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| | | | | | | | | 弟兄在玩QR呀?
FAN6300好像是保护状态锁定。 |
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| | | | | | | | | | | 呵,我也感觉是在保护锁定,以前玩QR IC OB2201时也出现了这样的情况。但目前没见特别的保护。还好电源不炸!
另:主要是想试下这个SR IC,结果反而前面不正常了。 |
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| | | | | | | | | | | | | OB2201没玩过。
FAN6300和NCP1207的PIN排列一样,同样的ZCD和OVP共用一个PIN,同样的OVP锁定。 |
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| | | | | | | | | | | | | OVP锁定,MOSFET很难长期承受高电压应力,当然不炸! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 仔细看了下FAN6300 DS,保护只有几种情况,VCC UVLO, VDD OVP, VOUT OVP ,VCC欠压过压好像还真没有,但VCC反而因保护一直在三角波下。现在看来只能是FB DET这二个PIN了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 估计是SR检测ton延时造成反射电压带尖,AUX线圈→ZCD的电阻网络调整参数应该可以解除保护(因只有ZCD端实现的OVP有锁定功能,小心炸!)。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在是5V输出,变压器 46:2:8 按推理来看,VAUX 现在分压是 180K:27K,按这样 DET OVP保护点为2.5V, 这样的参数分压下来:DET PIN比较临界了,现在试着将27K换成20K试下。还真怕炸! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没事:你用800V的MOSFET,输入电压调到低端,输入限流搞小点,应该不会炸。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没舍得用800V的MOS,因为才10多个,现在用仙童 10N 60的,从75V试起。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没停产,也不知道是什么原因,FAIRCHILD RELEASE 是在2010.5月,但后来不见踪影,上个月采购也是找了半天才问到供应商拿了十来片。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我现在不敢掉死在一棵树上了。
换成比例 180K:20K,问题一样,奇怪的是每次好像是LATCH 锁定,得将VCC电压全部放完才能再次上电。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现场直播下,DET换180K:20K,将VCC的电完全放完后,可以带几个脉冲了。
经过整理下,现在可以输出稳定了,但得加载0.05A的死负载电流。加了这个后,输出空载稳定,VDS波形也正常中。
难道大电流的电源需要加这么大的假负载? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用差点功率计读出来正好是0.5W,估计用我那台三万多的POWR METER读出来应该小于0.5W,可否接受?
我再看看能源之星或其他能效标准是怎么定义的! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 6300轻载有降频功能,不像1207只有跳周期功能,平均效率应该比较高? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 时间10:43
150V输入下,电子负载CC 拉3A,输出电压4.96V,输入20.1W,效率在74%,PWM MOS , SR MOS都没加散热片,不敢再加了,得找个散热片。
感觉这效率有点偏低啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 俺用硬开关FLYBACK无SR做5V3A:
输入85V50Hz19.54W,负载电压4.79V(带线),效率约73.5%;
输入85V50Hz19.54W,负载电压5.19V(板边),效率约79.7% |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 时间11:00
150V输入, E-LOAD 拉5A负载,VOUT:4.882V, Pin:33.6W,效率72.65%,哥杯具了。这么低的效率,SR去哪了?难道变压器损耗了?
PQ3220 (为了以后兼容,选大了点)
46T 042mm
2T 0.42mm*6
8T 0.35mm
LP:1.1mH |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 之所选了PQ3220,是想以后再扩展点功率。
频率设计时是50K,因为是QR,也不好弄得太高。第一次弄SR,下午看看SR MOS的驱动波形怎么样。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 怀疑FAN6204是不是有啥缺陷?整仨1N5822并联取代SR整流试试? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我现在看下FAN6204的驱动波形看看,效率不会如此低的啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 14:56 UPDATE:
增加波形如下,输入: 150VAC, 输出4.95V/3A,输入功率20.1-20.2W
分别为PWM MOS VGATE,SR MOS VGATE, PWM MOS VDS, SR MOS VDS.
问题很奇怪,FAN6300频率比较低,可以理解,不是在全载下,会有所降频。
但SR MOS的驱动很奇怪,不能完全导通MOSFET(驱动输出电压幅值很低),或是根本没有驱动MOS, SR 的MOS为IRFZ44N, 想必这是效率低的关键原因。
IRFZ44N的参数如下: |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | UPDATE 17:30
150V-220V输入下均无显著影响!
5A 73%
7A 72%
8A 71.5% 4.65V
9A 70% 4.590V 变压器叫得厉害,不敢再往上带载了。
自己觉得原因是SR MOS没有打开,导致导通损耗极大,用万用表直接测量 MOS D-S的电压,显示居然有5.01V,MOS管加散热片仍然巨热!谢谢 WANGYUREN的参考,明天再想下这个驱动为什么不可以这样做?莫非与这个IRFZ44N有关,此IC不能够驱动这个或是其他原因。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用TVS的话应该不会对输出级有影响, 只是响应速度应该比RCD快点.明天找个并上去看下.但这应该不是主因. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对于60W功率级别,要求空载<0.5w就能满足一般规范.我还以为是可以减小输出不稳定了.
呵,兄台可否帮我看看第三个问题,那个MOS驱动不了. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 顶楼的规格忘了,5V12A用QR,150V输入电压情况↓输出绕组的峰值电流可↑44A,工作频率↓35kHz,dB↑0.28T,用PC44估计磁损都能↑10W |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 6300有降频功能,初级开关电流峰值↓后DCM工作,如果用1207,轻载跳周期 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 先用SBD取代SR,调好后换SR看效率能提升多少即可判断SR的好坏。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131263
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积分:131263 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 12A输出;有效电流大约有20A。用IRFZ44N就不合适了,如果是正品;5V驱动时损耗很大;10V驱动的损耗和好些的肖特基差不多。建议用IRL3705Z或IRL1404Z/IRLB3034 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131263
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看了下DATASHEET,您建议的三者在驱动电平上都为VGS +/-16V,比IRFZ44N低.
但12A的电流需要如此高的电流等级吗?没做过SR,所以对SR MOS选择不甚了解.盼答复,谢谢
另:此IC的输出电平为>4.5V,驱动电流为50mA,能否胜任驱动如此大的MOS? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131263
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积分:131263 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 50mA?得扩流了!一般要到1A的水平。开可以慢些;关就太离谱了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我也奇怪为什么只有50MA驱动能力,一般的IC也得有个300-500MA驱动电流啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131263
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积分:131263 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | SR要算压降和损耗。如果MOSFET损耗大了;就没意思了。
这是专门为5V驱动设计的MOSFET,很适合做低压大电流SR。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IRFZ44N极限Rds(on)约39mΩ,峰值导通压降↑1.7V,已经大于SBD了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 所以在想是不是SR MOS选择有问题,IC驱动能力不行?
上FAN6204的内部框图及驱动部分数据
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 高度允许的话用EE28/21/11磁芯,散热比PQ好,价格还便宜。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 公司没做电源,我能找到最合适的磁芯就PQ系列了,PQ2620 2625 3220 3230,先顶着吧,EE的磁芯没这么大的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输入264.5V50Hz19.5W,负载电压5.19V(板边),效率约79.85%
硬开关因不能实现谷值开关,输入电压↑后效率↓,QR的高输入电压效率应该↑ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你的5V3A变压器磁芯用的啥型号,MOS多大?输出整流体多大?效率偏低了。我的是EE25
+2N60+MBR2045 264V效率为85% |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | EE25多高多厚的?输出管没恁豪华:俩1N5822并联。其它零件规格差不多。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输入150V50Hz18.99W,负载电压5.19V(板边),效率约81.99% |
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| | | | | | | | | 仁兄真仔细,还去看色环,
那个色环没多少意义了,我们的图中大功率插件电阻就都用那个封装 |
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| | | | | 一个5V 12A的电源, 220输入,反激式
现在测试上电,只看到刚上电时有一脉冲输出,然后就没了.VCC电压为三角波不停跳动.
变压器参数: 46:2:9 1.1mH
奇怪的现象是,因为VCC电压一直存在, 用提22UF+47UF 二级启动,但这个VCC电压存在的时间太久了,前级BULK电容电压都放完了,这个VCC还依然坚挺.于是.我找了个水泥电阻(50欧)给VCC放电.现象产生了,当将电阻二端引线接在VCC 与地 进行放电时, 会产生一个脉冲开通MOS,输出电压有了,但只有一个脉冲,有意思的是,可以如此循环若干次, 直到VCC电压完全放完(不过得好久,不知道为什么这个VCC为什么这样子,而且还是三角波).
为了再次验证,我用100K电阻去放电,却不能这样启动!!!
大家想像下是什么原因?
问一:电源只有在上电时输出一个脉冲,此问题已消除,系OVP保护所致,更改R33 R34之比例解决!
问二:输出空载不稳乱跳,目前加一0.05A左右假负载能保证空载正常,但此时输入功率为0.5W左右,比较接近能效规范临界位置。
问三:效率问题,详见38楼以后,谢谢!
附件:
FAN6300 DS
FAN6300 AN
FAN6204 DS
FAN6204 AN
IRFZ44N
IRFZ44_www.ic37.com.pdf
AN-6300.pdf
FAIRCHILD_FAN6300.pdf
FAN6204_Pre-datasheet_R01_20100510.pdf |
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| | | | | VDD电压不够高,MOS驱动不够,建议加一辅助绕组给FAN6204供电. |
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| | | | | | | 呵,我之前也以为如此,用来用DC加12V给FAN6204,结果一样,无法导通MOS |
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| | | | | | | | | 用外接DC电源可能无法找到问题的关键,
试着将输出电压调高来确认一下,缩小故障范围, |
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| | | | | | | | | | | UPDATE: 11.16 12:50
回63楼中国勇士
上午按12V 3A的标准重新设计变压器(因LAYOUT已经定了,还是沿用PQ3220变压器绕制),参数如下:
Np: 48T 0.42mm
Ns: 8T 0.42mm*8
Naux: 0 8T 0.42mm*8
Lp: 0.7mH
输入220V下上电,带全载测试效率,输出 12.075V/3A, 输入功率 42.3W,效率85.6%,除去指示灯上的损耗,效率86.2%.
得出:仍是后级驱动问题,虽然提高到了12V给电给VCC,SR MOS加了散热片还是巨热,前级MOS用的ST 7A,800V温度不高.
下面是测出的SR的驱动波形及MOS管D-S波形,其中MOS峰峰值过高,可能是吸收存在问题或是漏感过大.GATE输出驱动电平极低!
后级SR波形如下:
希望路过的朋友给个建议:
目前想到的方法是:
更换易驱动的SR MOS.但从采购现状来看,没半个月回来不了.
许工推荐了几款IR的,看各位还能有其他型号的吗,用于5V 输出的。谢谢 |
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| | | | | | | | | 图的确不错。但是怎么没有看到同步整流的台阶。还有占空比这么小呀。 |
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| | | | | | | | | | | 现在问题主要集中在:
1. IC驱动能力不行。但FAIRCHILD DS上给出过5V的DEMO。
2. MOS选择错了。正在重新采购MOS。----其实还是归结于IC驱动能力不行。 |
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| | | | | | | | | | | | | IC驱动能力不行?
1,加图腾柱解决;
2,如果1解决不了的话,可以加驱动芯片。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 死结了,如果加图腾驱动的话,得重新LAYOUT搞。但人家DEMO也做出来了啊,先整点MOS再说了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵,这个 就难说了,最好是叫他们把DEMO板送来,测试一下。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没DMEO。
今天将150V下,12V 3A带载老化了近5小时,输出12.072V,输入功率在42.4W左右,效率仍是86%左右没变。耐心等MOS中。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 杯具了!
为了验证到底IC有没有工作,直接将FAN6204拆了,留下MOS作二极管用,NND,结果效率一样86%。无语了,再一次被震撼了! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可用电流互感器驱动MOSFET,如果效率还↑不去,那是MOSFET的内阻大了,跟FAN6204没关系。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | FAN6204检测PIN都对,但就是GATE PIN无电平输出,或是电平极低。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 本来想弄简单点的,就用了IC驱动,看来得想个办法了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵,自问自答啊
已从朋友那里拿过来一台12V 3A的样机,估计明天可以收到,到时测下 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 因为我的12V 3A和他的一模一样,但就是FAN6204没输出 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OK,会上传波形与数据的,不能浪费了我那十多万的示波器与3万多的POWER METER |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | UPDATE: 19号 16:30
拿到朋友做的12V 3A样品,220V下,12V3A,带线89+,驱动正常。
为了验证是不是无法驱动IRFZ44N,拆下他的MOS,换上IFRZ44N,结果效率有影响(IC驱动电流毕竟有限),但仍在89左右,
再次将我的FAN6204(怀疑IC买了水货)焊到他的板上,结果仍可以正常实现同步整流!
我的板仍无法输出同步驱动波形!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131263
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积分:131263 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 94楼驱动原理有问题。
R44/46加大,C37/D14取消。R45短路。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131263
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 许工,我的还没弄上来,这是别人的比较好的波形.我的驱动波形基本上没有. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你12V3A的R21、22、23、24跟DEMO上的一样? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 兄弟,我这几个参数肯定是一样的,我就是想不通!为什么将我的IC MOS换到他那,还是正常,但我的板的确也没有问题啊.关键去掉同步IC后还是可以用.把MOS管体二极管当整流二极管用. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 留下MOS作二极管用?不懂,像楼上说的,你用体二极管? |
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| | | | | | | UPDATE 20号: 9:01AM
上传二个波形吧,一个好的,一个坏的:
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| | | | | | | | | | | IC不是水货,这点确定了。
我正在测他人样机的波形,等下上传。我的板估计是哪里有严重问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | UPDATE: 20号 10:41 AM
上传他人样机波形,输入150VAC,规格12V 3A,实测12.201V 3A,输入40.3W,不带线板边效率90.826%
前级QR FAN6300相关波形
1. VDS 差分探头测得
2.VGATE波动波形
3.VAUX波形,即QR检测用绕组
4. VSENSE电阻波形
从波形来看,此机工作比我的要好好多!
放大后的 VD-S及VAUX波形.
下面是后面同步IC FAN6204 相关波形:
2. FAN6204驱动波形
3. SR MOSFET D-S波形 |
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| | | | | | | | | | | | | | | UPDATE: 20号 10:55AM
上传他人样机波形,输入240VAC,规格12V 3A,实测12.203V 3A,输入41.0W,不带线板边效率89.29%,QR高压下效率低点。
前级QR FAN6300相关波形
1. VDS 差分探头测得
2.VGATE波动波形
3.VAUX波形,即QR检测用绕组
4. VSENSE电阻波形
2. FAN6204驱动波形
3. SR MOSFET D-S波形
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 今天再重新绕制变压器,折腾了大半天,无果,明天继续汇报!
OOO,这里变成我的工作日志的地方了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这么多人见证着你的学习进程,呵呵
师父师兄师弟不计其数,呵呵 |
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| | | | | | | | | | | | | | | ;不知楼主解决问题没;我的FAN6204也是没有SR输出;效率相当低;解决了回复下小弟怎么解决的;急! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 你买到了FAN6204?我的采购买了半年了都没买到,后来改了下LAYOUT,能出来了,不过这个东东对MOS的要求不是一般的高 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 采购在贸易商哪里要了5PCS;现在还没弄出来;没同步信号输出;MOS要求很高吗 ?我用的FB38N20D IR的;我的电源是24V/5A |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一样的,我的自己画的同样是没同步信号,效率比整流管的还低...MOS要求不是一般的高. |
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| | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131263
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积分:131263 版主 | | | | | | | | | | | | 如何控制是效率的最大问题。我自己在五年前;用空中搭建的方法,尝试做了无同步同步整流,效果不错。用0.2mm厚0.7平方英寸铜皮对同步MOSFET散热,出5A时的温升大约有30C水平。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那很不错了;FAN6204无输出;应该是LPS RES的分压设置不对;有时间再试试!早晚都得搞定的! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对这个东东我不懂,我只反把元件焊上去就好了,可能是我运气好.. |
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| | | | | | | LED电源工程①群: 370912812
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