-6-8 16:55:40
 
支持文工,LED真能火吗?不过我看到的是LED市场真乱
kyo
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-8 17:00:11
 
我爬上梯子来支持文总;
kyo
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副总工程师
  • 2012-6-8 17:00:59
 
杜绝公司已完成过的方案;
追逐梦想
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LV6
高级工程师
  • 2012-6-8 19:36:16
 
T8调光不多哦,不错!
zcyzvs
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高级工程师
  • 2012-6-8 20:27:14
 
eric.wentx
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  • 2012-6-9 15:40:01
 
正是由于不多才选了这个怪胎,如果只是弄个普通T8,大家也看不到东西了,现在普通的都是进入了价格战争行列了.
tangmingzhanyon
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高级工程师
  • 2012-7-17 20:22:40
 
ericqin
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副总工程师
  • 2012-6-8 20:51:34
 
文工强帖留名观望啊!!
zq4479
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  • 2012-6-8 21:17:42
 
强烈关注,
Harley
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  • 2012-6-8 21:31:40
 
内容非常完整,学习来了!
stzxzmin7
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助理工程师
  • 2012-6-8 21:58:16
 
强贴留名!
picherlu
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  • 2012-6-9 22:05:07
 
关注ing
constant
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高级工程师
  • 2012-6-11 15:25:19
 
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liu1875
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副总工程师
  • 2012-6-12 07:13:17
 
每日一顶
baizifei
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  • 2012-6-12 13:28:36
 
帮你顶,顶顶到高潮站。。
luolonggui1988
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助理工程师
  • 2012-7-7 15:26:08
 
期待中
南望山
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助理工程师
  • 2012-6-12 17:27:08
 
文工,关于第11项,调光器的兼容性,目标是怎样,准备兼容多少种调光器(按照品牌分: leviton, lutron, TCL...),还有一点,调光的性能的标准是怎么样(no flicker,no shimmer, audio noise, dimming range?)
eric.wentx
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  • 2012-6-12 20:36:01
 
谢谢提醒,关于兼容性这一项,我这边暂时只有为数不多的调光器,到时看能不能多弄几种测试。主要是flicker 测试,至于调光范围(百分比)不是这次研究的对象,这毕竟 DIY,不是产品,请谅解及关注!
几米断崖
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初级工程师
  • 2012-6-12 21:42:20
 
不知道ti说的lm3447效怎样?
eric.wentx
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  • 2012-8-26 15:58:15
 
LM3447是TI最新的一个IC.暂时没有看到DEMO,不过从资料来看,沿续了LM3445的风格.集成度更高.据说是QR+PFC+CP(恒功率控制),暂时还没弄明白恒功率控制的原理.因为LED恒功率会导致一个死循环.
南望山
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助理工程师
  • 2012-6-13 15:54:44
 
呵呵,了解. 持续关注,等待你的大作.
Bodoni
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总工程师
  • 2012-6-12 22:55:58
 
这个属于什么电源
不是镇流器吧..
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-12 22:59:00
 
LED T8用电源,文工来个怪胎,还搞个T8调光
eric.wentx
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  • 2012-6-15 08:44:33
 
镇流器这个概念现在用得很广(以前主要是ballast+fluorescent),现在也有些人讲LED电源说得成是LED镇流器,反正乱得一塌糊涂. 简单点说,我这个就是普通的LED电源,为了迎合"市场"(而非技术)的需要,LED电源需要调光.
liu1875
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副总工程师
  • 2012-6-13 07:17:26
 
每日一顶
feng36xj
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高级工程师
  • 2012-6-13 08:27:03
 
期待楼主的精彩讲解。
liangry2005
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-13 14:26:21
 
我来顶一下,文兄好好搞
liangry2005
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副总工程师
  • 2012-6-13 14:30:06
 
顶顶
liu1875
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副总工程师
  • 2012-6-14 07:02:38
 
每日一顶
wxyy_520
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LV6
高级工程师
  • 2012-6-14 08:32:06
 
顶起!
liu1875
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副总工程师
  • 2012-6-15 07:39:01
 
顶呀,顶到文工到高潮
micropower
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  • 2012-6-15 14:15:05
 
期待成果
庞展
  • 庞展
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副总工程师
  • 2012-6-15 14:34:13
 
等着出来,直接拿去山寨卖。
eric.wentx
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  • 2012-8-26 16:14:30
 
庞兄.发现直接拿去山寨卖还真有点难.这个东东处于一个不上不下的位置,IW3612目前调试结果来看PF了不太高,估计会让很多公司直接抛弃.
庞展
  • 庞展
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副总工程师
  • 2012-6-15 16:20:42
 
透露下IC信号?
eric.wentx
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  • 2012-6-15 16:28:48
 
DIY与产品差别很大,如果直接拿去生产,本人不负责质量问题.
IC为IWATT 361X系列.
chp0817
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本网技师
  • 2012-6-15 18:01:18
 
支持
liu1875
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  • 2012-6-16 06:19:22
 
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eric.wentx
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  • 2012-6-16 14:25:50
 
///楼主位:
1. 基本材料准备,IC应用资料/AN,相关工程报告(来于IC厂商公开资料)---information collection



背景介绍:


生态问题也日益受到公众关注。随着人们对全球变暖和气候变化等环境问题的意识不断提高,节约资源和能源的理念正成为很多市场营销策略的要点.过去10年间汽车油耗的降低和白炽灯的禁用很好地说明了这一趋势,全球多国政府已经制定白炽灯淘汰的时间表.还有一些公共政策专门为节能环保的“生态”产品提供宽松的税收支持或其他财务帮助,例如美国的能源之星等,这点对于大型灯具照明公司特别有吸收力.---有点废话!!!
LED的内在优势非常符合公众对安全、节能和环保照明解决方案的热切期盼。LED还有许多其他优点,如较高的调光能力、较长的使用寿命和较小的外形尺寸,在外形、颜色、寿命和成本方面打开了方便之门。采用在机械、光、电和热等各方面都兼容的LED照明解决方案替代传统的照明源(荧光灯、CFL节能灯、卤素灯或其它白炽灯)是一场正在发生的工业变革。商务、办公和住宅照明市场呼唤高质量的LED改良灯具。尽管成本问题仍然是这些解决方案的主要障碍,但同时还需要注意以下技术问题:
众所周知,目前主要由于欧美地区大量的调光器的存在,导致LED在直接更换/升级的时候必须重视这个东东的存在,由于可控硅开始之初是为白炽灯这一纯阻性负载,现在在进行LED替代的时候,必要
与现有基础设施的电气兼容性,特别在使用标准入墙式插座调光器时.
所以LED+可控硅调光,个人认为.一直是个怪胎存在,做为了目前技术集成度最高的照明形式,我们却不得不兼容一个原始的调光器,这也是我上面说的,可控硅+LED照明的集合,有点是出于市场需求而非技术需求.因为如果调光,我们可以做更多的事情,可以用更高级的调光方式.

而T8灯管,目前仍是一种替代形式的光源/灯具,从传统电感式镇流/高频电子镇流到目前的LED电源(开关或是其他也好)形式供电,光源变,电源/供电形式也在变.仍是很大程度需要兼容,相信很多做过TUBE灯具的厂家或是朋友深有感触,灯管的应用场合复杂多样(各种灯具,各种启动方试,各种规格...), 加之市场上荧光灯仍是主流,所以直接替换或是说无缝兼容是很多人在呼吁的,但个人看来,这个还是走的替代路线,而且也发挥不了LED的本身优势,但目前近几年TUBE这种直接替代方式很难转变.

综上,秉承DIY思想, T8+可控硅+LED 为本次DIY活动选择原因.



P.S:

1. 本人仅为DIY设计与调试,出于技术水平,如直接用于商业生产,不负责其产品问题.

2. 所有DIY设计资料均会打上DIY活动及世纪电源网等相关水印,敬请理解.

3. 此帖为唯一授权资料发布帖,资料及内容均以楼主位标识.

4. 关于测试结果及相关资料,尽量提供中+英 二种语言.

5. PCB/SCH 以AD9及99SE二种格式上传.

6. 其他未尽事宜后续补充.
liu1875
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  • 2012-6-16 14:47:43
 
搞个pads格式的也可以呀,很多人用pads哦
eric.wentx
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  • 2012-6-16 15:07:03
 
///楼主位:

1. 基本材料准备,IC应用资料/AN,相关工程报告(来于IC厂商公开资料)---information collection


现在能用于LED可控硅调光的IC不多,一共有十来家主流IC厂商.
最开始接触是的TI/NS的LM3445,及NXP的SSL2101/2.
http://bbs.21dianyuan.com/76848.html
的这个帖子里有一些基本调光IC的资料:
下面上传几家公司的一些基本资料:
ON:
AND8448-D Configuring the NCL30000 for TRIAC Dimming.pdf
AND8451-D Power Stage Design Guidelines for the NCL30000 Single Stage CrM Flyback LED Driver.pdf
AND8462 Tips and Tricks for Optimizing NCL30000 based LED Drivers.pdf
AND8463 ON 11W Triac Dimmable PAR30 LED Driver.pdf
TND398-D Offline High Power Factor.pdf
NCL30000 DWS.xls 设计数据手册
网站链接: http://www.onsemi.cn/PowerSolutions/product.do?id=NCL30000
此LINK有关于此IC的所有信息资料,包datasheet,application note,demo...
eric.wentx
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  • 2012-6-16 15:14:12
 
接40楼:
TI/NS: LM3445/3447
http://www.ti.com/product/lm3447 包含DATASHEET,AN, 设计开发工具
LM3447 PSR+PFC.pdf DATASHEET
lm3447 user guide.pdf user's guide
LM3447_Design_Tool_sluc365.xls 目前感觉是最全面的设计资料

http://www.ti.com/product/LM3445 包含DATASHEET,AN, 设计开发工具
Application Note 2069 LM3445 - 230VAC, 6W- 15W Isolated Flyback LED Driver.pdf
LM3445 Triac Dimmable Offline LED Driver.pdf
9W Retrofit Triac dimming.pdf
以上资料真的很多,各位如果不用到此IC的话,其实研究意义不大(说句实话,如果不是我用到的,或是说独特的IC,我不会折腾太多的资料去收藏).
eric.wentx
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  • 2012-6-16 15:26:09
 
接41楼:
NXP SSL210X系列,这算是目前最好历史最悠久的可控硅调光IC之一.
http://www.nxp.com/search?rows=30&type=keyword&q=SSL21&page=1&tab=All&filterChanged=rows
这是官网资料下载处:内容相当多,可以证明此IC在大量使用.

Harley
  • Harley
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高级工程师
  • 2012-6-17 01:13:03
 
philips自家的IC,在Candle和GU10上有大量在使用,但据说调光兼容性还不是非常好。
eric.wentx
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  • 2012-6-17 08:38:19
 
说实在的,兼容性是个头痛的问题,有时想下,有必要去100%兼容这吗?一个地区一个国家调光器可能基本上就是那几种牌子.反正兼容性这个指标我个人觉得不应该限死在替代这个方面了.
shyshihouyun
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副总工程师
  • 2012-8-23 11:00:50
 
那楼主为什么不用SSL210X
eric.wentx
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  • 2012-8-23 20:02:08
 
SSL210X 是出来得最早的,之所以不选,一是管脚太多,很多PIN也无实质性的作用.
二是这个IC对反馈极为敏感.(特别brightness与PWM/limited二脚).
eric.wentx
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  • 2012-6-16 15:33:28
 
eric.wentx
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  • 2012-6-16 15:54:45
 
接43楼:
一些其他IC公司的方案,IWATT,
cirrus logic,英飞凌等.

由于此类IC应用资料不多,故只能从一些网站或是朋友那里得到一些资料.

综上:

本次DIY选用IWATT 3612 作为主芯片. 此芯片为PSR+PFC 可控硅调光芯片.

一些能从网上找得到的资料: (网上公开资料下载得来,如造成侵权,本人不负责解释)
iW3612 datasheet.pdf
iW3614 datasheet.pdf
Digital_Power_Solutions_Enables_the_Low-cost_Quality-light_SSL_Lamp_08102011_Rev_1.pdf
Dimmable_LED_driver_iW3614-00__for_30V350mA_230V_RM6__16Feb.pdf
iWatt_Dimmable LED Driver_Overview_1-24-11.pdf
IWatt_LED_driver_design Digital dimmable IC.pdf
iwatt_原边方案设计说明.pdf

综上: 40-44楼基本上提供了可以供大家学习的可控硅IC的资料,至此第一部分完成:

1. 基本材料准备,IC应用资料/AN,相关工程报告(来于IC厂商公开资料)---information collection---close
ericqin
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副总工程师
  • 2012-6-17 08:02:22
 
资料非常全,下来学习一下,对LED乃至调光知之甚少啊。
eric.wentx
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  • 2012-6-16 17:01:06
 
///楼主位

2. 可控硅调光基本原理分析及资料分享(论文或是IC厂家资料)---basic information/general principle for Triac dimming.


占位45-46楼,后续补上.
eric.wentx
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  • 2012-6-16 17:01:44
 
同45楼:
eric.wentx
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  • 2012-6-16 17:07:53
 
///楼主位:
3. 此次DIY电源原始参数定义,原始规格定义---(RFD,checklist for initial design)



此次DIY基本信息如下:



Project basic information:



T8 20W with dimming(18 PCS LED)
1. Input:AC220V/50Hz (AC180----240V)
2. Output:DC 50-65V/0.35A
3. Output Current Tolerance: +/-5%
4. Efficiency > 85%
5. PF > 0.9
6. Current ripple < 20%
7. PCB size: 280*17*10mm, FR-4,1.2mm,1OZ
做了个简单的研发需求文档,这只是个很粗糙的设计需求文档,包括输入输出规格及性能要求等.可以做为设计参考.




WORD2003/PDF english version:
T8 20W triac dimming LED driver requirement for design-EN 2003.doc
T8 20W triac dimming LED driver requirement for design-EN 2003.pdf
WORD2003/PDF 中文版本:
T8 20W traic dimming LED driver requirement for design-CN 2003.doc
T8 20W traic dimming LED driver requirement for design-CN 2003.pdf

至此:
3. 此次DIY电源原始参数定义,原始规格定义---(RFD,checklist for initial design)
---close
eric.wentx
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  • 2012-6-16 22:03:56
 
///楼主位:
4. 原理图及PCB V1版 (规划2版)---draftversion SCH and PCB

第一版原理图: initial schematic and all parameters still TBD.

全景:Overview




DXP AD9版及99SE 版 SCHEMATIC: (DXP AD9&99se source file,if need more version, for example: pads, you should transform by yourself)



如需要PADS等格式请大家自行转换.

PDF 档: PDF source file

T8_20W_180-240Vac_with dimming driver using IW3612 V1.0 SCH.pdf
雁过留痕
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  • 2012-6-16 22:07:16
 
13.3寸IBM笔记本电脑拿来.
eric.wentx
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  • 2012-6-16 22:35:17
 
言之过早。。。
kyo
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  • 2012-6-17 00:05:56
 
就冲你这专业精神,最好改天再给我扫盲扫盲,怎么调光的?调什么地方实现调光的?
eric.wentx
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  • 2012-6-17 08:49:32
 
还扫盲,我上位占了二楼位子,到时你可能看到点东西,可控硅调光实质上就是将输入电压整形.它是采用相位控制方法来实现调压或调光的。


/*
对于普通反向阻断型可控硅,其闸流特性表现为当可控硅加上正向阳极电压的同时又加上适当的正向控制电压时,可控硅就导通;这一导通即使在撤去门极控制电压后仍将维持,一直到加上反向阳极电压或阳极电流小于可控硅自身的维持电流后才关断。普通的可控硅调光器就是利用可控硅的这一特性实现前沿触发相控调压的。在正弦波交流电过零后的某一时刻t1(或某一相位角wt1),在可控硅控制极上加一触发脉冲,使可控硅导通,由于可控硅开关特性,这一导通将维持到正弦波正半周结束。因此在正弦波的正半周(即0~π区间)中,0~wt1范围可控硅不导通,这一范围称为控制角,常用a表示;而在wt1~π间可控硅导通,这一范围称为导通角,常用j表示。同理在正弦波交流电的负半周,对处于反向联接的另一个可控硅(对两个单向可控硅反并联或双向可控硅而言)在t2时刻(即相位角wt2)施加触发脉冲,使其导通。如此周而复始,对正弦波每半个周期控制其导通,获得相同的导通角。如改变触发脉冲的施加时间(或相位),即改变了导通角j(或控制角a)的大小。导通角越大调光器输出的电压越高,灯就越亮。从上述可控硅调光原理可知,调光器输出的电压波形已经不再是正弦波了,除非调光器处在全导通状态,即导通角为180°(或π)。正是由于正弦波被切割、波形遭受破坏,会给电网带来干扰等问题-----------所以TRIAC调光的EMI/谐波问题是其副作用,有时EMI电路与调光性能存在不兼容.
*/
上一个图可能更好能说明上面的文字说明:
liu1875
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  • 2012-6-18 07:44:37
 
不顶不行
cumtzhangwang
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  • 2012-7-2 16:51:16
 
再配个Saber仿真~
仿真原理图:

仿真结果:
eric.wentx
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  • 2012-7-7 09:00:12
 


多谢你的SABER仿真,我在SIMTRIX中调了下,没合适的器件,做罢.
shyshihouyun
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  • 2012-8-6 09:43:33
 
牛人,跟着学习
zq4479
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  • 2012-6-17 15:51:36
 
文工,楼上的99se格式的原理图文档打不开。请确认一下。
eric.wentx
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  • 2012-6-17 16:16:06
 
已检查更新,再试下!
shyshihouyun
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  • 2012-7-5 16:50:30
 
99se格式的原理图我也打不开 啊,望文工再检查下
eric.wentx
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  • 2012-7-7 09:06:47
 
143楼朋友,
去161楼下载试下,我这边试了都可以.
shyshihouyun
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  • 2012-8-6 10:05:20
 
在161楼下了下来,还是打不开,真不知道怎么回事
eric.wentx
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  • 2012-8-26 16:00:18
 
奇怪,关于99SE格式,我都打开过.
liu1875
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  • 2012-6-17 17:13:54
 
整体目前看下来,很不错。

唯一欠缺的是工具那块,我们通常说的pcb软件会两种是指不同的公司eda tools,所以如果这里能够看到文工也用pads或者orcad来做画一份,更完美了。

当然这是diy,也可以转成pads格式或者orcad格式。
eric.wentx
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  • 2012-6-17 17:46:34
 
呵呵,习惯了PROTEL系列,PADS估计要明年才开始用.
庞展
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  • 2012-6-28 14:38:17
 
为什么我的protel99se打不开?
eric.wentx
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  • 2012-6-28 16:27:43
 
我试了,应该可以啊?
micropower
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  • 2012-6-28 16:46:08
 
呵呵!我们试了都可以,不过我发现有时文件下载会出错,重下一次就行了
庞展
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  • 2012-6-28 17:54:57
 
下载几次都不行,只能装了个AD去看。protel还真欺负人。
eric.wentx
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  • 2012-7-7 09:06:14
 
去161楼下载试下,我这边都可以.
eric.wentx
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  • 2012-7-7 09:05:32
 
T8_20W_180-240Vac_with dimming 99SE
T8_20W_180-240Vac_with dimming 99SE.rar
99SE版...
eric.wentx
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  • 2012-6-16 22:16:12
 
///楼主位:

4. 原理图及PCB V1版 (规划2版)---draftversion SCH and PCB

第一版PCB版图: initial pcb layout version v1.0

Overview: 全景



Toplayer:顶层走线


Top overlayer :顶层丝印




Bottom layer:底层走线

Bottom overlayer:底层丝印

Keepout layer :禁止布线层


99SE档,可能会丢失一些铜皮:99SE source file,it may loss some copper traces due to the compatilibity with AD9
T8_20W_180-240Vac_with dimming driver using IW3612 V1-0 PCB 99SE.rar
AD9档,可以用Altium9及以上版本打开:AD9 source file, with Altium 9 or more new version
T8_20W_180-240Vac_with dimming driver using IW3612 V1-0 PCB ad9.zip
PDF档:PDF source file
T8_20W_180-240Vac_with dimming driver using IW3612 V1.0 PCB.pdf
liu1875
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  • 2012-6-17 06:03:00
 
强大,
ericqin
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-17 08:06:20
 
AD用网状敷铜能避免转99丢失铜皮。至少目前按这么用起来没发现问题。
eric.wentx
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  • 2012-6-17 08:50:57
 
因为是用的AD9画的,当时习惯了直接铺铜,所以没有采用网格状.
eric.wentx
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  • 2012-8-26 16:19:36
 
///楼主位 279楼, 接50楼(PCB V1版)和215楼(分界处):

PCB V1: 补充

PCB尺寸: 278mm*16mm , 板厚1mm, 采用FR-4, 1OZ铜, 这为T管电源设计基本配置.


另:

预告: PCB V2第二版尺寸略有变化,以期打造一个更完善的产品(DIY产品,非生产品).
eric.wentx
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  • 2012-6-16 22:36:15
 
///楼主位:

4. 原理图及PCB V1版 (规划2版)---draftversion SCH and PCB---close

至此,48/50楼完成了第1版原理图与PCB的工作.
Harley
  • Harley
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LV6
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  • 2012-6-17 01:07:42
 
资料一下来这么多,花了不少时间啊,强帖一定要顶!
我比较关注这个IC的变压器设计,与常规的不同点,还有PFC部分电路分析及零件参数选择。
ericqin
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LV8
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  • 2012-6-17 08:07:29
 
原理图设计思路很清晰,要求一目了然。这种风格值得学习啊!
eric.wentx
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  • 2012-6-17 09:08:20
 
//楼主位:
接49/50/52楼,补Gerber文档.可以用CAM350/AD9等软件打开.
CAM软件可以在此链接下载:
http://bbs.21dianyuan.com/37718.html
CAM350 V9.52绿色版: 压缩9.3M, PCB出版必备




Gerber:
T8_20W_180-240Vac_with dimming driver using IW3612 V1 gerber.rar
0796hezhilong
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  • 2012-6-17 12:24:10
 
tangmingzhanyon
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  • 2012-6-18 11:31:05
 
一口气更新这么多真是痛快
liu1875
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  • 2012-6-19 07:18:22
 
整个调光LED电源,优点
1、方案选择恰当
2、原理清楚
3、布板漂亮
4、整理的清楚

总结下来,文工这个就是很不错啦
eric.wentx
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  • 2012-6-19 09:22:36
 
这个可不敢承受:
-哈哈,现在就这么几家方案,选择性不多,我做的主要是整理....资料这些都是公开可以找得到的...
go123
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  • 2012-7-2 18:22:33
 
楼主如果效率这样低,公布一下ED25的温升记录。
eric.wentx
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  • 2012-8-29 10:16:23
 
第二版会测试温升,效率期望在85%左右.
lang66
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初级工程师
  • 2012-6-18 14:40:03
 
资料很全!支持文工!!
lyh0739
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高级工程师
  • 2012-6-18 14:59:04
 
思路清晰,T8调光,有意思;前来围观,听课学习
炉易湿
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本网技师
  • 2012-6-18 15:05:06
 
马克,方便学习。。调光。。
雷霆万钧
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  • 2012-6-18 15:32:58
 
不顶不行了
summer
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高级工程师
  • 2012-6-18 17:31:30
 
太雷了,强烈关注!
790054211
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  • 2012-6-19 08:19:17
 
强烈关注
szwyw
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本网技师
  • 2012-6-19 09:57:38
 
支持以下,测试数据有吗?
eric.wentx
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  • 2012-6-19 10:00:11
 
这是后续会提供上来,毕竟 DIY,公司还有事.基本上只是晚上或是周末弄.
myship02
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  • 2012-6-19 10:38:11
 
此帖是强帖,必中奖!
技术性很强!!
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-19 10:46:55
 
心态应该是放平和一点,中奖不中奖意义不大的。参与最重要,放这个心态,那就自然了。一切顺其自然
hbchenghao
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初级工程师
  • 2012-6-19 15:24:38
 
luolonggui1988
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LV3
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  • 2012-7-7 15:52:53
 
调光电源&nbsp; 效率能做这么高嘛?
eric.wentx
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  • 2012-7-15 16:15:11
 
效率对于调光电源来讲,不是一个关键因素,一般效率是指非调光时的满载效率.
myship02
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  • 2012-6-20 07:52:06
 
效率能做到多少?
liu1875
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我想85%应该有的
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  • 2012-6-20 09:04:46
 
47楼研发设计期望是 85+ (满载), 但结果实测为准.
南望山
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助理工程师
  • 2012-6-20 17:06:57
 
文工,可否讲解一下在设计时所碰到的一些问题,并是如何解决? 或者在设计阶段有没有进行FMEA的分析?谢谢!
kyo
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  • 2012-6-20 17:26:53
 
我来帮你回答,他才完成是1/4,如何给你讲解碰到的问题,等快要收工的时候你来问此问题; ,这是个DIY,不是整体项目,估计没做FMEA分析,如果左脑和右脑分析,应该算的,给我加分吧
eric.wentx
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  • 2012-6-20 20:00:38
 
KYO哥,你说的很对,只完成1/4,只能见招拆招.
eric.wentx
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  • 2012-6-20 19:55:54
 
谢谢关注,至于FMEA,这个概念太广了,涉及设计/制造装配/管制/可靠性,如果仅仅只是说DFMEA的话,有机会的话这个可以稍微说下,因为这个是DIY,FMEA这个概念并不是大多数人知道,FMEA是一种手段,包括质量管控及可靠性评估等很多部分. DFMEA需要大量的实验/大量的理论分析来支持,仅DIY这点样品,估计做一个常规的开短路实验就完了,所以只能说边做边解.
如果是一个完整的项目,FEMA(DFMEA/PFMEA/AFMEA..)/FMA这些必不可少.涉及的内容不只是将电源调出来这么简单.设计分析只是其中的一环:下面这个图可以窥见一斑:

维基对FMEA的定义:
http://en.wikipedia.org/wiki/Failure_mode_and_effects_analysis
A failure modes and effects analysis (FMEA) is an inductive failure analysis used in product development, systems engineering / Reliability Engineering and operations management for analysis of potential failure modes within a system for classification by the severity and likelihood of the failures.
liu1875
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  • 2012-6-23 09:50:57
 
大厂的作风,小厂这样高,利润全没了
eric.wentx
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  • 2012-6-23 10:02:32
 
小厂这样来一个轮回,估计都跨了...
micropower
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  • 2012-6-23 11:28:28
 
这也是大多高手创业会挂的原因
liu1875
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  • 2012-6-24 20:00:13
 
也就是技术做到迂腐了
micropower
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  • 2012-6-24 23:24:04
 
我觉得这样解释不当
一个能长期发展的企业必有其核的技术,如果有人乐意为这个成本买单倒是可以的
eric.wentx
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  • 2012-6-20 21:56:39
 
[table=560][tr][td]
arhui88
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高级工程师
  • 2012-6-21 17:18:50
 
IW3612我在调试的时候发现高PF你效率,高效率低PF,要上85的效率0.9的PF不知道IW3614行不行,在调光的时候也有问题,没有像他们公司资料上说的那样神化,当PF值低效率高的时候调光会闪烁,提高PF值调光闪烁能控制,但是效率降得厉害,全功率跑才68的效率,不知道是不是其它环路有影响,我也在折腾中,PFC驱动MOS比后面反激主MOS温度高,开机20秒就烫手。。。纠结中
liu1875
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  • 2012-6-21 18:05:21
 
每日一顶
eric.wentx
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  • 2012-6-21 20:04:15
 
我估计是EMI元件这些的原因,再调调,到时一起交流...
ledguan
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本网技师
  • 2012-6-22 16:45:59
 
我也分别调了IW3612和IW3614,12的要做0.9以上不太可能,而且调光效果不如IW3614,不过bleeder线路损耗比14要小好多,有温升优势。我目前调的3614做25W &nbspF>0.95 效率82% ,但也像楼上说的“PFC驱动MOS比后面反激主MOS温度高”,bleeder电阻并电容效果也不明显,据说变压器工艺对输出电流有影响。。。。。看是否有好的办法改善,继续关注中!!!
arhui88
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高级工程师
  • 2012-7-5 22:16:47
 
兄弟,你的3614PFC MOS管跟3612的比较过没,哪个的温升高,启动电路有加加速启动没?效率82%再调调看能上到87%不。
ledguan
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本网技师
  • 2012-7-12 17:36:31
 
当然3614的高啊,你看驱动波形就知道了,去掉PFC效率也才85,变压器EFD25,今天又调了个FL7730
liu1875
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  • 2012-6-22 11:56:03
 
已经不错了,加油
liu1875
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上班的日子
go123
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  • 2012-7-2 18:26:44
 
楼主公布下ED25的温升记录。。。
王晓洁
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本网技师
  • 2012-6-21 17:43:50
 
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雁过留痕
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  • 2012-6-21 23:20:55
 
顶起.雄起.
kkiptu88
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  • 2012-6-22 13:44:32
 
强烈关注,
ericqin
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  • 2012-6-25 20:24:57
 
继续关注文工强帖,尤其关注整改。希望能提及一些整改的思路与经验。
liu1875
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  • 2012-6-26 08:05:27
 
继续关注文工强帖,尤其关注整改。希望能提及一些整改的思路与经验。





鹦鹉
eric.wentx
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  • 2012-6-26 11:31:04
 
抓紧抓紧...
liu1875
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  • 2012-6-27 08:59:27
 
加油加油哈哈哈哈
ericqin
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  • 2012-6-27 09:21:39
 
我也每日一顶
liu1875
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  • 2012-6-28 09:11:32
 
我也每日一顶
ericqin
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  • 2012-7-22 13:58:19
 
今天继续顶文工。
kyo
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副总工程师
  • 2012-6-28 17:50:14
 
文哥,动动啊!俺的那个不是没动,是在等驱动变压器,俺只有0.27,0.37,0.5,0.55几种规格的线,我要绕EE16磁芯绕小驱动,我试着用0.27绕50:50:50,是你无法想象的惨不忍睹的情况!!!!
eric.wentx
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  • 2012-6-28 19:33:01
 
现在白天快挂了,晚上你懂的...有结果马上更新。。。
micropower
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  • 2012-6-28 23:00:08
 
呵呵!!!
用力
liu1875
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副总工程师
  • 2012-6-29 02:03:41
 
今天顶完睡觉
liu1875
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副总工程师
  • 2012-6-30 21:56:05
 
文工真是辛苦
liu1875
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副总工程师
  • 2012-7-1 22:49:37
 
天气热,慢慢顶
eric.wentx
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  • 2012-8-29 10:18:08
 
调试问题及技巧或经验在第二版慢慢放出...280楼后可以看到一些细节性的设计.
eric.wentx
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  • 2012-7-2 21:47:26
 
//楼主位
7. 第一版样品制作调试,样机展示---sample debugging & show
忙,今天上点硬菜...其他的后续慢慢补上...
工欲善其事,必先利其器:
首先上工具:
1.全部仪器,实验室乱啊,没办法,共用的...


2. 功率计,WT210,还算可以的.


3,示波器,泰克TDS2022 性价比高的示波器


4.台式万用表:FLUKE 8808A 多功能台式数字万用表


5. 台式万用表,便宜的,胜利牌VC890C+, 100来块的东东,实用.



6. 调光器,曼科200W 220V调光器,暂时只有这一个:



7.负载,5*4=20PCB 3W 大功率LED, 3W作1W用.



以上是基本的仪器与设备...准备开机实测...
arhui88
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高级工程师
  • 2012-7-2 22:11:03
 
加油贴,现在油降价了可以多加点,文兄多加点油啊!
liu1875
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  • 2012-7-2 22:12:53
 
牛x
liu1875
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  • 2012-7-3 09:16:32
 
很漂亮哦
cumtzhangwang
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  • 2012-7-3 10:44:20
 
此DIY~高端~大气~上档次~~
庞展
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  • 2012-7-3 19:40:09
 
等稳定,我山寨一款。
shyshihouyun
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  • 2012-7-4 13:18:18
 
菜鸟路过,顶起
Bodoni
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  • 2012-7-4 13:32:12
 
想不到上海做电源开发的仪器是这样子。。。
eric.wentx
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  • 2012-7-4 13:35:48
 
怎么了,档次很差?
ranger
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  • 2012-7-4 19:32:06
 
文工,我感觉设备太齐全了。
我不是做电源的,羡慕妒忌恨啊。
liu1875
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Bodoni
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  • 2012-7-6 08:57:41
 
还行吧,
有些还是挺不错的,
例如功率计,台式万用表...

对了,你的LCR meter是什么型号,看你的第一张图里面有这个仪器..
eric.wentx
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  • 2012-7-7 08:31:08
 
呵呵,功率计和万用表是可以的.
LCR:是同惠的.
LCR数字电桥,常州同惠TH2810B数字电桥
kyo
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  • 2012-7-4 13:55:31
 
你上次跟俺说你用的是5位半的万用表的呢!
eric.wentx
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  • 2012-7-5 20:24:10
 
六位半的也有...但这个没必须太嚣张吧...
arhui88
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  • 2012-7-5 13:55:58
 
文工,更新啊,弄套套件给我玩玩
shyshihouyun
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  • 2012-7-5 17:02:54
 
文工,到时候能不能申请套件啊
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  • 2012-7-5 20:23:07
 
现在正在弄第二版,这第一版太丑了,没考虑到这个IC弱点比较多,第二版打算用升级版IC IW3614... 第二版后如果成功了可以申请套件...
arhui88
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  • 2012-7-5 22:07:03
 
我就喜欢玩玩,我折腾的球泡调光的,本想搞个IW3612 T8的板玩玩,时机刚刚好啊,这里刚好捡个现成的套件玩玩,我也觉得3612没前途,还是得上3614的,先跟进你的东东看下跟我的结果是不是没多大差别。
arhui88
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  • 2012-7-5 22:19:38
 
完蛋了,文工,你这次3612的这样一折腾,IWWAT要找你算账,摆明了以后木有人用3612了,我折腾了一阵子,反正是永远封杀3612了,还没折腾过3614,不知道一个娘胎里出来的东东会不会都这么逊呢
cmg
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  • 2012-7-6 06:13:28
 
好像没有本质区别,调光时14=12,非调光时为了对付谐波,PF等,14调了不同的程序,或者改了程序的一些参数,这个是为了对付标准的。
arhui88
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  • 2012-7-6 12:26:53
 
调光14=12,在调光电路的稳定性与PFC电路密切相关,把调光稳定性做好的话12的PFC电路损耗很大,影响转换效率,不知道14的是个神马情况,如果只为把调光做好12还是能用,但是效率 PF值肯定是有问题,14的打听了一下单价比12的要贵几毛,如果12的所有不足它都有解决掉的话,应该还是值的,如果把这款数字芯片换成MCU如何???应该也能成功,两路驱动,两路检测,不过得加一些外围元件,搭起来有点麻烦,不过自己写程序能在程序里去改良电路的不足,这样玩起来应该是有意思多了,单单的去选集成芯片只能在外面有限的几只元件修修改改,没多大意思,闲得蛋疼的时候我用MCU来搭搭这种电路玩玩。。。
liu1875
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  • 2012-7-7 07:05:54
 
eric.wentx
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  • 2012-7-7 09:12:41
 
我没否定IW3612,个人学艺不精,没有弄透这个IC而已.
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  • 2012-7-7 13:12:51
 
哥跟你开个玩笑呢,看把你小子吓的,这款东东要是能能来个开源,让我们能调取里面的程序修改再写入的话,应该是很有意思的东东,不过这种高度集成的东东程序写入应该在封装之前就完成了,封装后无法读写,异想天开一下。
liu1875
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  • 2012-7-6 06:20:45
 
这么说这颗也不成功了
eric.wentx
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只针对我这次DIY,可能没优化,也可能没掌握精髓,从宣传资料上看要比我做的要好很多...
micropower
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在我们想像中太过于简单,我早在3年前开始开发可控硅调光电源,其实到目前可以说可能存在的问题大家都解决了,只是这些宝贵的经验在那些没时间分享或不乐意分享的高手手中。
主要集中于两个问题点上:
1,可控硅导通时电路存在排振荡电流
我的电源输入端有一棵电阻与一棵电容串联,我想很多抄板的知道这里会影响调光效果,但不清楚是什么原因。
2,电压奇变时容易导致维持电流不足
我有自己的处理方法,但与CMG大师交流时他采用的补偿方法,我第二天才明白过来。
关于调光芯片的一些个人看法:
361X
设计思路不错,但PFC设计不太理想,本应可以保证高PF值及低HTD,但都没达到,如果PFC部份采用单周控制(类似于IR1150)或是FOT方式(类似于NCP1607)的控制方式,这样设计也可以大大赚容调光效果。
两极电路对EMI设计要求极高,如果通过较多的滤波电感电容来解决EMI问题,将会影响调光效果。
单极:8802,2101,30000,8001,PI-PH
存在较大的调光噪声及输出电流有较大的工频纹波。
较低的成本,调光效果方面只要解决上面提出两点就可以了。
3445
大量用于填谷整流非隔离架构中,喜欢这种架构的朋友可以采用3445,有比较高的输出效率。
基它:
3108,6858等
还没做太多的了解~~~~~
eric.wentx
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  • 2012-7-7 08:45:18
 
09年的时候当时IW推361X之类的,当时看调光效果觉得可以,现在反过来看参数,觉得不甚理想。
arhui88
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  • 2012-7-7 13:16:36
 
这颗IC的设计初衷可能就只追求这样的效果,对于IC设计,它是成功的,但针对于现在的使用要求,它没达到高PF 高效率 高稳定线性调光,可以说它的档次也就变差了,但是非常昂贵,性价比太低了。如果哪天他们把这只IC降到5毛人民币那还是不错的
eric.wentx
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  • 2012-7-7 15:39:01
 
对价格不太敏感。现在估计要5毛USD吧.
ericqin
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  • 2012-7-22 14:00:01
 
WT210要一万多呢?好贵啊。。
蜗牛
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  • 2012-7-3 22:01:39
 
文工,不错,看后顶一下贴
liu1875
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  • 2012-7-4 09:21:04
 
不错,不错,高温酷暑,继续作业
liangry2005
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  • 2012-7-4 10:05:07
 
文兄在公司明目张胆的调试?
庞展
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  • 2012-7-4 12:45:38
 
他们公司就是做LED电源的,个人做些DIY有利于提升个人水平对公司也是有利无害的。
庞展
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  • 2012-7-4 12:46:36
 
估计文工他们老板给他报费用,好像一下重视员工的公司,一般每月都给一下个人经费做DIY。
arhui88
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高级工程师
  • 2012-7-7 13:19:22
 
真有这样的老板,不过为数不多,不是一般人,这种老板能留得住人才。
eric.wentx
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  • 2012-7-7 15:44:21
 
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8. 数据测试展示,波形展示---data collection, waveforms show

有图有真相,好久没更新,现在上二段视频:

1.
Dimmer1 调光LED电源V1.0
---调光过程中VDS波形与输入功率变化情况.

视频:
http://v.qq.com/boke/page/n/0/k/n0101y2450k.html
liu1875
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  • 2012-7-7 15:59:03
 
eric.wentx
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  • 2012-7-7 15:58:06
 
//楼主位:

8. 数据测试展示,波形展示---data collection, waveforms show

有图有真相,好久没更新,现在上二段视频:

2. Dimmer2 调光LED电源V1.0 ---调光效果实拍, 条件有限,DIY嘛...实验台也比较乱...


micropower
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  • 2012-7-7 16:10:28
 
不错
arhui88
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  • 2012-7-8 22:14:09
 
玩AV,不错哦
eric.wentx
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  • 2012-7-7 21:32:10
 
//楼主位:
7. 第一版样品制作调试,样机展示---sample debugging & show

DIY还真的是因陋就简...有些原件没有拿到,就直接上了代替的了, PFC处电容也直接用的是电解电容代替.因为有环,变压器EMC这块用料足.



A: EMC端及输入端,所有的环,共模都是自己绕的,暂时为了与调光兼容及高PF,其中一个X电容暂时没有焊上去.



B: 是中间部分,PFC部分,由于没有找到合适的启动MOS管,IWATT这个推荐电路有个特殊的N沟道耗尽型MOSFET,这个特殊的元件没有找到合适的,且一时无法代替,后来发现可以暂时不用(这个具体过程后续会总结得到),故用一个400V 4.7UF电解暂时代替. IC供电电容PCB画的是SMD 50V 2.2UF/1UF左右的,结果没有找到,暂用电解代替. PFC MOS管留下了二种封装,一种是TO220折倒,一种是D^2PAK,结果没有合适的,暂时用的ST的4N80 IPAK代替.

C:后面部分,主变压器,放在T管里,不得不对主变压器做为了一个关键元件处理,高度,绕线面积,骨架引出,这在真正大量生产的时候绝对不可忽视,输出电容为长细型,用的是AHSHI的电容,8*40mm.

D:全景展现.
liu1875
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  • 2012-7-8 09:09:55
 
arhui88
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  • 2012-7-8 22:10:11
 
我原以为只有我的工作台是脏 乱 差,原来文工的工作台跟我的可以PK了
eric.wentx
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  • 2012-7-8 10:08:23
 
//楼主位

5. 原理图解释及LAYOUT分析----sch. and PCB review

BOM暂时还在优化,故先将原理图及PCB板做一剖析,分析来源于IWATT的公开资料及自己的实际操作过程中碰到的问题.

首先上全景图:



eric.wentx
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  • 2012-7-8 10:34:07
 
//楼主位

5. 原理图解释及LAYOUT分析----sch. and PCB review

可以看到,IWATT 361X系列IC都差不多可以分成四个部分,下面初步一一介绍:

1. EMI电路: 此部分电路常规来说是用来拟制EMI的,为了达到更好的电磁兼容水平。但可控硅调光在特殊性让我们不得不注意有时EMI电路与可控硅的调光性能无法兼容。输入X电容过大,能有更好的差模滤波效果,但是输入X电容过大会影响到IC对输入切相波形的检测,导致检测波形不稳而出现闪烁。



Powerint的一份资料里提到了:

// 白炽灯泡就非常适合进行调光。具有讽刺意味的是,正是它们的低效率和随之产生的高输入电流,才是调光器工作良好的主要因素。白炽灯泡中灯丝的热惯性还有助于掩盖调光器所产生的任何不稳定或振荡。在尝试对LED灯进行调光的过程中遇到了大量问题,常常会导致闪烁和其他意想不到的情况。综合上面提到的可控硅内部机理,可以知道:


电位计/变阻器调整可控硅(TRIAC) 的相位角,超过DIAC的击穿电压时,可控硅会在每个AC电压前沿导通。当可控硅电流降到其维持电流(Ihold)以下时,可控硅关断,且必须等到在下个半周期重新充电后才能再次导通。灯泡灯丝中的电压和电流与调光信号的相位角密切相关,相位角的变化范围介于0度(接近0度)到180度之间。
LED灯要想实现可调光,其电源必须能够分析可控硅控制器的可变相位角输出,以便对流向LED的恒流进行单向调整。在维持调光器正常工作的同时做到这一点非常困难,往往会导致性能不佳。问题可以表现为启动速度慢,闪烁、光照不均匀,或在调整光亮度时出现闪烁。此外,还存在元件间不一致以及LED灯发出不需要的音频噪声等问题。这些负面情况通常是由误触发或过早关断可控硅以及LED电流控制不当等因素共同造成的。误触发的根本原因是在可控硅导通时出现了电流振荡。
  可控硅导通时,AC市电电压几乎同时施加到LED灯电源的LC输入滤波器。施加到电感的电压阶跃会导致振荡。如果调光器电流在振荡期间低于可控硅电流,可控硅将停止导电。可控硅触发电路充电,然后重新导通调光器。这种不规则的多次可控硅重启动,可使LED灯产生不需要的音频噪声和闪烁。设计更为简单的 EMI滤波器有助于降低此类不必要的振荡。要想实现成功调光,输入EMI滤波器电感和电容还必须尽可能地小。---这就是导致了EMC是个难点.
  振荡的最差条件表现为90 度相位角(这时,输入电压达到正弦波峰值,突然施加到LED灯的输入端),并且为高输入电压(这时,调光器的正向电流达到最低水平)。当需要深度调光(比如相位角接近180度)且为低输入电压时,则会发生过早关断。要可靠地调低光度,可控硅必须单调导通,并停留在AC电压几乎降至零伏的点上。对于可控硅来说,维持导通所需的维持电流通常介于8 mA到40 mA之间。白炽灯比较容易维持这种电流大小,但对于功耗仅为等效白炽灯10%的LED灯来说,该电流可降低到可控硅维持电流以下,导致可控硅过早关断。这样就会造成闪烁和/或限制可调光范围。//
前面说到的是可控硅本质上存在的问题,这可能与不同的可控硅厂商有不同的参数配置,回到IWATT这个IC,其也着重提到了设计的时候需要注意X电容:


wzh20043
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助理工程师
  • 2012-7-9 08:14:45
 
文工的这个DIY作品步聚之仔细啊,慢慢品味
liu1875
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  • 2012-7-9 09:14:17
 
确实
ericqin
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副总工程师
  • 2012-7-22 14:02:16
 
快工也能出细活啊。
arhui88
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高级工程师
  • 2012-7-9 11:25:15
 
文工你的初步调试输出有没有100HZ的工频纹波啊???
eric.wentx
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  • 2012-7-9 11:59:16
 
虽然 IWATT的采用了类BOOST PFC的构架,但输出还是存在工频纹波.
jacobc
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本网技师
  • 2012-7-9 11:28:26
 
期待第二版
eric.wentx
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  • 2012-7-9 12:02:04
 
需要将第一版的一些东西讲解完,做完。
还有原理图PCB分析,BOM更新,设计计算等大量工作没有完成,第二版不会急着出.
cumtzhangwang
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副总工程师
  • 2012-7-9 12:59:13
 
期待文工继续原理图解释及LAYOUT分析~顺便提两个问题~
1.板子布成长条状~与常规相比~走线是不是困难点?
2.芯片兼容TRIAC调光的原理~是不是通过检测导通角~控制输出电流?
eric.wentx
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  • 2012-7-9 13:15:38
 
回187楼:
1. 对于TUBE来说,这样的走线没有办法,毕竟要在10-18mm宽,200-350mm的板上布下元件并实现功能,这个会在PCB LAYOUT分析中会有所讲解,不过这里可以提前说下:
A:EMC,由于环路的存在,导致EMC不是特别好处理,所以前面用了三个共模输出也加共模, 有时功率线不得不拉100mm以上.
B:板的承重要均衡,不然导致过波峰焊的时候PCB受力变形,所以最好将重的元件均分在板上,做到受力均匀---实际上比较麻烦.
C: 安规距离,主要讲板边元件,元件焊脚长度,带电元件与周边元件距离,这些都是安规距离要考虑的,不管是非隔离或隔离.(当然如果有包热缩管或是麦拉胶带绝缘的话可能好点)
D: PCB走线的损耗,由于进线出线的特殊性及板长等,PCB走线有时拉得很长,损耗要考虑,当然对于高压小电流输出可能好点.
E: PCB开槽处理,由于T管高度有限,所以一般用矮型+长条元件,如变压器,输出电容,有时变压器下面需要挖空,电容下面也是,所以在这时更需要注意承重.
...其他后续再说

2,芯片兼容这块:从调光器来的电压经整流后得到的全波切相电压,进入IC检测脚,不同的调光IC有不同的检测处理方式(与IC内部算法有关).再控制输出电流。
eric.wentx
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  • 2012-7-9 13:26:14
 
//楼主位
1. 基本材料准备,IC应用资料/AN,相关工程报告(来于IC厂商公开资料)---information collection



发现有必要补充二个小知识:

1,T管的尺寸, 这个不然大家没有概念,也不知道为什么 T管的PCB设计要注意一堆的事项:

T管,由于在荧光灯管上用了这么多年,现在都已经模块化了,对于LED替代品而言,一般即为外壳(全塑,半塑半铝,玻璃,全铝),电源,灯头,LED板,散热器这几大部分.如下上个图以示全貌:






现在市面上常用的日光灯规格有T8T5T4灯管,企业用的三支灯管一组的通常是T5的灯管,很早以前常用的日光灯规格有T10T12
"T",代表“Tube”,表示管状的,T后面的数字表示灯管直径。T8就是有8个“T”,一个“T”就是1/8英寸。
一英寸等于25.4毫米。那么每一个“T”就是25.4÷83.175mm
T12灯管的直径就是(12/8)×25.438.1 mm
T10灯管的直径就是(10/8)×25.431.8mm
T8灯管的直径就是(8/8)×25.425.4mm [T8的刚好是直径一英寸的灯管] (注:统一宽度39mm、高度52mm) 其他的类推,实际上对于灯管的长度,宽度,直径等 IEC都有明确的标准尺寸. 所以如果有这个尺寸概念,大家就会明白了T管的电源的特殊要求,高度一般是其电源的尺寸死穴,这也就导致了出很多日光灯专用的变压器/电容.
至于长度,这一般有0.6m 1.2m 1.5m等不同规格.
//此只给大家有个概念,不做细说.
kyo
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  • 2012-7-9 13:58:41
 
到时候做好了,一人寄一个灯管+电源,回家试试
eric.wentx
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  • 2012-7-9 14:13:39
 
可以,预估价, 100RMB/PCS,不计税,自己承担运费及货运损失. 150PCS以上量起开始出售.
liu1875
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  • 2012-7-10 10:42:32
 
强贴!!!
eric.wentx
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  • 2012-7-9 14:30:39
 
//楼主位

1. 基本材料准备,IC应用资料/AN,相关工程报告(来于IC厂商公开资料)---information collection



发现有必要补充二个小知识:

2: 调光器(可控硅调光器)

61楼对可控硅调光器进行了基本的介绍:


维基百科对调光器的解释 http://en.wikipedia.org/wiki/Dimmer
此文章详细分析了调光器的工作原理Light dimmercircuits
http://www.epanorama.net/documents/lights/lightdimmer.html
下面是几家调光器厂商(不全希望大家补上)
http://www.leviton.com/OA_HTML/SectionDisplay.jsp?section=37698&minisite=10251 leviton 美国
http://www.lutron.com.tw/ 台湾路创
http://www.busch-jaeger.de/de/produkte/dimmer.htm 德国busch
http://www.merten.com/Dimmer-system.26.0.html 德国 merten, 已被施耐德(Schneider)收购
http://www.jung.de/ 德国
http://www.clipsal.com/homeowner/products/lighting/dimmers CLIPSAL澳大利亚奇胜, 2003被施耐德电气收购
http://www.abb.com.cn/product/zh/9AAC124530.aspx?country=CN ABB
https://hit.sbt.siemens.com/HIT/fs_global.aspx?RC=CH&lang=fr&MODULE=Catalog&ACTION=ShowProduct&KEY=5WG1527-1AB51&TITLE=N+527%2f51+Universal+Dimmer+S1000 西门子
TCL

一般而言,调光器的厂商一般也是智能面板,智能开关,电气产品的厂商.
追逐梦想
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  • 2012-7-9 16:48:29
 
哈哈,我估计文工的公司里不搞7S检查评比!
eric.wentx
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  • 2012-7-9 16:50:40
 
哈哈,研发7S有点麻烦啊,我保证3S:素养(Shitsuke)、安全(safety)和节约(save)
ranger
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  • 2012-7-10 10:11:25
 
这个可以顶,详尽的好贴
liu1875
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每日一顶
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  • 2012-7-11 09:31:59
 
继续静待文工的佳作。
liu1875
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arhui88
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  • 2012-7-12 15:21:24
 
DIY都是慢Hi!!!咱们都慢慢跟进。。。
liu1875
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  • 2012-7-13 09:50:15
 
liu1875
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eric.wentx
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  • 2012-7-14 21:47:04
 
抓紧啊抓紧,不然不能按期完成了...
//楼主位:
10. BOM确定---draft version BOM finalized

先将磁性元件规格书上上来:

一共五个磁性元件,三个共模磁环,一个PFC电感,一个主变压器.

共模磁环:

EE10变压器

磁环T14*9*5

磁环T50-26D黄白环

PFC电感: EFD15

主变压器: EE1025 狭长型

具体图片如下:





eric.wentx
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  • 2012-7-14 21:47:56
 
EMC用料足,再加上X电容..成本不低...
eric.wentx
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  • 2012-7-15 09:10:45
 
接204楼:
EE12 30mH共模变压器规格书PDF:
EE12-30mH-cm.pdf
eric.wentx
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  • 2012-7-15 09:12:22
 
接204楼:

//楼主位:

10. BOM确定---draft version BOM finalized

先将磁性元件规格书上上来:

一共五个磁性元件,三个共模磁环,一个PFC电感,一个主变压器.



做了一份比较满意的规格书(承认书),大家可以参考下:

以EE12共模滤波器为例:

骨架:EE12双槽卧式骨架

线:Φ0.20 (2UEW) *110T

感量:30mH,具体可以详细见到如下规格书.





liu1875
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  • 2012-7-15 10:16:36
 
不错,不错哦,灰常8错呀
ericqin
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  • 2012-7-22 14:05:37
 
动手画的?做的太专业了。
eric.wentx
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[table=560][tr][td]
eric.wentx
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[table=560][tr][td]
eric.wentx
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  • 2012-7-15 15:34:32
 
接210楼:


//楼主位:

10. BOM确定---draft version BOM finalized

先将磁性元件规格书上上来:

一共五个磁性元件,三个共模磁环,一个PFC电感,一个主变压器.



主变压器:由于T管的高度所限,所以主变一直是日光灯电源的一个关键元件,本次选择是因地制宜的选了EEW1025,为细长扁平超薄型插件变压器.

示意图如下:





PDF规格书:
Transformer-EEW1025 700uH.pdf
kyo
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  • 2012-7-21 15:53:26
 
一定要像楼主学习,再学习
eric.wentx
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  • 2012-7-15 15:45:06
 
//楼主位:

204---210帖技巧及经验说明:

规格书只是实际上用的,如果大家仔细下载查看后会发现,一份电感/变压器,或者说一份磁性材料成品的说明书,包含很多部分:

1. 元件材料细分,其中有UL号,温度等级,绝缘等级等特殊信息,这有时你必须拿着他作为安规申请的一份有力作证.

2. 元件可能选用的一些第二供应商料.即常说的second source,所以拿到一家供应商给你的磁性元件规格书的时候,你要清楚他会用到哪些二级供应商,因为如果你默认了这份规格书的话,你就相当于授权磁性元件厂商可以按规格书附录中的元件中选择,有时一个磁芯供应商会给出三到四家二级磁芯厂商,当然磁性元件厂商切换不同的供应商的时候不会轻易通知你的,所以你也不知道这批与下批料的区别有多大,最杯具的就是,当你出了问题后追溯时,才会发现这个问题.当然好的厂家会告知你他们会做关键料切换,问你是不是需要样品测试.

3. 元件测试条件,这就是大家经常问的,我的电感感量在什么条件下测试,什么误差范围,这些你在设计当初要定义好,然后供应商才会按你的要求出规格书.测试条件一定要看仔细,不要让厂商欺骗了你.包括测试电压,测试温度,温度频率,误差规格,以及测试仪器等,甚至有时需要知道测试仪器是否在校验期内.

以上几点是大家收到磁性元件规格书时要特别注意的,毕竟磁性元件是电源设计重中之中,正好自己在做,就多罗嗦了几句,但绝对是经验之谈.
eric.wentx
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  • 2012-7-15 16:52:22
 
//楼主位

5. 原理图解释及LAYOUT分析----sch. and PCB review

原理图分析:(1)




整体原理图:

此为EMC及输入电路部分,可以看到输入暂时用了三级共模滤波LF1 LF2 LF3,这个地方由于共模电感的线阻,估计会对效率有1-2%的影响,所以有时候EMC与效率是一个不得不折衷考虑的东西.由于EMC来源于高频及低频,所以用了常规的MNZN变压器,并用了NIZN磁环作为补充,以实现对高频的抑制. 大家可能会问,全部用共模来实现,为什么不用差模,实际上由于我们在绕制共模电感的时候,不可能会共模二边完全对称,所以会存在一定的差模分量,对于小功率而言,由于使用了X电容,所以用较小的差模也应该能够实现较好的结果(当然在测有测试之前,都没有实足的把握).RU1用的是常规的7D471压敏电阻,与输入保险丝,共模电感组成了输入浪涌保护电路,说实在话,此种保护目前估计仅可能抗750V左右的L-N雷击浪涌,因为瞬间的冲击电流有可能烧掉电感或保险丝,因为灯管一般安装在电网质量相对较好的地方(办公室写字楼中),所以对于要求不高的来说,此等级也差不多了.(DIY...)另外桥采用的常规的是MB6S的桥,由于整体功率不大,考虑到有PFC,桥的IF不需要太大.主要是为了薄.
liangry2005
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  • 2012-7-23 15:46:51
 
三级,会不会太多了
eric.wentx
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  • 2012-7-23 16:52:29
 
单级PFC的EMC不太好搞,而且浪涌这些不好处理.
eric.wentx
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  • 2012-7-15 17:09:22
 
215楼分界线...Attention & Warning!

////////////////////////////////////////////////////////////////////////
说明:截止到2012.7.15 17:00 ,此次DIY[20W T8 可控硅调光LED电源 PSR+PFC----Triac Dimming LED Power Supply for T8/20W based on PSR and PFC integration] 第一版已经完成,部分调试过程及结果已共享给大家,其间出现了许多问题,所以第一版只是初步尝试,第二版正在排版布线,包括功率走线,及元件选择优化,因为第一版开始是想做全部无电解方案,故采用了大量的位置放置SMD电容,结果物料难控制,第二版决定仍走常规路线,走有电解方案,所以板会加长,布线也会进一步优化以减小环路.因为对于日光灯管电源,存在着二个回路的,一个是输入回路,一个是输出回路,由于变压器的存在,二个回路走线不太好同时最优. 第二版采用升级版IC IWATT3614(如有朋友愿意友情提供,十分感谢!), 第一版的资料会陆续更新,各种设计说明也会提供,BOM也在整理之中,所以设计性知识会尽快全部更新。同时预期第二版将提供如下资料:
1. 更新的原理图及PCB版图
2. 关键点温结果,因为有朋友问到了温度,第一版采用了大量的临时性元件,所以不太好提供温度结果.
3. 效率,PF,调整率常规数据报告.
4. EMC报告,主要是传导与辐射.雷击等其他安规性测试,条件所限,不提供.
5. 至于调光器兼容性报告需要大家合作完成,个人原因,只能测试有限的调光器.
6. 其他...
所以,如果希望照此DIY 朋友,第一版的暂时不要急着打板...关注第二版(但重复一次:设计性资料第一版基本上已全部给出,第二版将给出结果及相关设计经验)...谢谢各位朋友的关注......
liu1875
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  • 2012-7-16 08:34:57
 
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  • 2012-7-17 12:47:02
 
关注中,跟楼主学习一下!
ledguan
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  • 2012-7-17 14:22:58
 
顶!持续关注中!!
ericqin
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  • 2012-7-22 14:06:59
 
文工你太强了。1个月左右一版就完全出来了。要向你学习啊。
tangmingzhanyon
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  • 2012-7-17 14:29:54
 
liu1875
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  • 2012-7-17 18:15:06
 
每日 一顶
eric.wentx
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  • 2012-7-18 12:56:01
 
//楼主位---关键楼层

5. 原理图解释及LAYOUT分析----sch. and PCB review



设计工具更新:



其实IWATT已经提供了一个比较好的设计表(感谢原创者及版本维护者),这个表里内嵌了关于此IC很多的参数及阀值,其中 check一栏中已给出了此参数是否合理的建议,如果不合适,大家可以返回去继续调整,直到都PASS.顺着此份设计工具下来,基本上周边参数可以确定,PFC chopping电路另外有专门的推荐计算及匹配.


红字部分有些加入了我个人的理解,大家仁者见仁:





设计工具下载:Flyback Circuit(PSR+PFC) Design Worksheet For LED Driver with IW3612-14
Flyback Circuit(PSR+PFC) Design Worksheet For LED Driver with IW3612-14.xls
liu1875
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  • 2012-7-19 07:21:12
 
每日 一顶,,昨天居然忘记顶了,晕哦
liu1875
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  • 2012-7-19 07:21:21
 
每日 一顶,,昨天居然忘记顶了,晕哦
liu1875
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  • 2012-7-20 13:37:03
 
不错不错哈
quguoku
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  • 2012-7-20 09:23:12
 
ericqin
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  • 2012-7-22 14:07:49
 
真心希望文工能提供一些常用的遇到问题与解决问题入手点与思考方向的总结。
eric.wentx
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  • 2012-7-23 09:59:30
 
总结怎么说呢,每忙完一个项目,会总结下...就类似于之前MOS温度过高的时候.
ericqin
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  • 2012-8-3 22:01:28
 
恩,那解决问题思路很让人受启发啊。
无声1990
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初级工程师
  • 2012-7-22 17:30:46
 
学习学习
kyo
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  • 2012-7-23 17:21:52
 
来请安了,文哥吉祥
gaohq
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  • 2012-7-23 21:33:44
 
强帖留名
liu1875
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  • 2012-7-25 14:30:42
 
今天开始又可以顶贴了
ericqin
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  • 2012-7-28 13:40:11
 
佩服文工,做事效率高啊。在这里也学到不少平时接触不到的知识。
kyo
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  • 2012-7-30 10:08:13
 
有几个疑问,请教
1、SCH上辅助绕组整流二极管选用1N4148?有没有实测过峰值?
2、R14,RS电阻用0805,峰值功耗是多大?
kyo
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  • 2012-7-30 13:26:03
 
哥的问题木有人回答
eric.wentx
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  • 2012-7-30 17:24:59
 
这几天出差,回来更新!
zq4479
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  • 2012-7-30 22:47:50
 
文工,你的PFC电感感量是多大的?PF值参数怎么样?此电路的PF值主要与哪些元器件相关?
kyo
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  • 2012-7-31 09:13:17
 
钟工 你那25W通信电源完整资料发我一份,谢谢呀 [email=56471366@qq]56471366@qq[/email].com
tb7992
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  • 2012-7-31 11:20:27
 
顶一下,学习学习!!
eric.wentx
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  • 2012-7-31 22:20:26
 
TO 245邹工, 此PF选择我会后续将其他原理部分说完,稍等...PF与电感及BLEEDER电阻 X电容等有关.
p7811087
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  • 2012-7-31 20:39:09
 
eric.wentx
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  • 2012-7-31 22:15:32
 
TO 242 KYO,回答你的二个问题:

1. SCH上是因为原理图问题, 写成了1N4148,实际上对于VCC,我更倾向于用DIODE BAV20WS-7-F, 200MA 250V, 因为1N4148最水的都有VRRM只有75V或是更少,而VCC绕组在开机瞬间及关机瞬间Vspike尖峰最高实测出有65V左右,按一般的安全裕量选择.1N4148虽然便宜,但还是慎重使用.

2. RCS检测,由于整个电源功率20W左右,故RCS电阻2R左右,总体功率由于IPEAK值在1A左右,RMS值为120MA左右,瞬间功耗达2W左右,按照电阻一般的裕量选择,至少得选择2个1206并联使用(1206常规做1/4W,瞬间可承受功率为其二倍,1/2W),这是此次设计上的失误,实际上用的是二个0805的电阻并联.----瞬间功率存在风险,但正常状态下还是可以满足要求.
p7811087
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高级工程师
  • 2012-7-31 20:48:36
 
文工的贴,才看到,还好没错过,好好学习了,什么时候开始申请这个,一定要申请到一块板,顶。
wxyy_520
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  • 2012-7-31 21:06:20
 
要顶住
eric.wentx
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  • 2012-7-31 22:16:50
 
这个目前在进行第二版 LAYOUT,第二版 出来后,会开放申请,敬请关注...详见215楼.
zq4479
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  • 2012-7-31 22:19:20
 
文工,是否有发现此方案存在什么缺陷吗?
eric.wentx
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  • 2012-7-31 22:21:43
 
TO 253楼,邹工...
此方案的问题是: PF与效率并没有宣称的好,可能是自己元件选择有问题,但实际中效率不是特别高,很大一部分损耗在PF电路上.
eric.wentx
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  • 2012-8-1 08:03:26
 
另外还有一点,这个电路中的那个耗尽型加速开通MOS很有值得研究.
wxyy_520
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  • 2012-8-1 08:12:44
 
挺漂亮的,做得
gaohq
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烦死这个DMZ6005了,搞几下就挂了。
zq4479
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文工,更致命的就是噪音问题。不知道你做的样品接上调光器后是否有噪音?
eric.wentx
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没仔细去听过,现场环境背景噪声比较大.
shyshihouyun
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等候文工继续更新啊,没得看了
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  • 2012-8-15 16:17:42
 
厉害,佩服,学习。
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帅哥?调好了,我还等你的仿一个呢
eric.wentx
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  • 2012-8-21 11:56:31
 
改板中...小儿科,你就别仿了...
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搞定没有?我准备放弃啦,PF值搞不上去,PF值不到0.6
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  • 2012-8-23 10:48:58
 
搞定没有 啊,正要做20W调光的
eric.wentx
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第二版改板中...出差了一些时间,还有些计算资料没有写出来.
shyshihouyun
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  • 2012-8-24 09:28:23
 
大师,赶紧啊,时间不多了,我想看下效果怎么样
eric.wentx
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  • 2012-8-24 15:37:16
 
新板layout这几天出来...尽快完成...
无声1990
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  • 2012-8-16 08:49:46
 
学习了
eric.wentx
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  • 2012-8-27 21:41:28
 
///楼主位280楼, 接50楼(PCB V1版)和215楼(分界处):

由于出差一段时间及本身项目问题...现将PCB第二版公布, 此板V1.1与V1.0第一版相比,有如下改进:


1. PCB板尺寸略有增加: 为 295mm*18mm 比之前的略长了一点,长在T管里是可以接受的,宽增加了2mm便于走线. 常规的T8管也基本上可以塞下去.

2. 修改了主MOSFET封装,保留了TO252及TO220二种封装,PFC MOS仍用TO252封装.便于元件选型.

3. 供电采用了电解电容,以改变启动问题.

4.其他走线细节问题.


上PCB V1.1版:
DXP Altium design9: T8 LED dimmable 20W DIY 3rd 220Vac V1-1.rar
eric.wentx
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  • 2012-8-27 21:43:43
 
同上:
为其他朋友方便:补上99SE版: (其中铜皮可能存在问题,建议大家直接用AD9打开或是采用GERBER文档打开).
T8 LED dimmable 20W DIY 3rd 220Vac V1-1 99SE.rar
eric.wentx
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  • 2012-8-27 22:04:12
 
myship02
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  • 2012-8-28 11:02:13
 
文工,有没有人做遥控LED电源?是否有什么方案?
eric.wentx
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  • 2012-8-28 11:12:15
 
马工,关于RBG及控制类型灯具,请转此帖:http://bbs.21dianyuan.com/125478.html
eric.wentx
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  • 2012-8-28 13:43:24
 
补充PDF档,这样更容易看清楚:
T8 LED dimmable 20W DIY 3rd 220Vac V1-1.pdf
PDF Layout overview

特写:highlights

在CAM350 V9.0里各层视图:
Overview


Bottom layer


Top layer


top overlayer



Keep out layer
安茹初见
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本网技师
  • 2012-8-28 15:07:47
 
真心详细 &nbsp;标记下 &nbsp;慢慢看
shyshihouyun
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  • 2012-8-28 15:37:45
 
文工,原理图跟之前的有什么不同吗,现在是用3614吗,能不能把完整的原理图再放上来一边,我想确定下,谢谢
eric.wentx
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  • 2012-8-28 16:04:05
 
好的,晚上整理放出来V1.1...现在用是IW3614.
kyo
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  • 2012-8-28 18:27:18
 
要想什么不同,要像我一样,仔细看了几遍 你就知道了
shyshihouyun
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  • 2012-8-29 08:34:31
 
老兄,我也想仔细看啊,但是PCB下载下来,用99打不开啊,郁闷
eric.wentx
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  • 2012-8-29 08:51:21
 
shy兄,我也没有办法,因为是用AD9画的这样转99SE的话,会有一些铺铜丢失,所以建议你还是直接下载个AD9这样比较方便.(因为好久不用99SE了),Sorry.
kyo
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  • 2012-8-28 16:22:36
 
VCC电容,不用贴片改成电解,可见对成本控制颇高啊;要是俺早就上1210几个并了
eric.wentx
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  • 2012-8-28 21:38:39
 
DIY,一下子不好找这样大容易的贴片,所以干脆直接上电解. 现在发现,VCC如果体积有的话,还是电解来得快,规格也多.
eric.wentx
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  • 2012-8-28 21:41:42
 
此处VCC的1206 2.2UF/6.8UF 35V以上的高档的贴片成本,要比同样的电解还要贵.因为MLCC的家伙,一般的厂还真不敢用.所以不是成本问题,是现有物料及方便性选择,或者说是"元件共用性".
kyo
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  • 2012-8-29 08:54:40
 
谁让你上1206呀,你就不能上1210的啊
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  • 2012-8-29 09:13:18
 
1210难道不是更难找的一个元件(相对于普通工程人员来说)?,不如直接放个22UF/35V的电容爽快得多.到时为了这个SMD MLCC得等半天....而且1210的成本更高了吧.
eric.wentx
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  • 2012-8-28 16:08:45
 
///楼主位289楼, 接280楼第二版PCB LAYOUT.
1. 原理图今晚更新到V1.1.因为需要核对BOM.
2. 输入电压调缩窄为220V +/- 10%
3. IC更换成IW3614.
4. 输出暂时基本上不变.
5. 调试大概在9.5之前完成,完成后视大家喜爱程度开放套件申请.由于元件及物料原因,视情况公布套件数量.
shyshihouyun
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  • 2012-8-28 16:23:17
 
文工,如果我要做输入电压120V的话,不知道要怎么改呢
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  • 2012-8-28 21:39:44
 
120V,相当于重新设计一个新的电源,主变压器需要重新设计,其他的没什么区别,启动电阻,取样电阻略做调整.
kyo
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  • 2012-8-28 18:21:52
 
MOS-S极下地,C14是干嘛的?
eric.wentx
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  • 2012-8-28 22:07:23
 
兼回KYO 292楼:--- 不得不承认,你的眼睛是相当的尖. 这个是调试过程上发现的一个问题,为了解决调光过程中的闪的问题.

// Tips 设计经验:

1. 采样电阻采用三个1206的电阻并联,以方便调配电阻值,因为用的是5%的电阻调试(一般大家用的都是5%的),所以调试时用3个并,另一方面减少采样电阻功率损耗.
2. 采样电阻上并个电容,为了解决输入电压高的时候调光出现闪的问题.---也就是说吸收抗干扰.
3. C14离IC地线很长, R13 C4虽然也起到前沿消隐作用,但由于线太长(跨过了变压器),为了减少干扰,在R14//R26//R27上再作一级吸收. 当开关管开通瞬间的时候, 吸收尖峰,防止误动作,进一步防止调光时闪.
shyshihouyun
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  • 2012-8-29 08:28:41
 
文工,原理图昨天怎么没上啊,我自己根据你第一版打算做一个输入120V的20W调光,不知道你第二版到底改了多少,如果问题不大的话我准备打烊了
eric.wentx
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  • 2012-8-29 08:54:28
 
Sorry, 昨天晚上近10点我才能上网.你看回复都是差不多9:30以后才回复的,因为家里东西都备份在邮箱里,所以无法更新. 争取今天将第二版PCB与原理图对应上来. 谢谢等待.
PS. 改动的地方不多,主要是裕量放大了. 另外那个耗尽型MOS也弃之不用了.
shyshihouyun
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  • 2012-8-29 09:15:19
 
问题1:你的意思这部分不要了吗 期待你的原理图,我也想快点打烊我的PCB板,准备开搞了,
问题二:顺便问下那个热敏电阻作用是什么啊,我手里没有那个电阻
eric.wentx
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  • 2012-8-29 09:53:57
 
设计经验:
1. 关于第一个问题,这个MOSFET估计让很多人深受其害,所以在调试中,发现其主要是启动的时候有用,所以想干脆直接去掉, 这个MOS一不好买,二容易挂. 后来去掉采用常规的启动方式也没看到异常.
2. 关于第二个问题, 4PIN的VT对地的NTC电阻.这个脚DATASHEET的说法是:

4 VT Analog Input
External power limit and shutdown control 外部限功率及关断控制,仅从PIN说明来看, 这个说法太玄了.一下子也看不懂怎么控制的.
幸运的是在IW3612/3614 DATASHEET第8页,有更一步的说明:

iW3612 datasheet.pdf
iW3614 datasheet.pdf


Pin 4 – VT
External power limit and shutdown control. If the shutdown control is not used, this pin should be connected to GND via a resistor.

说明了如果我们不用的话,这个VT PIN一样的可以通过接一个对地电阻来实现正常功能,所以判断此为一个异常保护之类的.进一步研究调试发现:
此VT PIN里面有一个100uA的恒流源.且这个PIN电压不是太高,才0.4-0.6V左右,加之常规的思路我们认为NTC是一般做可编程OTP(类似于OB2268/9这样), 所以有理由相信这个VT就是OTP功能,但这个功率并不是完全的关断,而是调整输出功率,所以才有了限功率一说,如果温度超过很多的时候.输出就会关断,即shutdown功能.
其实仔细看DATASHEET,就会发现这些集成在一个功率VS V_vt曲线中:
上面说的那个电流源(100uA)起的作用很大,中间的区间类似于调光,
由于NTC是负温度系数,当温度升高,VT PIN电压下降,然后进入中间的调光区,如温度再升高的话,就会继续下降直到输出关闭(1%的输出近乎关闭输出).




可见如果不用这个的话,可以算出这个VT对地电阻为: 0.56V/0.1uA=5.6K, 0.56V为此VT PIN检测高位电压, 这样排除一些电阻误差及内部100uA恒流源基准误差,建议电阻放在10K或是47K左右.
eric.wentx
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  • 2012-8-29 10:06:12
 
//楼主位: 调试及设计经验:


IWATT之所以集成了这个PIN,目的是: 由于LED自身的特点,在高温下(一般密封灯具:球泡/PAR灯等内部温度都在65-75度,这样加之电源元件自己的温升,一般会在100度左右),系统的可靠性和使用寿命都很难得到保障,因而合适的过温保护方式在LED应用中尤其重要。很多客户都希望在内部温度达到一定的高温时,驱动能自动限制输出功率(因为实际中,如果温度过高的时候,大家的感性认为灯光暗点并不影响使用效果,反而高温高亮度更影响人的感知),使灯的温度不会继续上升,而能继续工作,并保持在安全使用的状态下.用户一般不会觉察到亮度的缓慢变化,但在有异常情况发生时,如果灯内部的温度持续上升到一个较高的温度,影响安全时,还是希望能明确提示使用者,该灯出现故障了,所以温度极高的时候,输出近似关闭(当然此时的电源其他元件应该还在可控范围内)
iW3612/14就是这样将NTC接在IC的第四引脚上,针对灯具设计时可以将NTC放置在温度较高的元件旁,例如变压器或MOSFET,假设设计者选用47KNTC做过温保护,当NTC检测到温度达105时,其阻值会变化为4K左右,这时候,IC第四引脚上的电压会变成0.4V,因为IC内部有个100UA的恒流源,IC检测到这个变化后,输出电流会进入线性降压模式(如上楼的调光区间),不同的温度对应不同的VT引脚控制电压,同的控制电压对应不同的输出电流.如果温度继续上升到一个较高的温度时,当VT引脚上的电压低于0.3V时,控制器会将输出锁定为10%,这样输出功率就很小,因而不会再有过温的问题了.当内部温度下降到一定值,回到安全的温度范围内时,LED灯的输出功率就会缓慢恢复,这种恢复也有一定的迟滞.
如果想试验下这个功能,做出来后,大家用电铬铁或是电风枪加热这个NTC...呵呵,我之前是直接用OB2201/OB2268/69的时候,是直接用火机烧...
kyo
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  • 2012-8-29 10:16:42
 
对,火机用 Zippo的
eric.wentx
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  • 2012-8-29 10:24:25
 
KYO,借你的火机用下...90后的小盆友,少玩火.
你的眼光真尖,居然可以看到MOSFET下采样电阻的那个抗干扰电容,看来这个帖子没白弄.至少还有一些朋友在仔细看.
kyo
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  • 2012-8-29 10:35:45
 
我不懂调光啊,我一开始以为你的回答会是:“噢,上帝,标号标错了!”
对你这个调光,还没仔细看,有几个弱智疑问:
1、就是输入电压相对输出电流,输出最大电流是如何恒定的?
2、你的应该是PSR,我也没做过PSR,不像后级带运放控制的,有没有可能批次电流偏差太大和输出电压偏差太大?如果有,应该注意哪些关键器件、参数?
eric.wentx
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  • 2012-8-29 14:20:10
 
回KYO 311楼:
1. 最大电流在无调光的时候才有.调光的时候输出电流变动的.
2. PSR的偏差理论上取决于:检测电阻,IC基准,匝比. 另外实际中受人工及其他因素影响,漏感,变压器绕的方式,温漂,输入电压都有影响.
shyshihouyun
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  • 2012-8-29 10:37:03
 
资料上说,用那个MOS管来启动电路,在VCC电压达到12V后,MOS管的Vgs会因为负压而关断,这样R8,R9就不会有电流,减少了损耗,对效率有帮助,不知文工怎么看
eric.wentx
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  • 2012-8-29 10:46:48
 
回312楼:关于耗尽型MOS的问题
关于你说的切掉启动R8 R9这个支路,没错,是这个功能,但是我现在得强调二点:
1. trade-off,比较时髦的说法,即权衡利弊,调光电源的效率一直存在疑问,所以我强调的效率都在无调光情况下的效率,调光了,个人认为效率这个说法不存在了.
2. critical benefits, 一个东东你最想得到的是什么,电源设计是一个权衡与折衷的结果. 性能总是与成本难达成一致(至少我做不到).加这个MOS或许能提高那么一点点效率(1-2%).但代价呢? 一个唯一的MOS,一个容易损伤的MOS. 有时我有点怀疑这个MOS的奇怪用处(但愿是我个人学艺不精).生产时,物料的单一性会导致十分严重的问题.
3. DIY,抛开批量生产,DIY是实际性操作,所以我不需要这个MOS来减少这么点功耗.
以上,个人观点.
shyshihouyun
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  • 2012-8-29 11:02:47
 
同意文工的观点,期待你早点完成作品,题外话:现在能跟你申请要几个3614吗,现在叫别人送样不怎么好搞了,要是有热敏电阻(47K)也顺便送我几个
eric.wentx
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  • 2012-8-29 12:15:41
 
sorry, for IW3614, just 5PCS for debugging.and for NTC, you can use the same way as me: just use the 47K resistor connected to ground.
shyshihouyun
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  • 2012-8-29 14:00:38
 
那怎么申请DIY套件啊,你都没有
kyo
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  • 2012-8-29 14:14:00
 
如果需求的人多的话,你可以和21工作人员商量商量,发送几套DIY套件啊
eric.wentx
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  • 2012-8-29 14:16:52
 
这个问题比较郁闷,IW3614样品不好要到.到时看论坛ADMIN能否赞助点,我目前也只有5 PCS.可怜啊...
eric.wentx
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  • 2012-8-29 16:38:04
 
///楼主位320楼, 接280楼第二版PCB LAYOUT.
原理图V1.1版:


T8 LED dimmable 20W DIY 3rd 220Vac V1-1 PDF版
T8 LED dimmable 20W DIY 3rd 220Vac V1-1 SCH PDF.pdf
eric.wentx
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  • 2012-8-29 16:45:29
 
///接320楼, (接280楼第二版PCB LAYOUT V1.1)
T8 LED dimmable 20W DIY 3rd 220Vac V1-1 SCH AD9 & 99SE
99SE版
T8 LED dimmable 20W DIY 3rd 220Vac V1-1 SCH 99se.zip
AD9版
T8 LED dimmable 20W DIY 3rd 220Vac V1-1 SCH AD9.zip

至此第二版PCB 及 原理图已经完成. 当样品调试完成后,再传BOM.
lang66
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  • 2012-8-29 17:10:08
 
图不错,问下C1是干嘛用的?
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给你看一下
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到底给不给看啊
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C1是用来保护R5及并的几个电阻的,防止上面电压(瞬间)变化太大.
雁过留痕
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看也不给你看一下
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初级工程师
  • 2012-8-30 09:10:10
 
输出LF3感觉放在二个电容之间效果会更好点
eric.wentx
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  • 2012-8-30 09:40:46
 
layout restriction...
liangry2005
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  • 2012-8-30 11:22:14
 
路过就要顶
eric.wentx
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  • 2012-8-30 13:01:07
 
针对320楼的原理图V1.1:
现在提个问题(也是一个朋友问到的):



反激中, 次边二级边后直接接电感? 这可以吗? 虽然此电感只有uH级,且电源是原边采样?
kyo
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  • 2012-8-30 14:45:24
 
我路过我来说下我的理解是电流源是不能串联的,应该是电压源+电流源,类似于半桥,全桥之类的后面都需要一个电感,像LLC,FLYBACK二种感性的结构,输出不能直接整流+电感了;,个人胡说的,电感是成电流源性,电容成电压源性,次级等效关系吧
eric.wentx
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  • 2012-8-31 11:39:19
 
到时测试看下情况....以前没这么玩过...
shyshihouyun
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  • 2012-9-1 13:50:39
 
期待你的调试结果啊,什么时候上啊
eric.wentx
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  • 2012-9-1 14:20:27
 
快了,你的怎么样了的呢? 看你板已经画好了...对了,那个耗尽型MOS DMZ6005的管你用了没?


DMZ6005.pdf
eric.wentx
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  • 2012-9-1 14:44:24
 
网上还有份所谓的此MOS管(好像华润华晶的CSF501也可以用)的焊接指导:
DMZ6005手工焊接流程.pdf
eric.wentx
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  • 2012-9-4 09:04:59
 
昨天测试了下,对于这种二极管后直接接共模,好像是可以用的,没对系统造成什么坏的影响,主要可能是电感量太小了以及原边控制的原因。
shyshihouyun
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  • 2012-9-1 13:48:05
 
感觉应该是放在电解电容后面,没见过放在整流管后面的
eric.wentx
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  • 2012-9-1 14:10:04
 
如果放在电解后面,PCB板得加长8cm左右,这样来说无形提高了成本,双面板现在蛮贵的.
所以在这个地方这个共模,用的法可能存在问题,调试的时候再看吧.
雁过留痕
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  • 2012-9-2 16:39:03
 
灌水
sumwow
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  • 2012-9-2 16:42:53
 
最好文工,把这次DIY的全有资料整理一个压缩包出来~分享给大家!!!正准备DIY一个调光方案,正好赶上这次机会~