(Vin-Vo)*D*T = L*△i 公式所想到的事

在这个公式里，未知量只有L跟△I，既然定义了一个，自然就可以求得另一个，跟C有什么关系？

呵呵 ，也就是说 # 式求出的L和Cout无关，是吗？
比如说：# 式得到的L=20uH，Cout可以取10nF，也可以Cout取100uF

是的。

我说的是：Cout可以取10nF，也可以Cout取100uF
斑竹请再考虑下。

你算算取10NF的时候，对应的电感是多少，你能接受吗？

您问了个好的问题，现在就是不知道10NF的时候，对应的电感是多少
从#式看不出 电容和电感的关系。疑惑也在这里 ~

有纹波电压的公式呀，电压变化=V₀ D2 T²/8LC

电压变化=V₀ D2 T²/8LC

您这个公式不对吧，好象量纲就对不上 ~

你看看张占松老师的书吧！

不好意思，您的公式量纲没有错。匆忙之中将LC的乘积理解成“时间”的一次方了。
公式本身是不是正确的，我不知道。等下去看下张老师的那本书 ~

我记得你专门发过一个帖子讨论过纹波电压的公式，忘了？

从纹波电流来说，是的。

如果你10nF电容能满足放电时候电压基本不变，那么取10NF跟100UF都可以。

恩，这个了解。
怎么知道10nF电容能否满足放电时候电压基本不变呢？

电压基本不变意味着纹波电压近似为0，你按照上面的公式看看对LC有什么要求吧

用你自己的语言将理解表达出来，书我自然会去看。

呵呵，我错了，你赢了！

电压基本不变与纹波电压近似为零是两个不同的概念。

嗯，是的，俺又发表错误观点了，该打，谢谢王工的指正！！

你取10NF的时候，输出的纹波电压会非常大，输出电压V0则可以看做是一个变化的量，你的那个公式也不陈立了！

你通过#号式求出的电感不一定是合理能用的，应为电源是对纹波电压的大小是有要求的，而纹波电压是由L和C共同决定的！所以C也不是随便取的。

哈哈，LC是相互制约的。
(Vin-Vo)*D*T = L*△i 这个公式建立的条件是什么呢？

电流，但是你能不考虑纹波电压吗？

这个公式建立的条件是在电容提供负载电流的时候，电容上电压基本认为是稳定的。

我总觉得这个公式的背后蕴藏了很多的电源本质的东西。
这里求的是电感是多少？要知道电感是多少，就要知道纹波电流是多少（这个好定义），和输出电压Vo保持不变，如何让输出电压保持不变？先就要知道电感电容是多少？陷入了死循环。

确定了占空比和工作模式以后，一个一个求解就行了，张老师的书上讲的很详细！

用上述式子求电感，你就确定了纹波电流，然后根据输出纹波电压的要求选电容。后边电容的大小无关，是假设电容是理想的，实际应用中电容都有ESR和ESL，那就不一样了。

不错，实际上人们也是这样操作的。
用上述式子求电感，你就确定了纹波电流：
输出纹波电压的要求选电容：
这两步是独立的。
求出的L和C 能自动满足Vo是不变的定值的吗？这是问题的核心 ！

能。

理由呢？

呵呵，蓝天兄真是逮住王工不放了，别人的建议似乎都是浮云

呵呵，谢谢您们的帮助。还没来的及答复呢。
22楼的
用上述式子求电感，你就确定了纹波电流：
输出纹波电压的要求选电容：
这两步是独立的。
这两步求出的L和C 能自动满足Vo是不变的定值（或者Vo是带有小幅度的纹波）的吗？
依据是什么？因为这两步有个比较核心的假设输出=Vo是个常数（近似常数，为了简单期间此后所有关于Vo的描述，就一律将Vo当作恒定不变的，其实Vo是有纹波的，我们忽略这个纹波）

输出纹波电压的要求选电容。。。
在利用输出纹波电压的要求计算电容的过程中，是不是纹波电压取输出电压很小的一个值？那么输出电压上叠加这个纹波电压是不是还是可以认为是不变的？也就是说仅仅利用输出纹波电压设计的电容就可以保证输出电压基本不变，从而满足了计算电感的时候VO固定的要求。

学习了

现实世界中你能做到VO是不变的定值吗？可能只是理想吧

当然不是不变的定值，为了简单化，忽略小的纹波，当作一个定值。刚才有做说明 ~

电感确定之后，电感里的纹波电流自然确定了。
I*T*D表示电容上的交流电荷，电容定义 c=Q/U。
知道电荷，按照你要求的纹波u，自然可以定义C了。

张兄这个推导里面，利用了一个前提：输出电压Vo是个直流。
但是：您用什么东西去保证“输出Vo是个直流“呢？ 没有给出。

将纹波限定在一定的数值之内，Vo自然是直流了啊。
至于这个Vo具体是多少值，是反馈环来决定的。
实际中不可能逐渐通过尝试来决定C的，设计布板时电容就已经确定的了。

呵呵 ~

你呵呵是啥意思？赞同呢还是反对呢。

在你面前，我一般是丧失思考能力的。
Vo具体是多少值，是反馈环来决定的。有点异议。
如果电容选1nF，反馈还能调整的过来吗？

你自己一直在一个怪圈里绕。
如果选1NF，纹波电压占输出电压的1%，那么就可以调整的过来。
电路的设计，是一环套一环的，不是仅仅局限于一个公式来设计的。如果电容选1nF，如果你按照计算公式计算出来的就是1nF，那么你选择1nF就可以调整过来。

哈哈，谦虚了啊。
电容选1nF，纹波还能满足要求吗？
我们设计一款电路，一般都是先假设输出是直流，选定电感量。再根据电感里面的纹波电流，确定电容。
在这之后，输出就靠反馈环来确定了啊。
要不然，按你的说法，电容的大小还能决定直流分量的话，输出提高还要换大电容不成？

电容大小虽然不能决定直流分量。但它能创造能否“给出平滑的直流分量”的先天条件。
如果电容小了，就丧失了输出直流分量的“先决”条件。不管你反馈是多么地强大。
就象一个健康的体魄+艰苦的训练 = 优秀的运动成绩。
没有健康的体魄，再怎么艰苦的训练也不能达到一个好的体育结果。

一个结果的产生，不但取决于外因，也取决于系统本身的内因。

我将电容 电感归结为系统的内因。没有良好的内因作为基础，再好的外力也是无济于事。
如果L，C自身的转折频率接近于开关频率，对PWM模式而言，无论多好的反馈系统，都不能得到个稳定的输出。

这里面有很大的前提，就是
输出电压恒定，或者纹波在一定范围内。
而这个前提里就包含了Cout要能够支撑起输出电压。

谢谢电工兄关注
输出电压恒定，或者纹波在一定范围内。
这个假设是开始计算电感的前提。
最终要靠一定的手段来保证这个假设是真实的，通过什么手段呢？

其实我对converter的认识跟greendot的观点(本贴中)非常相近，
万变不离其综，这个"综"就是RLC二阶电路，或者说LC滤波器。

你开楼中，Cout到底多大才够，10nF还是400uF？
可以都够，可以都不够，以为对于一个RLC电路来说，L,C,R都很重要，而这里的R就是负载，负载很轻，1nF都行，负载很大，400uF也不一定撑住。

再明确点，你的疑问，输出电压纹波和电感电流如何同时满足？
学术或者学究点，
输出电压纹波可以用RLC电路中输入电压到输出电压的传递函数，
电感电流是输入电压到电感电流的传递函数，
有了这两个传函，你可以求出同时满足vout和iL的电感，电容值。

不过，没人这么去做；一般的遵循的思路，
假定->推论->验证假定

电工兄我的意思是 ：

用设定(ΔIo，ΔVo)后，用“常规”方法求得的(L，C)值，采用后，最终的输出电压是不是 式子 (Vin-Vo)*D*T = L*△i 里面的Vo值（或是工程上近似）
1． 如果是，依据是什么？能否给出数学上的分析？
2． 如果不是，那么通过公式(Vin-Vo)*D*T = L*△i 求电感的“基石”就坍塌了。（这个公式中利用了一个假设，就是假设输出是个恒定的直流量）

这口令绕的，输出纹波电压确定的电容值就可以保证VO是不变的，根本不用管纹波电流。如果VO是变化的，那就说明根据纹波电压计算电容的过程有问题。

看来我的表达能力是很有限的，您看下102吧，greendot老师说的言简意赅 ~

请问张老师的书名是什么？

开关电源的原理与设计

1、电感式多少建立的前提，是电容上电压基本稳定的。
2、电容如何选择，有他自己的公式。这个是1的前提。但并不是说计算的时候首先的计算C，我们假设C上电压是稳定的，从而来计算L。

有点接近真相了。
电容如何选择，有他自己的公式。-----通常是如此。
按照电容自己的公式选择出来的电容值，能满足输出电压纹波的要求这个不做怀疑，但是，同时该电容能保证输出是个稳定的直流吗？
1。如果能-----你的理由是什么？
2。如果不能，那么求”电感是多少“公式的前提就崩溃了。

计算电容的时候，有多个限制条件的，不仅仅是纹波，希望你注意。
要保证在放电的时候，电压降不超过多少，这个就限制了输出电压基本稳定，比如输出10V，在副边续流过程中，电压变化可能不超过0.1V，这个难道不能保证输出电压基本稳定吗？

C*△V= I *△t ,
如果没有猜错的话，一般用这个公式来求C的吧（比如：客户△V要求是小于0.2V，从而得到C的大小）请问，这里哪有输出10V的影子？根据这个公式得到的C ，就能“自动地，默契地”保证输出Vo就能稳在10V？

那我问你，一个输出1000V跟一个输出1V的电源△V能一样吗？△V反应的是什么？

脱离了实际情况，讨论公式你觉得有意义吗？
在确定公式参数的时候，根据不同的输出条件，已经确定了这个值，也就是△V。难道你设计的不是不是这样？

C*△V= I *△t ,
这个式子只是约束了我们输出电压的变动不能超过多少，至于在什么样的“静态”点附近变动，一无所知呀 ，而这个“静态”点电压，却是我们求电感的根基。

我觉得你根本没有理解这个公式里各个参数的定义。在一个稳定工作的电源中，你说静态点是什么？

呵呵，先不要贴标签。
静态点就是你前面的输出电压10V

我贴标签？你现在说静态点是我前面提到的10V，前面又说不确定这个静态点到底是什么，那么我应该如何理解？我觉得你应该看看文工帖子里有句话。

请斑竹静下心来。
我从头到尾都在说：C*△V= I *△t ,求出的电容是不能确定输出电压的”静态点“的 ！！！
它只能确定围绕”静态点“的△V的大小。

。。。围绕静态点的△V的大小，这句话什么意思？如果围绕静态点的△V的大小只占静态点的1%，那么我们是不是可以认为静态点是不变的？

静态点 Vo：输出电压围绕某个值上下对称地波动，这个值定义为：静态点
纹波△V：不用解释

电容有自己的确定方法：C*△V= I *△t ,

电感也有自己的确定方法：(Vin-Vo)*D*T = L*△i

输出电压Vo，该由谁来确认？ 哈哈

输出电压由设计者及反馈环确认，△V确定了输出电压的变化值，当这两个都确定了后，我们认为输出时稳定的，你觉得呢？

这回真的接近真相了。。
设计者及反馈环 是不能确定输出电压的，如果能，L-C一定要满足一定的条件。
但这个条件绝对不是：
电容有自己的确定方法：C*△V= I *△t ,

电感也有自己的确定方法：(Vin-Vo)*D*T = L*△i

那你觉得要满足的条件是什么？

我最后再说。。。
（早早先说了，大家就都不发表自己的观点。发贴的目的是为了相互学习）
49楼我已经提到过。

等您结论。

你看，讨论的变成了只有你我两个人了 ~

这个公式的前提条件是V0保持稳定！只要的选择的电容能够保证输出电压稳定，那么就OK！

关于Vo是否变化，比如1%的纹波电压范围内，就认为是恒定的。如果非要考虑那个变化值，其实也没有错，只是算起来会麻烦很多，且对结果影响不大的工程近似，是电路里常用的手段。

是的。