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cmg版主 古道版主,xkw1cn版主请进,就反激准谐振技术及疑问作个解析! 感谢感谢!

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libang
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  • 2009-11-21 17:34:26
10问答币
反激应用的准谐振芯片原理现在来说已是老生重谈,NXP,ST,ON关于准谐振原理的解析也很明白,但是跟实际有些出入,先发张图片上来,大家看有没有疑问之处!

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由于工作的关系,竞争对手的东西不好评论。不过你可以做个试验,把D5从1N4007换成HER107(UF107),那个很低的峰可能就没有了,即使换成FR107也应该好很多。 不敢十分确定,你试验一下。另外把全部的原理图放上来看一下。
wang1969
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  • 2009-11-22 12:32:07
 
楼主想说什么问题 我都没有看明白
libang
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  • 2009-11-23 09:04:49
 
1楼的兄弟觉得图上的波形正常吗?
libang
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  • 2009-11-23 09:26:30
 
常说的准谐振又名自由式振荡准谐振(QR),无需恒频芯片里时钟信号,在参数确定的情况下,频率由输入电压和输出负载决定,显然原理同于RCC,但常见的RCC电路是没有轻载降频的功能,
各大芯片厂家如NXP ST ON FC 都推行QR控制芯片,主要两项优点:效率高(从ZVS,LVS及输出整流体反向恢复损耗考量),EMI好(开通时,Dv/Dt小),其实两个优点在反QR派都是不认同的,就第一个优点说DCM效率没有CCM高,第二个优点恒频芯片引入抖频功能EMI也好.而QR芯片是不抖频的.综合以上观点,设计时就各有所好了.其实,从各芯片的DEMO测试数据看,还是QR高,
tanknet
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  • 2009-11-23 16:05:04
 
DCM效率不一定低于CCM。要是CCM效率高大家为什么不都做CCM呢?CCM有它本身的问题,开管非常硬(V I 波形重合严重),次级二极管有大的反冲电流等。
如果都用低档的管子,如充电器用1N60 MOS,那肯定是CCM效率高。但是CCM有问题,就是同样的电源,CCM效率是有上限的,到了这个上限之后即使换更高档的MOS管,损耗反而会增大(因为更大的MOS管意味着更大的DS电容,通态损耗降低的同时开关损耗升高,这两个大概是 "x+1/x" 的关系)
而准方波的芯片却是相反,效率低,可以用高档MOS顶上去。这就是优点,哪怕看起来很没性价比,对性能有严格要求的时候只能用它。
tanknet
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  • 2009-11-23 16:09:38
 
IC和RCC还是不一样的,比如,IC可以准恒频运行以阻止音频噪音以及减小开关损耗(IC可以自由选择跳一个、两个、三个谐振周期,让每个开关周期基本相同),RCC没那么聪明,常常出音频噪音。其实MOS的RCC还是凑合的,也就是BJT RCC质量难于控制,严重不推荐
libang
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  • 2009-11-23 09:29:24
 
就这样,QR芯片卖的还比恒频的贵.
libang
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  • 2009-11-23 09:38:35
 
几份文档大家参考下,期待对QR有独到研究的高工解下上面图片中不正常的地方的原因.

ON-准谐振原理分析.pdf

362.3 KB, 下载次数: 406

ON之准谐振的损耗分析.PDF

512.84 KB, 下载次数: 450

NXP关于QR的分析.pdf

666.34 KB, 下载次数: 520

libang
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  • 2009-11-23 17:16:01
 
上面那张图片波形是与原理分析不符的! 不解中!
宝乐
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还不懂准谐振 下载来看看
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  • 2009-11-23 14:54:27
 
许版主和古道版主进来就上面的图片发表下高见呀!!!
xkw1cn
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  • 2009-11-23 22:26:11
 
个人觉得;DCM和CCM适用范围不同。
CCM模式主要解决的是电流有效值问题。DCM解决的是开关损耗问题。在各自适合领域;效率都可以做到92%的水平。
如利用过渡过程的ZVS反击电源(临界DCM);比较适合180W以下场合。开关损耗基本为零,主要为电阻性损耗。电流有效值高于CCM模式;通态损耗大些。所以;适合用于中小功率场合。
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  • 2009-11-24 09:45:20
 
libang
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  • 2009-11-24 09:46:44
 
波形没画好,正弦变成了三角.不过不影响讨论.
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  • 2009-11-24 10:02:18
 
个人觉得,QR芯片在绕组去磁后电压<=50mV启动开通,开通点不会在谷底,而是在Vin处,所以可以知道芯片并不是检测到<=50mV,就立即开通SW,肯定有延时,ON SEMI在其规格书中也有论述:说是经过一定的延时,就可以实现谷底开通,个人疑问来了,这个延时是固定的,智能的,如是固定的,则会受谐振频率的影响,而不会恰好在谷底开通,实际测试延时是智能的,人为的将谐振频率变低5倍,芯片也是恰好在谷底开通,这个智能延时大家可以解析实现的方法吗?
libang
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  • 2009-11-24 10:17:16
 
斜阳古道
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  • 2009-11-24 12:06:58
 
DCM在小功率下的优点是明显的,无输出二极管的反向恢复等,并且初级峰值电流也在较好的范围之内。不同的功率等级,可以灵活选择CCM、或DCM。
比较怀疑楼主的测试波形是不是空载或轻载?如果是重载下测得的,严重怀疑变压器是不是设计不合理。建议补充一点测试条件,比如变压器的参数、哪家的IC?输入、输出电压、负载多大等?
每家IC公司在波谷的哪点开通主开关管是不一样的,比如TI的UCC28600/UCC28610是要等三个振荡周期才开通,主要目的是避免误开通。
libang
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  • 2009-11-24 14:03:35
 
感谢xkw1cn版主,古道版主的热情解答!
libang
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  • 2009-11-24 14:07:27
 
古道版主: 上面的图片有测试条件,左边的是264V的空载,右边的是264V的1/4载. IC是昂宝的QR芯片. 电路是常规的.
libang
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  • 2009-11-24 14:54:36
 
cmg
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  • 2009-11-25 21:57:18
 
由于工作的关系,竞争对手的东西不好评论。不过你可以做个试验,把D5从1N4007换成HER107(UF107),那个很低的峰可能就没有了,即使换成FR107也应该好很多。
不敢十分确定,你试验一下。另外把全部的原理图放上来看一下。
libang
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  • 2009-11-25 22:13:21
 
感谢郭版主的解答.先传上电路图.试验要回公司里才能做,明天早上做完试验立即贴上!

完整电路图.pdf

194.48 KB, 下载次数: 457

libang
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  • 2009-11-25 22:22:39
 
其实发现这个奇怪的波形之后,有思考过1N4007的引起的,不过怎么思考 C2充电也好,放电也好 也不会出现那种情况.
不过,我记得我现在的PCB上是FR107,而空载没有那个谷底,明天换上1N4007 ,再贴上结果!
再次感谢郭版主万忙之中解答疑惑!
tanknet
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  • 2009-11-26 02:02:36
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现在很多厂,1N4007和FR107用同一条生产线生产,只是marking不一样而已
所以FR107和1N4007在电路里的特性比以前相似了很多
如果想要鲜明对比,可以用1N4007和MUR系列的管子比较,或和碳化硅系列的比较。
libang
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  • 2009-11-26 10:37:38
  • 倒数9
 
郭版主一语中的.就是1N4007引起的. 个人认为是钳位电容C2在1N4007Trr期间与Lr出现谐振 引起很低的谷底,原理实质请大家参考反激有源钳位分析原理.
更希望郭版主的独到解析!
阿甘
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  • 2014-3-17 11:39:45
  • 倒数3
 
1N4007的结电容大,使谐振的周期变大。
libang
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  • 2009-11-24 20:34:19
 
期待各位版主各QR高工们的见解! 侃下其缘由! 谢谢!
atiuyou
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  • 2009-11-25 09:14:21
 
关注ing。。。。。
libang
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  • 2009-11-25 21:31:57
 
传上原档.

OB2361 Demo Board .pdf

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天空
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能不能上传OB2361的完整的应用PDF哦?OB的东西很不容易找到~谢谢~
168ping
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OB2361应用pdf

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allen-leon
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  • 2010-7-23 19:11:08
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這么簡單的應用資料???是完整的么?才一頁??
天空
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就是找了好久都没有找到完整的OB2361 Demo Board
allen-leon
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昂宝的东西太保守了,找个规格书都难找。。
xiaoshizhu666
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助理工程师
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