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| | | | | 期待高见。
LED路灯电源目前确实坏的很多,现在做路灯电源的把大部分精力放在了提高效率上,以为效率高了发热就小,可以提高电解的寿命,理论上是正确的,但现实的情况是电源出去很快就回来了,显然这么短的时间电解是没问题的,问题是整个电源的可靠性不高。 |
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| | | | | ,有听说:在深圳某些LED路灯,用了不到一年就开始坏了(未经考究);再在媒体上也看到:某些LED交通指示灯,没用多长时间,就不知道他是在显示红灯,还是绿灯;
呵,关注着这个,LED通用照明真的成熟了吗?
个人认为,三年内在通用照明上无优势!!! |
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| | | | | | | | | | | 呵呵 这个绝对不是忽悠自己啊朋友,国家一些重点工程的LED项目做的还是不错的 可以百度下看看 |
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| | | | | | | | | | | | | 呵,你所说的是国家支持的重点工程,那当然另当别论,那是钱砸出来的! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 是啊,所以我说中国不是搞不出好东西。就拿我们几个邻国来说吧,他们在成本和质量上一定是选择后者。 |
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| | | | | 中国特色的LED照明事业终究是要我们这些同仁去推动的。
国人的劣根性总是想着把我们的方案做得比另一家便宜,像充电器一样,最后在我们的厂家是在用“重量”,而不是用“个”去计量。但换了一个店,却能买到1-2百块钱一个,真的很悲哀!
而我们的LED照明事业即将在我们这些同仁手上开始,会重复同样的命运?
我们这些同仁在准备一个方案时,是否应该想一下,我只要用10-20%的整灯成本,你将给最终客户一个真正的合格品。而不是像我们自己,去商场买一个号称5年寿命,而实际上用了不到一年就不亮的伪劣产品。 |
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| | | | | | | 国内的老板大多不是做技术的,,,做技术的大多当不了老板,,,
一个不懂技术的老板除了赚钱哪个还会考虑那么多,,我碰到的做技术的老板大多对产品质量还是会多少考虑一下,,,但搞技术的老板好像没几家做大的,,,,
我在商场买的电子镇流器,,,便宜是便宜,,,但大多只能用两个月就坏了,,,换多了还不如买个好的划算.. |
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| | | | | | | | | 所以你觉得做技术再做老板好还是直接做老板好?懂技术的老板赚钱都不行,除非是高科技的 |
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| | | | | | | | | | | 值得借鉴,我就是做技术的,但我想做老板,我想这个是经营的思路问题,要多学一些成功老板的经验才会有成功的机会。 |
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| | | | | 我个人认为国外人在新生产品上关注程度比我们高很多,中国制造不是没有好东西也不是做不出来好东西,而是利益熏心。这正是解释深圳某些LED灯为什么不合格!
期待大家高见 |
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| | | | | 楼主说的对,都想捞第一桶金,还没做出产品就在拼价格. 利益熏心!!! |
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| | | | | 楼主说的没有错,不过你是在抛砖引玉!LED照明本身就是不成熟,本人打个比方说,就说现在市场的T5LED日光灯就是简直瞎扯淡,T5 荧光灯 名牌厂家光效可以做80LM以上,我不知道作为LED的产品,有什么本事去替代它。
LED照明有些产品本身只是在摸索阶段,结果很多公司跟风乱做,把市场作乱,搞得现在很多客户对LED有坏印象,此前本人在论坛里 写过关于T8的事情,现在我还要重复说一句, 不知道是哪个王八孙子 第一个做内置式的T8灯管的
昨天有个客户一定要我们开发25-30W的T8 ,1.2M 的LED日光灯,这个东西太玄乎,娘的做是可以做,能保证寿命3个月 ,我是不敢的! 散热解决不了
LED 首先要解决的是 安全,散热可靠,才能去吹 环保,长寿命。
至于路灯,就更是 垃圾中的垃圾了,完全是骗人的, 骗钱的 |
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| | | | | | | 严重赞成!
现在LED是技术不说话,全是销售,业务在这里扯!这话能信吗?
路灯,这没解决散热与驱动,完全是瞎扯
所以我从不认为LED技术在通用照明中是成熟的,至少在几年内与节能灯,高压钠灯这些比,没有优势,在局部照明,景观照明系统中另当别论! |
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| | | | | | | T5 荧光灯 名牌厂家光效可以做80LM以上-----有3/1是浪费的 |
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| | | | | 其实各位有所不知:中国的LED路灯的标准是5年质保要求,如果你不小心以低价杀入,到时候赔了夫人又折兵,后悔你都来不及!我以前曾经做过一个60W的电源,售价1200元,当时还很多朋友讽刺我,所以就不太好说这些话题。众所周知:一个产品的层次很大一部分在于厂家自己的定位,而这个定位主要就反映在价格上。如果你说一个90W LED电源价格50元以下,我要是采购第一个排除的就是这个低价位的厂家,因为你的电源倒是不贵,可是烧坏我的LED价值就不止这个成本了,更不要说安全问题!奉劝自取灭亡的厂家,以技术为核心;以质量为生命! |
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| | | | | | | :) 也不知道怎么说,如果一个60W的电源你作到售价1200元,那真要说你了。
除非你是作太空产品。。 |
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| | | | | LED市场如果再不进行技术升级与标准化设计,必将会越做越乱,最终就像楼主说的一样,沦为手机充电器一般!!!
前几天,对自己所在的地区做了个市场调查,我所在的地区是广东中山,在有中国灯都之称的古镇,用了一整天的时间对周边的LED市场进行了考察,包括门市与部分工厂,结果发现是问题频出,总结下来,有如下几点:
1.市场很乱,产品单一,从外形结构设计来看,都存在单调的问题,就是那几个形状在弄,以MR16为代表的LED灯占了大部分的市场!
2.光源乱用,国产,台系,欧美,日系,韩系...都有,拿最普通的1W白光而言,价格从10几元到几元不等,而这些决定了光通量,光衰这些,寿命也千差万别,不过有意思的是,各商家都信誓旦旦表示,可用50000小时,我自已是研发设计人员,我心里清楚到底是怎么样,所以当商家说有50000-100000小时的寿命的时候,我第一时间选择走人,因为这没有继续再商量下去的意义。
3.散热问题,体积小本来就照明电子的麻烦的问题,而LED正好在这个死区了,而且散热让LED成为短命鬼!但是从目前看到的情况,商家对这个不做太多的考虑,也许是散热成本的问题,都基本上用的是铝合金材料,所以在散热基本上没有什么新意!
4.电源乱来,也许是忘记了电子部件对LED产品的重要性,我所见过的商家都说电源怎么好怎么好,其实不然,从专业的角度来看,电源没有几家做得好,当然可能是这个地区的研发实力不是太强,造成了现在LED驱动电源的乱行,安规不过,EMC不过,什么不过都OK,只要灯亮就可以!
5.无标准,基本上全是山寨货!是个厂都在弄LED灯具,而且还有相当一部分在做出口!
6.CCC,CE标准基本上是全都有,但结果一看,吓了一跳,一个LED台灯,我拆开看,里面是阻容降压的,居然堂而皇之标上CCC,FCC,CE认证,不用怀疑,都是拉着虎皮当大旗!全是假的!!!
7.销售人员都不懂技术,技术人员不敢说真话,见过这么多门市销售,她们的任务基本上就是忽悠,让你相信他们的产品很好很好!
LED市场标准化势在必行,新的洗牌应该很快就要来临~~~
早一天的标准化与引导,这个产业才是真正的朝阳产业! |
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| | | | | | | 兄弟,你的这个回帖侵权啊!!!!!!!
我保持上诉的权力!!!
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| | | | | LED现在3C有标准吗?没有标准吧,没有标准怎么可能过的了?我公司的LED灯到现在没正正规规拿到3C.
LED进入通用照明还早的很....
1.首先价格就是首要的障碍,现在不含驱动器LED价格还处于20LM/元左右,如果想进入寻常百姓家,至少得降到200LM/元的价位,而且最好是可以直接交流驱动,不用驱动器或者只需很简单的2,3个元件的驱动器,这样成本上可以被人们接受,而且可靠性也更好.
2.LED灯具的照明效果还有待提高。相对于节能灯而言,LED属于点光源,单位面积上亮度太高,如果LED灯具不做光学设计,那么照度均匀性,舒适性是很难和现在家庭的装潢效果相融合的,如果要进行光学设计,灯具往往显得非常臃肿,或者代价太高,而且LED目前的显色还太低,和高档家庭装饰显得格格不入。所以中间色温的LED的显色指数至少要做到RA90以上,低色温的LED至少要达到85以上,LED灯具的光学设计必须更加精巧,这样才能融入家庭照明。
3。LED灯具在环保方面还必须面对荧光灯的挑战。
LED真的环保吗?从目前来看未必如此,首先LED需要散热,不可避免的要采用一些必要的散热材料,而作为常用的散热材料之一的铝在制造过程中就会带来大量的污染,随着LED需求的增加,对铝材的需要会越来越多,这种污染的趋势势必越来越严重。其次,LED虽然号称可回收,但是现在有谁来回收LED?即使有也不是针对单一的普通用户,那么LED灯具坏了,LED的封装材料是不可降解的,被遗弃到大自然,虽然没有重金属污染,但是一样存在白色污染。另外,目前无汞的荧光灯已经面市,各个国家也在针对无汞荧光灯进行深入的研究,随着无汞技术的成熟,LED还要面对无汞型荧光灯的挑战。所以在未来LED想降低污染,一是要选择廉价无害的散热材料,还要进一步提高光效,同时还要完善市场回收机制,这样才有能力迎接荧光灯的挑战,有机会进入寻常百姓家。
其实LED白光照明想替代传统照明还是相当困难的,甚至是不可能的。在未来,传统照明会继续保持它的优势,同时也会不断弥补它的劣势,到时LED想和传统照明相抗衡,可能唯一的优势只是价格,仅此而已。
上面这些都是针对质量优秀的产品而言,那些粗制滥造的货色我早就无视了。
LED驱动现在也是炒的火热,要我说还是在合理设计的前提下使用恒压电源配合低压降的线性恒流器件。 |
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| | | | | 顶下18楼和20楼的朋友!分析的不错我也来说两句。
中山的灯具生产是比较出名,但在LED灯的制造方面,中山是远不能说明问题的。目前LED的几大生产基地并不包括中山。LED的最大生产基地是深圳,上中下游近千家以上的厂家占了超过全国的44%,08年年产值180亿,占全国60%以上。半导体照明这样的新兴产业,必然要求有较高的人才和科技高度,特别是在LED的散热不佳、实际光效不理想等问题突出的现在,只有在科技较为集中而且有创新力的地方才能真正领先发展。中山的LED厂家现在也许也有不少,但那都是看着市场利益而涌上的,许多厂家并不具备研发能力,其专业水平必然是大部分偏低的。
18楼说产品单一问题,我认为跟你调查的样品厂数量少以及所处地方有关。作为小厂土厂,你很难要求它们在一个成长中的产业上有很多创新和丰富性。在深圳、上海、厦门等地方的LED厂,产品的多样性还是不错的,当然,仍需进一步发展。
说到标准化规范化却是确实会做,这是个必须的趋势。LED市场可说一直都是在不断地变化和渐进式的淘汰和革命,但不是洗牌式的。深圳市的中国国际光电博览会上,LED展呈现了很大的活力。现在散热问题已经引起了重视,许多工程师都在讨论和研究,我相信会有一些成果出来。
以上拙见,仅为个人观点,权作抛砖引玉,若有不妥,望行家指正。 |
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| | | | | 看得出来,大家对现状都是痛心疾首。
再深刻一点,大家是否想过,我不说你是首犯,你也至少是从犯。
你的老板不懂技术,销售也可以不懂技术,而大家才是真正的始作俑者,一切伪劣产品都是拜您所赐!
大家有责任,有义务把自己升级为“中国造”,而不是“中国抄”。
-唉!刚看到我们一家知名的制造商要回收1千万个充电器。什么时候国人的出产也会有“高附加值”,我们得到的也不只是“血汗钱”。 |
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| | | | | | | 是1400万个价值每个1美元的手机充电器,呵呵。。。。 |
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| | | | | | | 对楼主的话我100%赞成!就想中国航天之父 所说的一样 外国人能搞的我们一样能搞起来!
我也是希望公司拿钱给我们创造这样良好的设计条件,可是大家也静下来想想 哪个老板不想降低成本 只要满足客户要求就好了。我多次听到我们老板就说“别的你不用管只要客户那里过了就好了,我请你来不是搞创新的”
无奈啊 老板们也有难处 大家都这样做,你不这样就是另类 而另类在我们中国这个环境里只能淘汰。。。。 |
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| | | | | 任何事情的发生都是有原由的.....无奈啊..... |
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| | | | | 骨架电源,就是只有骨头,没有肉,就一个裸电源,啥保护啥功能都没有的那种。 |
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| | | | | | | 做一个产品,首先要了解这个产品的特性,而不是盲目的给它定一些要求,却忘记了它的根本。
就举一个例子:很多人都说LED要恒电流控制。但大家看一下LED的规格书,即使在同一电流,某些LED的FLUX的变化范围有可能达到50%。这时,你要死要活地去追求提高2%电源效率,说是提高了整个成品的FLUX/W,我认为纯粹是个笑话。 |
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| | | | | | | | | 如果同一电流LED的光通量变化这么大高到50%,那LED本身就是一个不良品,说这个好像没有什么意义.每一颗LED其实相差并不大,在封装时荧光粉搅伴的好。根本不可能相差这么大。再说做出来的LED产品都经常严格测试的,会挑选VF及一些亮度分类,也就是分BIN,你实际做过你就不会这么说了。提高电源效率本身就是每个电源工程师所追求的。难道长期停留在80%的效率,工程师会有长进吗? |
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| | | | | | | | | 在深圳做LED应用的公司,太多了。很多老板以前都是做贸易或业务的,只要产品能卖出去就好了。很多产品都没有做样品,到网上找一个图片,就要做,而其已经接单了,然后匆匆忙忙的找配件,让后组装,只要能点亮就可以出货了。 |
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| | | | | 也许,LED哪天也会跟电动车一样,呵呵!实际上是在产业发展的同时,国家的标准就必须要跟上了!没有裁判的比赛那就是屠杀,恶性竞争!
等很多设计者都一轰而上的时候,不顾产品本身拼命打压价格时,那就会有许许多多冤死鬼!!!而标准就成了炸药,大家九死一伤!受惠的却是国外的产业链的前端。
当然,如果标准推出的时间适当,那么,行业的竞争力才会更强!!! |
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| | | | | | | 现在有些国标不是太落后就是太超前.比如乳品行业的国标,就太落后,这才导致毒奶粉事件的发生;再比如现在炒的火热的电动车国标,为了照顾某些利益集团,结果标准太超前,几乎没办法施行.
LED目前还是个探索阶段,国标是需要的,观望也是需要的.这时的国标制定的要相对宽松一些,太极端只会适得其反. |
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| | | | | 你们炒得那得热,
照明技术我也不懂,针对这种现状,
我们这些给你们提供原材料的能做些什么对你们比较有好处?? |
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| | | | | 我觉得 LED行业中,坑蒙拐骗是不对的,但朝低成本努力是没错的。用户可以感知的价值方面,成本方面没有建树的人,如果有别的性能增强,那就值得钦佩。否则一无是处的人就免开尊口了。 |
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| | | | | | | LED驱动电源成本有多高,不过就是一个开关电源罢了,加一个恒流环,多不了几毛钱.成本比电源适器高不了多少。倒是很多人打着高端的幌子,赚取暴利才是真的。实际不起量才是真的! |
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| | | | | | | | | LED照明在性能快速提升的过程中,如果价格(成本)不降下来,依然是死路一条。高成本的运作心态和模式只能让LED照明行业永难见天日。永远只能在业内炒作,且业内炒作现已接近尾声。 |
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| | | | | | | | | | | 狂人,有没有确切的信息,为什么现在高亮二极管那么贵吗?成本构成是怎样的?先谢了。我有实力的话,想把HB LED灯珠给山寨了!!!! |
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| | | | | | | | | | | | | 象LED日光灯,灯珠的成本应该能占到80%去吧。这个主要是国外跨国巨头控制的,另外实体应用也有阻碍 |
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| | | | | 郭工的帖子一定要顶。记得两年前做LED驱动预研的时候,集团的CTO下来看了下,说了句:这会是第二个CHARGER。当时觉得很惊讶,今天看来LED电源正重复着charger的路。对于整个led行业来说,个人觉得现在还是概念炒作。技术,市场都还不成熟。 |
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| | | | | | | 现在好了,据了解,这二个月的生意冷淡,在深圳和中山会有很多倒下去的,这都与恶性竞争有关系的,另一个是需求量下滑,单越来越少,开销太大。其实全国也都差不多。这二个月我连续考察了很多工厂,多数都是在维持现状。 |
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| | | | | | | 现在很多便宜的LED灯具就是用恒流管驱动的,有人预言恒流管在LED驱动中必定会取代开关电源,而且恒流管电路简单,成本低,只要初中物理就可以搞定。 |
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| | | | | | | | | 恒流管我觉得不是太好用,电压高了热量也高,把锡都熔化了,另外PF也低,我没看好。 |
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| | | | | | | | | | | 我的理解是这样:
用多个并,牺牲所谓的恒流特别,前面可以用无电解. |
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| | | | | | | | | | | | | 现在交流 LED都出来了,我看将来在很多灯具上面就不用驱动了。 |
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| | | | | 您好。我是做认证的,有需要可以联系下我,张生 137-1435-2525 QQ:2496870305 |
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| | | | | 时隔4年,不知现在的所谓的LED行业发展又是什么情况了,大家又都在忙什么? |
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| | | | | 好的LED,要想使用寿命长,关键是要选好电容,不超过耐压值和标准温度,使用寿命固然会延长 |
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| | | | | | | 你只说对了一部分啊 ,肯定要整个电源系统性能OK才好啊 ,才能保证灯具的质量啊 |
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| | | | | 是呀,一个个偷工减料的,一个个打着价格战的,想到的就是如何降低成本,如何让自己的价格最低,这样就出现了,用旧件加工和制作,用次品的元器件,用铝的变压器,用翻新件来制作,所以这样就出现了,这个暴炸,那个暴炸的现象,不考虑安全和耐用元索。贪便宜,求利润的厂家,贸易商多着去了,所以有空间,有发展。
深圳市张德鑫科技有限公司是专业生产适配器和变压器的厂家,不味良心,不做劣质电源。欢迎前来咨询。 |
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| | | | | 中国,就是这个的,为什么LED电源一直做不起来,就是楼主说的,成本问题,市场价格太乱了。 |
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| | | | | | | 昨天买了个灯泡,3.5W白光LED灯。4元人民币。做台灯,感觉还比较亮,跟之前用的10W节能灯和25W白炽灯差不多。
那里卖的,还有4W白光LED灯,要卖8.8元人民币。只差0.5W,却差价4块多,不知何故!他们只说3.5W搞促销! |
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| | | | | | | | | 我公司做的3W LED球泡灯,用非隔离电源做的,成本3块不到,嘿嘿 |
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| | | | | | | | | 买这些灯具要商家保证质量,如果点了几天就严重光衰了,再便宜都没用。 |
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| | | | | | | | | | | 3W质量绝对可以,散热,塑胶,LED都是自己封状的,所以成本才下来的。 |
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| | | | | 这个价格幅度太大了吧?不得不怀疑。再次,用这么贵的价格买一个灯泡,你可以说说他们的寿命是多久吗?别忘了,诺基亚是怎么倒下去的
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| | | | | 其实,一些代工的产品还是做的很好的,只是国内价格因素导致了一些恶性竞争,但是还是看好LED回归优良的态势 |
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| | | | | 这是中国特色的产业链,不是led行业,我可以说所有行业都一样,因为贪婪没有得到管制,淘宝就是例子,你会挑选便宜的
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