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【PI LED】非隔离8W左右输出可调光球泡灯设计

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so-on
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  • 2014-5-28 13:07:42

非隔离8W左右输出可调光球泡灯驱动设计
1)高压输入设计:LYTSwitch™-4 (4322E)
4322E系列适合160-300V高压输入的设计

2)低压输入设计:LYTSwitch™-4(4312E)
4312E系列适合85-132V低压输入的设计
很容幸收到了PI的上述两种芯片,在此先发个帖,稍后发上原理图,欢迎大家的批评指正!!
收藏收藏7
so-on
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  • 2014-6-16 13:43:09
 
线上这两款原理图,后续改进再重新上传!欢迎拍砖!

hlp330
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  • 2014-6-20 11:50:57
 
Buck-boost架构,纹波电流大概有多大?调光如何?
艾青
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  • 2014-6-24 15:18:40
 
第一个buck-boost电路。第二个BUCK电路。两种架构第二个应该效率跟高一些。但是调光效果就看triac兼容电路和IC的表现了。
so-on
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  • 2014-6-25 23:40:27
 
第二个的BUCK-BOOST电路已经简化了,见后面的新原理图!
so-on
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  • 2014-6-25 16:05:27
 
具体实物还没做好,到时候调试看看再告诉您!
so-on
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  • 2014-6-25 23:56:34
 
纹波电流准备控制在+-5%以内,调光效果有待调试!!
ncp1031
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  • 2014-6-27 21:43:22
 
160-300,这个范围还真是很宽啊!
p201kk
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  • 2014-7-4 09:48:50
 
范围越大, 要求越是高, 设计越是难
so-on
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  • 2014-7-4 11:59:46
 
这个跟IC本身也是有关系的!
shubiao
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本网技师
  • 2014-6-22 01:22:16
 
强大;能否讲一下调光的原理?
luoyan1980
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  • 2014-6-24 13:55:25
 
关键是在调光时,灯不能闪烁。
so-on
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  • 2014-7-1 01:07:42
 
输入端加入了有源泄放电路和无源泄放电路,可深度调光,兼容大部分可控硅!
ncp1031
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  • 2014-6-22 09:43:50
 
两幅图各有什么有缺点呢?
oldfang
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副总工程师
  • 2014-6-22 10:00:45
 
前面维持电路改成了MOS管?
so-on
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  • 2014-6-25 23:59:43
 
本来就是用MOS管的呀!
零度火焰
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  • 2014-6-24 08:26:40
 
这样设计的话调光效率能达到多少,效率搞得区段呢
艾青
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版主
  • 2014-6-24 15:20:24
 
不考虑调光的话buck的起码93%以上吧?buck-boost的90%以上也没什么问题。就看调光效果
so-on
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  • 2014-6-25 23:54:56
 
这个BUCK电路效率应该能达到83以上吧!具体的等后续调试!
luck2013
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-25 13:40:07
 
额 下一步呢 怎么没了 还想看看 pcb呢
so-on
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  • 2014-6-25 23:50:04
 
PCB已经上传,请指导!
RedDevil
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LV3
助理工程师
  • 2014-6-25 20:09:20
 
PI的demo板测试过,低压的电路元器件也蛮多,如果做到220V输入可能体积满足不了球泡灯~~
so-on
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  • 2014-6-25 23:52:52
 
其实我是用于PAR灯,空间还是比较充裕的!
haha-4252531
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高级工程师
  • 2014-6-26 08:26:36
 
这个要待测试,调试,可控硅最需要注意的是导通相角的问题,灯不闪才好。
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高级工程师
  • 2014-6-29 20:47:56
 
闪灯问题跟驱动电路和调光器都是有很大关系的,我们只能尽量做到匹配大部分调光器!
so-on
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高级工程师
  • 2014-7-1 02:10:26
 
调光闪烁问题需要匹配好泄放电路元件的参数取值,以及EMI滤波器电感电容的大小!
阿拉灯神丁
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LV4
初级工程师
  • 2014-7-4 22:40:04
 
又看到了第一个电路,首先,这属于什么电路?有人说是BUCK-BOOST电路,不算是反激么?第二,反馈端有一路接到了Q1和Q2那边,这个反馈过程能否给解释下啊,没想明白其中过程,谢谢!
蜗牛也疯狂
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LV2
本网技师
  • 2014-7-5 10:06:56
 
灯泡闪不闪?
llb126yx
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本网技师
  • 2014-7-7 21:02:11
 
不知道楼主能否提供工程文档,再有,不知道这个变压器的参数楼主是如何确定的呀
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  • 2014-7-7 23:16:22
 
你好!这个我接下来会进行阐述的,到时请多多指教!
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  • 2014-6-25 15:49:12
 
重新发下原理图!之前的原理图过于复杂,会导致成本增加,本设计是基于实际应用的角度设计的,着重于性价比的提高!
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  • 2014-6-25 15:52:07
 
先发LYT4312的原理图,如下图:
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  • 2014-6-25 15:52:26
 

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  • 2014-6-25 15:53:01
 
PCB图如下图:


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  • 2014-6-25 15:53:36
 
PCB实物图如下所示:

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  • 2014-6-25 15:55:05
 
板子还在打板过程中,以上是仿真图,是正面与反面的正视图!
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  • 2014-6-25 15:56:45
 
接下来发一下LYT4322的
原理图,如下所示:
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  • 2014-6-25 15:57:41
 
该原理图对应的PCB图如下所示:


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  • 2014-6-25 15:58:12
 
实物仿真示意图如下所示:

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  • 2014-6-25 15:59:48
 
此次所设计的驱动将用于PAR灯的调光方案中,刚好目前有这方面的案子要做!希望各位观众的不吝赐教!!
so-on
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  • 2014-6-25 16:04:42
 
高电压低电流的4322方案将用于导热塑料外壳的PAR灯,低压高电流的4312方案将用于压铸铝外壳的的PAR灯!这两个设计将会真对功率因数、谐波、效率、EMI、 开关冲击、TRIAC调光等各个方面进行测试,以验证其性能!
爱国分子
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  • 2014-6-27 23:50:56
 
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
so-on
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  • 2014-7-1 02:01:54
 
你的意思是?调光是TRIAC调光呀!!
wxb_zh
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  • 2014-7-9 08:16:44
 
楼主,温升咋样?
wwf_8023
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  • 2014-7-11 09:51:54
 
该电源的变压器下方有器件,我不知道能不能保证初次级的绝缘耐压是否能过,想一下设计者
so-on
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  • 2014-7-11 13:03:21
 
这个是非隔离的,并不需要过耐压,而且我外壳是导热塑料的,整灯过耐压没问题!!
lz978116
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本网技师
  • 2014-7-13 15:34:16
 
瞬总,耐压和导热外壳有关吗?
so-on
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  • 2014-7-13 20:20:05
 
在满足安全距离的情况下,若是隔离的允许用金属外壳,若是非隔离的,则一般是用绝缘体散热器,因为打高压的两端是输入端和外壳之间的!
lz2687_gary
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本网技师
  • 2014-7-14 14:11:20
 
做隔离的会不比较好点啊?
yyuu123
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楼主,Q1,Q3是怎么工作啊?
nmcjl010101
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本网技师
  • 2014-7-14 15:29:05
 
好熟悉的画面啊,好久没弄这些了,顶个
nmcjl010101
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本网技师
  • 2014-7-14 15:36:38
 
好熟悉的画面啊,好久没弄这些了,顶个
so-on
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  • 2014-6-25 23:50:56
 
这个是经过简化的原理图,受空间限制而简化!
so-on
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  • 2014-6-25 23:59:16
 
这个是简化好的原理图,还不敢保证具体调光性能如何!
何仙公
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版主
  • 2014-6-26 00:44:02
 
Q1Q2是什么作用,楼主。外围元件如何取值
xhl-xy
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LV3
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  • 2014-6-26 10:24:12
 
楼主,调光效果怎么样?
so-on
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  • 2014-7-1 02:06:48
 
还没进行实物测试!
luoyan1980
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调光时,LED不会闪烁就是成功了。
so-on
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LYT4312变压器:
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LYT4322变压器:
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PCB线路板如下图所示
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自制变压器已完成
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现在只剩下贴元器件就可以开始测试了!
xbadx
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  • 2014-7-1 09:21:00
 
很难得见到这么漂亮的pcb 基本接近成品了 点赞
凡尘
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  • 2014-7-1 10:04:44
 
不是吧,我觉得他布局不太好,不知道测试时会怎样
so-on
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  • 2014-7-1 15:51:28
 
时间比较仓促,有哪里不妥的欢迎指点啊!!
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  • 2014-7-2 09:23:14
 
我是个外行 看着漂亮不会让处女座感到不适 就是好板子
so-on
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  • 2014-7-2 13:58:59
 
看来处女座的男人都是性情中人~~~
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  • 2014-7-1 10:05:17
 
谢谢!其实没多少时间准备啦!
so-on
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  • 2014-7-1 02:08:01
 
均采用EE13 5+5骨架
蒋洪涛
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  • 2014-7-1 11:10:12
 
两个一起开工,楼主真是好功夫啊,做好看看调光效果,参数
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  • 2014-7-2 13:59:46
 
X0202MA2BL2 TO-92
STT13005 SOT-32
BF822.215 SOT-32


这三只元器件找不到,看来得耽误了!!!
so-on
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  • 2014-7-2 14:03:14
 
万事俱备,只欠东风啊!!
hwang9
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  • 2014-7-2 15:03:17
 
一般设计选材料的时候,我们都有一个习惯,就是上淘宝搜一下,材料通用情况,价格都可以参考到。
so-on
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  • 2014-7-2 15:38:09
 
有找过了替代方案,对于这三个器件你知道可以用哪些常用的三极管来替代不?
so-on
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  • 2014-7-7 18:40:44
 
X0202MA2BL2 TO-92 8元钱单价
BF822.215 SOT-32 5元钱单价
DFLR600-7-F SMA 3元钱单价
STTHIR06RL SMA 3元钱单价
ES3G-E3/57T SMA 2元钱单价
淘宝报出来的价格,大家说坑爹不坑爹!!!!!!
零度火焰
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  • 2014-7-8 10:43:25
 
可以找一下替代原件,要求不是很严格的话,性能指标差不多就可以了
so-on
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  • 2014-7-8 13:08:41
 
你有没有哪些可替换的元件可推荐的呀!我叫供应商寄了,样品价格好贵啊,X0202MA2BL2 居然卖5块钱!!!
powervfan
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  • 2014-7-2 17:18:11
 
楼主 有才华 自制的变压器 性能怎么样?
so-on
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  • 2014-7-2 17:57:33
 
自制的变压器没有浸油、没有烘烤!用是没问题,只是有可能有吱吱响,EMI有可能会比较差!!
zzq5008
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  • 2014-7-3 15:29:53
 
变压器没净油的话,有个简单的方法,就是买自干的凡立水和稀释剂,但是如果急的话还是建议不要等干。
so-on
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  • 2014-7-3 18:43:22
 
一般自己绕的变压器我是没有浸油,直接就用了,顶多会有吱吱声,影响不是太大!EMI就不知道会影响多大了~~
so-on
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  • 2014-7-3 18:53:33
 
今天把两块板子都焊了,但是有两三个器件有缺,暂时还不能做测试,得等下周器件来了才能完全做好!
so-on
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  • 2014-7-3 18:54:08
 

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  • 2014-7-3 18:54:26
 

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  • 2014-7-3 18:55:47
 
由于太仓促,电解电容用错了封装,实际没那么大,今后改版还能节省不少空间和尺寸,大家别笑话哈!
powervfan
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  • 2014-7-4 17:01:54
 
你做的已经很好啦
so-on
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  • 2014-7-6 08:37:14
 
谢谢!大师过奖了~~~
so-on
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  • 2014-7-7 18:32:27
 
在器件还没到来之前,做不了测试,我们可以先分析下电路的工作原理!
so-on
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  • 2014-7-7 18:34:18
 
主要是前面有源泄放电路的工作原理以及输出反馈的电路设计!
so-on
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  • 2014-7-7 18:36:35
 
还有变压器的计算及其设计过程!
A876387219
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  • 2014-7-8 20:45:14
 
共地要做到位额!
so-on
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  • 2014-7-9 13:38:08
 
这两个都是非隔离的,共地上应该没有问题!
lz2687_gary
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本网技师
  • 2014-7-14 14:13:40
 
为什么不选择隔离的呢?
forget
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  • 2014-7-9 10:30:47
 
布局和Layout都很漂亮,不知道波形和效率如何。
so-on
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  • 2014-7-9 13:39:15
 
差几个三极管还在路上,这两天会做测试的!
xiaoxu8686
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  • 2014-7-14 09:52:57
 
我也想知道波形和效率如何?


so-on
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驱动内部温升测试!
formerly328
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  • 2014-7-14 10:55:52
 
变压器也能只制,真高端
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  • 2014-7-7 18:39:11
 
本次设计,前面将主要设计原理图、变压器、PCB,然后组装成整机进行测试,出示测试波形,分析电路图原理和变压器设计过程,测试OK后整理测试数据和BOM清单!that's all!
so-on
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  • 2014-7-9 23:03:41
 
解决TRIAC调光的闪烁问题,其实就是解决这个可控硅过零重启动和维持电流的问题!维持电流不够,可控硅就会关断,等到电容重新充电到开启电压,可控硅又重新开启,由此产生了闪烁;
除了维持电流以外,引起灯闪的另外一个原因是可控硅导通瞬间的振荡,可控硅里面有一致di/dt的电感,而且电源为了通过EMI,也需要加很多抑制EMI电感,电容,DV/DT会引起LC电路的振荡,如果振荡的电流低于可控硅维持电流,可控硅会关掉,再次充电触发,引起闪烁。
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  • 2014-7-9 23:07:19
 
在TRIAC调光下为了解决灯闪的问题,可以有一下方法:1、牺牲EMI,减小滤波器的尺寸;2、牺牲电源效率和成本,使用衰减电路和泄放电路!
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  • 2014-7-9 23:08:21
 
示意图如下:
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  • 2014-7-9 23:47:49
 
用RC串联做假负载(无源泄放电路)能对保持维持电流起到一定作用,一般C取220nF左右,R取几百欧姆,这样的电路相当于在整流桥后面加了个高频负载,对于工频来说C接近于开路,所以RC是断开的,对于开关频率来说,C的阻抗很小,相当于短路,这样R就加在整流桥后做假负载。这样加了一个C对PF值有一定影响。


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  • 2014-7-9 23:51:14
 
相比无源泻放电路,在电源输入周期中,有源泻放电路可以覆盖更宽范围的TRIAC开通。有源泻放电路能够通过调节输入电流保持TRIAC的维持电流,能够降低泻放电路的功耗。
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  • 2014-7-9 23:54:36
 
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  • 2014-7-9 23:57:03
 
LYT4312中的截图,左边的红框为主动泄放电路,右边为被动泄放电路!
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  • 2014-7-10 00:43:20
 
电流过零点后,SCR关断,电流从R5D2返回,起到泄放作用,保持电流低于Ihold,可控硅关断;当可控硅重新开启,C2充电,SCR开启,电流从SCR返回,降低R5的损耗!
fushun2012
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  • 2014-7-10 09:45:29
 
学习了。。
so-on
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  • 2014-7-11 13:07:14
 
一起讨论,共同学习哈~
小心心1
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本网技师
  • 2014-7-13 13:30:49
 
不错,学来做一做,顶
bopo123
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本网技师
  • 2014-7-13 12:28:26
 
请问楼主,有源泄放电路好还是无源的好?
so-on
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  • 2014-7-13 12:38:25
 
有源的功耗低,但是成本高,无源的功耗比较大,歹势成本比较低!
so-on
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  • 2014-7-10 00:24:42
 

so-on
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  • 2014-7-10 00:28:11
 
如右图所示,震荡过程中,电流小于可控硅的维持电流的时候,可控硅将会关断!
jimmy80
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本网技师
  • 2014-7-14 11:00:28
 
讲的很详细,挺好的,不过还是有几点疑问
so-on
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  • 2014-7-14 11:15:30
 
什么疑问呢?
hotjacky
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本网技师
  • 2014-7-15 14:47:09
 
这个是什么仪器测出来的
so-on
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  • 2014-7-10 00:29:50
 
这是可控硅的UI图
fushun2012
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本网技师
  • 2014-7-10 10:17:44
 
请问下你为什么一个做高电压 一个做低电压呀?


so-on
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  • 2014-7-11 13:04:59
 
低压那个是用于单颗COB光源的,高压适用于多颗SMD串联!
so-on
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  • 2014-7-11 13:11:35
 
同时也是为了在两种不同输出的条件下验证驱动电源的调光性能如何!
ope8363744
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  • 2014-7-11 09:17:27
 
这么大板子 能放进球泡灯去?
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  • 2014-7-11 13:06:06
 
其实是用在PAR灯里面的,驱动空间是足够的!而且这个板子还有很大的缩小空间,后期在重新LAY,装进球泡灯不成问题!
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  • 2014-7-11 13:08:55
 
电解电容封装可以让出很多空间,还有一些用1206的封装可以改成0805的,这些后面会优化!
ope8363744
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  • 2014-7-11 16:23:43
 
我就说么,8W的球泡灯,你这尺寸,肯定放不进去
前往二月
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本网技师
  • 2014-7-14 10:44:57
 
LZ也是位经验丰富的高手啊
新手上路86
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本网技师
  • 2014-7-14 09:33:38
 
支持楼主,大家多多交流,共同进步!
前往二月
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本网技师
  • 2014-7-14 10:44:29
 
LZ也是位经验丰富的高手啊
lz2687_gary
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本网技师
  • 2014-7-14 14:15:31
 
abc啦啦啦啦
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  • 2014-7-14 16:36:40
 
你好!这个我接下来会进行阐述的,到时请多多指教
so-on
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  • 2014-7-14 19:05:15
 
你要阐述什么呢?
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  • 2014-7-14 19:05:45
 
你好!有何想法可以提出来哈!
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EMI效果还不错!
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  • 2014-7-14 19:06:04
 
不敢当啊,大家太客气了!
pthhhnt
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  • 2014-7-16 14:52:02
 
哎 太晚知道这个活动了
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