世纪电源网社区logo
社区
Datasheet
标题
返回顶部
讨论

论PSR及QR变压器的Vcc绕组绕法!

[复制链接]
查看: 10174 |回复: 25
1
woshiyean
  • 积分:1641
  • |
  • 主题:17
  • |
  • 帖子:535
积分:1641
LV6
高级工程师
  • 2013-11-15 17:07:12
小功率PSR的架构因为省去光耦,在LED和充电器的应用中占据很大的优势。
大家在做变压器的时候,除了算好线径,铺满一层外,对绕的顺序有没有研究呢?
1.首先是非三明治绕法,见到最多的是:
Np-->Ns-->Naux
2.三明治绕法,就涉及到一个Naux层的位置了。见到过三种
A 1/2Np-->Ns-->1/2Np-->Naux
B 1/2Np-->Naux-->Ns-->1/2Np
C 1/2Np-->Ns-->Naux-->1/2Np
其中,A法是最常见的,在充电器上的例子最多了,B和C在LED上用的比较多。

先看看Fairchild的Charger的例子:是1法!


woshiyean
  • 积分:1641
  • |
  • 主题:17
  • |
  • 帖子:535
积分:1641
LV6
高级工程师
  • 2013-11-15 17:08:50
 
然后是Fairchild的LED和TI的LED应用,分别是2A和2C法!


下面的是TI的:




上传TI的源文档:


PSR变压器.pdf
PSR原理图.pdf
woshiyean
  • 积分:1641
  • |
  • 主题:17
  • |
  • 帖子:535
积分:1641
LV6
高级工程师
  • 2013-11-15 17:23:41
 
先说说我的理解:
四种方法我都试过。
关于1:非三明治绕法,这个无可厚非,要与次级耦合好,必须绕在最外层;
关于2的ABC三种绕法,主要是两种:Naux放在外面还是里面的区别。
放在外面一定要居中密绕,而且Vcc的电压比较稳,漏感尖峰比较小,适合充电器的应用;放在里面的话,漏感尖峰比较大,这个时候要注意两点:
A一定要绕满一层,否则IC很容易因为漏感尖峰OVP!
B Vcc整流二极管一定要比输出二极管的Trr要大!譬如说输出用HER系列(75nS),那Vcc整流管千万不能用4148(4nS),不然IC很容易因为漏感尖峰OVP。


Naux放在最外面,虽然Vcc尖峰比较小,但是与初级的耦合差,大家都知道PSR就是检测辅助绕组的信号来决定Tdemag结束的,所以放在最外面,Tdemag的检测就有延迟。
放在里面,与初级耦合好,但是很容易因为漏感的尖峰是IC达到OVP点,我目前的做法是B法,Vcc绕组用多根线并绕来铺满一层。
一点小经验,欢饮大家拍砖!
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2013-11-15 18:34:46
 
QR一般都是按照B C饶法,普通的就是按照A饶法。
woshiyean
  • 积分:1641
  • |
  • 主题:17
  • |
  • 帖子:535
积分:1641
LV6
高级工程师
  • 2013-11-15 19:55:41
 
这个正是我要提到的:QR变压器的绕法!
见下图:QR和PSR的检测信号的方式和PSR相似,都是要在辅助绕组上去检测Vds震荡谷底的信息;因此,Vcc绕组要和初级尽可能的耦合好!





见图所示的变压器绕法:就是上面提到的B法!
文中还提到,要尽可能的铺满一层!在整流二极管后加一个100pF的电容滤除高频纹波。
woshiyean
  • 积分:1641
  • |
  • 主题:17
  • |
  • 帖子:535
积分:1641
LV6
高级工程师
  • 2013-11-22 15:01:44
 
这种绕法的好处是Vcc可以当做EMI屏蔽层,一举两得!
oldfang
  • 积分:6947
  • |
  • 主题:241
  • |
  • 帖子:2119
积分:6947
LV8
副总工程师
  • 2014-3-18 20:17:22
  • 倒数5
 
这个学习了
yacolin
  • 积分:403
  • |
  • 主题:16
  • |
  • 帖子:86
积分:403
LV6
高级工程师
  • 2013-11-21 15:29:23
 
可能因为公司产品的限制吧。一般我手头上的电源都是小功率的,10W以上都很少。
主要考虑的都是变压器成本。三明治绕法没绕过。不知道具体价格方面跟普通的
能差距多少。
木木很-shy
  • 积分:5504
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:329
积分:5504
LV8
副总工程师
  • 2017-9-16 15:22:02
  • 倒数2
 
不太明白为什么辅助绕绕在里面漏感会大呢?不是离初级绕组越近耦合越好吗?
qq67758292
  • 积分:559
  • |
  • 主题:9
  • |
  • 帖子:238
积分:559
LV6
高级工程师
  • 2013-11-18 14:04:34
 
弱弱的问下,用C法来绕,辅助绕组要绕满整层,那么多股绕的话线径就会比较大,是不是辅助绕组没有肌肤效应这么一说呢?
woshiyean
  • 积分:1641
  • |
  • 主题:17
  • |
  • 帖子:535
积分:1641
LV6
高级工程师
  • 2013-11-18 14:08:52
 
1. 辅助绕组也有,只不过辅助绕组的电流比较小,一般0.2mm的线足矣;
2.多股绕的目的之一是为了减弱趋肤效应;
3.这里的多股绕是为了铺满一层Bobbin,而不是为了减小趋肤效应引起的AC损耗。
qq67758292
  • 积分:559
  • |
  • 主题:9
  • |
  • 帖子:238
积分:559
LV6
高级工程师
  • 2013-11-18 18:19:33
 
也就是说,多股并绕,加起来的线径多粗都没关系对吗?
woshiyean
  • 积分:1641
  • |
  • 主题:17
  • |
  • 帖子:535
积分:1641
LV6
高级工程师
  • 2013-11-19 08:23:22
 
我觉得你还没有理解什么是趋肤效应:建议你去看看《精通开关电源》Page102页,有很好的解释。




qq67758292
  • 积分:559
  • |
  • 主题:9
  • |
  • 帖子:238
积分:559
LV6
高级工程师
  • 2013-11-24 09:42:11
  • 倒数10
 
呵呵 我弄错了, 我想问的是,绕组多股绕线,加起来的多粗都不怕是这样吗?
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2013-11-18 23:04:41
 

楼主,看我的QR,这是输出大电流的绕法,同时变压器温升很好。


woshiyean
  • 积分:1641
  • |
  • 主题:17
  • |
  • 帖子:535
积分:1641
LV6
高级工程师
  • 2013-11-19 08:18:12
 
呵呵,在你那个帖子看到了;输出大电流的都是次级包初级的三明治绕法,做的很不错!
newcenturydesign
  • 积分:4251
  • |
  • 主题:31
  • |
  • 帖子:821
积分:4251
LV8
副总工程师
  • 2013-11-19 08:51:00
 
那位仁兄讲一下三明治绕法中,分绕组串绕和并绕的区别?(例如初包次绕法,则串是指NP1-NS-NP2,并绕是指NP-NS-NP,初级用两个线径相对较细的绕组并接在一起),实际测试中发现串绕效果相对较高,且方便作业!多谢!
jklsky
  • jklsky
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:525
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:120
积分:525
LV6
高级工程师
  • 2013-11-22 15:04:23
 
又学到一招了,多绕组输出,且相互隔离,而负载调整率又能比较好,咋绕呢?
risky000
  • 积分:883
  • |
  • 主题:10
  • |
  • 帖子:142
积分:883
LV6
高级工程师
  • 2013-12-2 19:39:24
  • 倒数9
 
这个工艺是不是有点复杂了哦
woshiyean
  • 积分:1641
  • |
  • 主题:17
  • |
  • 帖子:535
积分:1641
LV6
高级工程师
  • 2013-12-2 19:46:27
  • 倒数8
 
他的输出是低压大电流的,所以是次级包初级的三明治绕法。
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2013-12-7 21:10:40
  • 倒数7
 
这种传导、辐射很不错,而且漏感也很小,一般都是3-5uH的样子。
tmwckora
  • 积分:19
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:3
积分:19
LV1
本网技工
最新回复
  • 2018-7-4 10:36:38
  • 倒数1
 
請問附檔中第3個的繞法, 可否做正負電壓同時輸出呢?還是只能並聯加大輸出電流.
isolated-flyback-schematics.png
weipcrazy
  • 积分:492
  • |
  • 主题:18
  • |
  • 帖子:132
积分:492
LV6
高级工程师
  • 2013-11-22 15:42:01
 
学习一下
smilewen
  • 积分:159
  • |
  • 主题:3
  • |
  • 帖子:18
积分:159
LV2
本网技师
  • 2014-3-18 19:15:58
  • 倒数6
 
好好学习下
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2492
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2492
LV8
副总工程师
  • 2014-3-24 12:48:43
  • 倒数4
 
好帖,,收藏学习下、
zhongyxian
  • 积分:214
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:54
积分:214
LV3
助理工程师
  • 2014-4-16 16:48:37
  • 倒数3
 
站位,学习!!~
热门技术、经典电源设计资源推荐

世纪电源网总部

地 址:天津市南开区黄河道大通大厦8层

电 话:400-022-5587

传 真:(022)27690960

邮 编:300110

E-mail:21dy#21dianyuan.com(#换成@)

世纪电源网分部

广 东:(0755)82437996 /(138 2356 2357)

北 京:(010)69525295 /(15901552591)

上 海:(021)24200688 /(13585599008)

香 港:HK(852)92121212

China(86)15220029145

网站简介 | 网站帮助 | 意见反馈 | 联系我们 | 广告服务 | 法律声明 | 友情链接 | 清除Cookie | 小黑屋 | 不良信息举报 | 网站举报

Copyright 2008-2024 21dianyuan.com All Rights Reserved    备案许可证号为:津ICP备10002348号-2   津公网安备 12010402000296号