| | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | 所有元件完全用线连接!高压间的焊盘全部剔除;以保证绝缘安全。
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 二次整流散热器上,用冷压接方式安装了接地线。通过电容安全接入二次地线。 |
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| | | | | | | | | 你们用的电解电容是什么容量和电压的,需要有更高要求的电解电容吗?在音响的电源中,电解电容的耦合和滤波起的作用是比较大的,愿意请教,请指点赐教!欢迎交流关于电解电容的应用,谢谢! |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | 如此连线;是东东板能可靠工作的基础之一。 |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | 利用金属冷态塑性变形特性,在常温下挤压引线和散热器,使之可靠嵌在一起的连接方式。
这种方式的最经典电应用是镀银端子的冷压接、小型散热器的管脚压接等等。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 不用担心,只要开关波型够软,EMC/I高频段就会够低。那两电感只用对付低频段;足足有余了。 |
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| | | | | | | 请问许总:该电路能否做到更低的AC电压输入,比如85vac--265vac的输入范围?
不带PFC下如何处理更低的市电输入?谢谢! |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 可以做到!只是需要更大的MOSFET/变压器和电感。
宽范围LLC设计时;要注意Q的选取,合适的Q可以获得最优的性价比。 |
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| | | | | | | | | | | 噢,谢谢许总!
本人对对LLC电路不熟悉,现想请教许总这样的一个case:用LLC做400W的肖特基整流输出,输入范围AC85v--265v不带PFC。请问AC220v满载时的效率可否搞到92%以上? |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | 可以做到;就是有点小贵。MOSFET/变压器/电感都有点大。 |
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| | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | 电源AC150V空载启动,总空载损耗3.9W
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | 这是200W电源啊!小功率反激用跳频实现的低空耗,大功率电源与此不同。 |
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| | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | 带半载冷机启动:
输入功率:
118.5~124.3W之间变化
输出:
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 按此计算,效率为:
65.55X1.746/118.5~124.3
得半载冷机效率为:96.58~92.07%之间。
注:测量电压为+-两组输出之和电压。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | |
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| | | | | | | | | 许工,您好,请问这个方案的高频噪声,和低频纹波可做到多少MV?
另100Hz的低频纹波过大,对音响有什么影响?到喇叭输出是否可以听到有异音,谢谢! |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | 这台电源用示波器无法测出高频噪音,低频纹波有几百毫伏。
由于二次滤波电解有上万微法;即便开环工作;100/120Hz噪音都非常小。由于火牛特性。
这台电源带功放没有噪音问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | 不见得:大功率低成本的功放电路电源变动抑制比不见得高,例如STK系列厚膜块中间放大级很多还是外置RC的自举负载…… |
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| | | | | 许大虾,所用的变压器和谐振电感还是原先的贴子上的绕法吗?我想用这个电路DIY一个12V的,为4声道TDA7560供电,同时给蓄电池充电,请问变压器和谐振电感要怎么改?能请你把完整的电路图发好来看看吗? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 是不太高,不好意思!满载也只不过96%多点效率,实在不好意思说!见笑了 |
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| | | | | | | | | | | | | 这点电流,而且单台,达不到96就是低
不是看不起楼主,假如作为产品,这个效率不低了,但是作为单台样机,而且电流那么小,效率完全可以再上去1-1.5个点 |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | 1~1.5个点不算啥,如果同步整流;就可以再搞2个点。
这是BASIC DIY不是挑战极限。这个DIY的目的是提高设计及产品等级。如果大侠愿意;不妨开贴;弄个顶尖的,大家也好开开眼界。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 楼主能用东东板做出那么高效率的开关电源,在下实在佩服。有不解之处在于:用飞线的方式搭建的电路对电源的干扰那么小吗?一直以为挺大的,尤其是母线与变压器之间的那一段会带来不必要的漏感呀! |
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | 飞线不是问题;关键是飞的合理。飞的极致时;线电感比普通PCB覆铜更小;噪音更低。
前些时候;用飞线搭过2mV噪音的电源,皆是如此。 |
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| | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | DIY利兹线!
这种线是用多股细线绞合包扎而成。由于它有比较小的高频损耗,电源中的变压器和电感将用到这种绞合漆包线来绕制。
虽然利兹线是一种标准线束,但是;却是定制件。很难买到少量合意的产品,因此;在设计初期;没有临近规格可用时,就需要自己动手制作。
DIY前;首先要计算好变压器或电感的磁芯/骨架和匝数、线束的等效直径。这样就基本确定了每层能绕的匝数和需要绕的层数。
计算骨架绕线面的周长。每层为一个单元,单元需要绕的线长:
单元线长=(绕线面周长+4X线束直径)X匝数
那么;理论总线长为每层线长之和。 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 实际需要制作的利兹线长为理论总线长+7~10厘米。这里面包括了骨架上的绕线焊接部分和可能的测量误差。 |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 找两处相距距离略大于需要利兹线总长长10%且比较坚固的地方,如桌子两头/两把比较重的椅子之间都是不错的选择。在两处各挂一个“S”型钩子。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 将制作利兹线的漆包线栓在一端钩子上,开始在两钩间盘线,直到根数达到要求为止。
盘线时;一定要顺“O”型一个盘绕方向,千万不得走成“8”型。否则;漆包线会纠缠在一起出现“拱突”现象。
盘线时;要适度拉紧线,即不能使线松塌也不能拉动两处固定物,更不能拉长漆包线。 |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | 盘到最后一根结束后;留5cm左右线头,缠在线束端头,将线束扎紧。另一端头也如法扎牢。
将线束一头从“S”钩上取下,从还挂着的一端开始缕线,将线束缕顺。打开线束尾部,让略长的线段自然长处尾端,再重新扎紧。 |
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| | | | | | | | | | | | | 许版主,这种线变压器厂能做不?我们公司都没有漆包线。 |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | 大些的变压器厂都能做。这种线有定制和出售。只是打样很麻烦,有时会用等截面积的其它规格里兹线代替。
如果要变压器厂制,最好先联系一下。由于每厂的工艺不同,有奇偶头之说,因此;即便最初DIY,也要遵循供货商的工艺制程。否则;未来会有比较大的出入。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 啥是奇偶头啊?那你这个是奇头还是偶头?能不能上个完整的原理图,还有清单、电感参数、变压器参数哦?两个帖之间转来转去人都晕了。顺便问下,散热片是自己做的还是有买??? |
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | 奇偶头是指绞合的漆包线根数。奇数根是奇头,如7、11、15、17、19。。。偶数根就是偶头,如8、10、12、16、18。。。
板上用散热片有两种,带齿的是购买的,板型的是用耐修铝板自己切割加工的。
现在的板子正在测试中;有些参数还需要优化。一旦定型后就公布原理图及各元件参数。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | S钩
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | 最好用1.2mm粗漆包线制作。表面光滑的漆膜能保护利兹线不会受伤。适度的强度又能满足大多数造线要求。
挂在固定物上的一头,在挂好后将钩口捏闭,以防滑脱。 |
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| | | | | | | 利兹线来绕变压器 有什么好处呢。便宜么,三层绝缘线。或漆包线 也OK把。 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | |
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| | | | | | | | | 徐工能把原理图贴出来吗?那个DIY教程的帖子,弄了一半没下文了。。。 |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | 不会没下文的。这里的板子还是老帖里的那块。只是元件采购问题导致被迫修改参数。
原来打算出+-35V的电压,呵呵;可现在搞到的电容耐压只有35V。没办法;只有将就降点电压了。这一折腾,导致有些参数需要修改。怕和以前35V的参数搅浑,就又开了一贴。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | |
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| | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | 上完整原理!欢迎多多指导!多多拍砖!欢迎讨论!
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| | | | | | | 能不能将世纪电源去掉啊 ,当视线了,并不是说我不支持世纪电源网啊,感谢你们的感恩礼物。 |
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| | | | | | | 楼主 芯片2脚不是接地吗?7815输出15v是干嘛用的 也不懂。请lz解答一下 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | 不知怎么,转了一下就没了。 |
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| | | | | | | 呵呵,许工,图看不清哦,能否请你上一张清楚一点的。光耦到431的电阻位置? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 这是高清晰的JPG格式。点击后能看到高质量图片。
431的接线和传统一样。 |
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| | | | | | | 能否把“世纪电源”放到边上,或作为底色,把图遮住了 |
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| | | | | | | 共模 差模 啥 都没有。 ??没有NTC 哎,你把那些加上,看效率是多少? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 一次交、直流线上的电感,有两个作用:
1)启动限流
2)滤除电磁噪音
根据ZVS噪音频带分布特特点,主要针对低频段做了滤除。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 驱动电源来自Vcc。貌似这个符号也丢了 |
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| | | | | | | 请问许工:我做100W,D1、R1、两个图腾柱可以不要吧?另D8好象方向不对,不知我说的是否正确。 |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | 这两个不是一点。Vcc1是78L15输出点,Vcc是IC电源点,两者之间隔了个二极管。 |
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| | | | | | | | | | | | | VCC1的作用 是什么,还真没看明白?更新图就看明白了,之前少了vcc 符号 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 100W完全可以省去图腾柱。D8没反;专门用来隔离用的。 |
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| | | | | | | | | | | 感谢许大虾回复。原来D8阳极是VCC1阴极是VCC,呵呵,原来的图D8阴极没接VCC,IC就不启动了,这样改就对了,我做了块板,打样去了,调试时有问题再请教许工。 |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | |
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| | | | | | | 很不错!不过我还是认为用LLC专用IC比较好!因为好做大功率?因为稳定是第一位,这个电路很多地方是可以学习的!谢谢!不过哪IC的供是不是哪个7815供电的? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 正因为是稳定第一;这是最适合做LLC音响电源的IC了。IC供电是用到了78L15。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
- |
- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | |
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| | | | | | | | | | | 想请教LZ,IC最低工作频率是否可以最设点低一点?如:32KHZ就可以更好的重载串联谐振? |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | 没问题!可以做的再低点。
只是我们常用的锰锌系铁氧体;最优工作频段大体在50~500kHz水平。工作点越低变压器/电感越大,从性价比上讲;有点不太划算。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 呵呵!1KV473的高质量电容没买到,只能用两串了。 |
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| | | | | | | 副边有点意思! 其实LLC来做音响 可以做个准开环 TI的方案就是做的准开环 |
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| | | | | | | 呵呵,学习一下,另外徐版说的老版是哪,小弟新人,不太清楚,期待链接。。。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | |
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| | | | | | | 这个怎实现输出过载,短路保护,LZ解释一下,好不? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | 确实有可能降低电解损耗。但是;除非C25/26加大到12uF以上;该系统将非常难稳定。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 除非C25/26加大到12uF以上。哈哈,老许放料啦
是否一个脉冲就起控?并47u可否稳定?低u内耗少
要不要软开机?刚开机电流很大
总u小了打不了鼓 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 一个脉冲起控是不可能的,环路的带宽就那么点
俺觉得,要折腾就得连一次侧也如此这般,这边的电解还多了环流的半个周期呢 |
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | 47uF可以稳定啦!只要总容量够;高品质无极电容数个并联就可以啦! |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
- |
- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | |
电源可以带载一个脉冲列启动成功。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 去电子市场,把耐压够用的所有电容都买两颗,大大小小高矮胖廋,电解CBB纸质油浸云母陶瓷,给那些烧友听,世间百味都出来了,保准一个个听后百感交集,哭的的脸鼻蒂眼泪,惊呼:听罢此板,此生不听足矣 |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不用全部都是欧麦嘎,并联阵有220u很靓了主要提供高频放电就算是低档机也要解决失压恢复,否则就会打烂鼓,或者鼓声后久久也沒声 |
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| | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | 这洞洞电源不会如此。即便输出电压拉到12V,电源还能坚挺住;保证输出电流不减。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 千几u了,了不起啦。我意思是大电容在电感后对电容品质要求应小很多 |
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| | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 15000uF
你说的没错!损耗是有些区别,毕竟电解会流过近似正弦的馒头波。
电感的影响力随PCB布局而异。你如果注意的话;会发现,我的洞洞板是菊花并联方式,这种情况下;电解的寄生阻抗近似理论并联值。电感对损耗影响很小。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你的意思, 是用ESR非常小的CBB来承担脉冲电流.
但是, ESR太小了有麻烦事儿 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 对LLC来说;这个等效有问题啊!
你在二极管左侧串个电感看看;波形会咋样?串LC呢?
这是这块洞洞板的实测波形:
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | LLC输出具有电流源性质,只能以电容退耦,这个电容要在允许的电压波动范围,吐呐足够量的电荷量 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 只有负载呈容性,变压器的理想变压器部份才能被匝比*输出电压所钳位,初级大电流环路才能主显LC串联谐振,出现正弦电流 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 只要接近谐振点;电流就会接近正弦。
这是满载波形,自然工作在谐振点附近。而LLC网络仍然是感性的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我的意思:如果输出电容都在电感后面,而电感前面的CBB不够大,那么这里就呈感性了,反射到变压器原边,谐振点就变了,与驱动波形频率差很多,就得不到正弦电流 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 由于使用了变压器、电感分离结构。变压器漏感比较小,可以比较真实的看到变压器励磁电压等波形。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 太高级的DIY毕竟不适合所有人。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看看;是不是这样的东东?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 气隙不大。
是不是有点怀格模块里的影子? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 俺拆过Vicor的, 24A, 500W, 整个过程拍了七八十张照片
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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| | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | 从上到下的波形顺序:
半桥输出波形
变压器一次侧电流
变压器一次侧电压 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | 提个问题:
为啥电流波的右上角会出现振铃?
第一、二、三这三个振铃都是哪些参数参与会影响的? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 振吧,我测了个LLC谐振电感上的电压也存在这几个振荡... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | 这图光藕处是不是错了?R13没电流,光藕有电流流过? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 谢谢!
确实错了。R14左侧管脚应接到光耦上。 |
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| | | | | | | 输出是半波整流,只有正电压输出闭环反馈,交叉调整率咋样(例如正电压输出满载、负电压输出空载)? |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 这就是音响电源特点!
精度要求不高;需要承受大动态过载,能完成零电压穿越,不能有高频噪音输出。 |
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| | | | | | | | | | | 是不是我买到J货了,试验过程中坏了好几个2520D。 |
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| | | | | | | 我看了许大师的两个帖子后感觉原理图与帖子中讲的有许多不同的地方,不知道本原理图有人拿来投产吗?我也急于寻找音响方面的类似电源方案。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 你看到是简化原理;省了很多累赘。和讨论内容有点出入。 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 同一颗IC!
二代制程是IR2520D,四代制程是IRS2520D。
仅此差异。 |
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| | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | |
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| | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | 我先提个问题。原理图中图腾柱是啥接法?和传统接法有啥不同?为什么?
有奖回答啊!答对的前三名给加分! |
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| | | | | | | 开通时有电阻限流,比较慢,关断时没有电阻限流,比较快。 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 图腾柱是利用三极管射极缓冲输出特性而设计的驱动加强电路。上下三极管处于开关状态;非通即关。
三极管是非常惰性的;这源于它哪个薄薄的基区。以8050、8550而言,它们“开”的速度大体是25nS;却要用150nS时间材能关断。于是;在传统图腾柱里;每个开关沿都会发生这样的短路。 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 改良后的图腾柱;切断了这个短路通道。使得电路获得这些方面提升:
1)驱动能力加强。由于MOSFET是在驱动方波的沿上开关的,“沿”的驱动能力决定了实际驱动效果。显然;传统图腾柱的短路电流严重“诋毁”了设计师的愿望。新电路基本解决了这个问题。
2)降低噪音干扰。每个沿的短路;使得辅助电源瞬间被“拉出个坑”,电流尖刺同时会导致爆发电磁噪音。没了短路通道;一切变得如此“安静”。美极了!
3)电源功耗降低。驱动三极管功耗下降;自举电容要求降低。由于改善了驱动波形;MOSFET功耗也降低了。 |
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| | | | | | | | | | | 许工,俺把你这个图腾再优化一下,请批阅
晕菜,不注意把许工的两个E极给搞短路了,抱歉,已改过 |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | 蒋工,您那个图腾是如何减慢开通速度的?没有看懂!还请指点。
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 这可是真金白银;用回帖挣的分呦。奖励是真诚的,欢迎大家更多参与。 |
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| | | | | | | | | | | 跟许工学到不少东西,我从c0001跟到这,请教次级这种接法对音响影响大吗? |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | 这是“软”整流,电流接近正弦,而电压应力还很低,可以用低损耗的肖特基等高性能整流管,噪音比较低。音响是对称负载;可以用这方式整流。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 那么这个电路的图腾和这“软”整流都可以用在开环LLC上了?这二个电感就不缺了? |
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | LLC不需要电感滤波。图中的两个小电感只是用来抑制纹波。 |
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| | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | 大家是否理解了这个电源?
我再提个问题:
为啥要用15mF的电解做输出滤波? |
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| | | | | | | 怎么没见到15mf点解啊,貌似加起来比15mf大些 |
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| | | | | | | 是不是谐振电感的分布电容比较大?使输出容易产生杂波,纹波。用多个电解电容等效15MF使输出波形平滑些 |
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| | | | | | | 为功放提供动态响应的能量。
好像发烧级的都喜欢大水潭。
许工,谈谈变压器参数的计算方面的。
对电源一知半解,对LLC更。。。。。。。。 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 这个容量要求;来自功放的频响指标。
设电源频响带宽20Hz,在出200W时;+-32V输出电流为3.12A;约合10ohm负载。
为达到20Hz(50mS)不失真,需要3倍的RC容量,这样就成了RC要求为150mS。C就成了15mF了。
由于开关电源反应很快;在20Hz满载时,波头位置会过载限流,电压会跌落。如果电压不加限制的大幅跌落;电源将无法输出额定功率(稳流输出),因此;3倍时间常数是波形不失真的起码保证。这也是音响界很难寻拦能用电源的根源,音响电源和普通电源的本质区别。
用“大水塘”的原因就是这些! |
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| | | | | | | | | 我现在已出货的音响电源,30V, 5A, 实测任意瞬变信号下,工频纹波及噪声均小于50mVp-p |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | 大电解堆主要不是为工频纹波服务的。它主要用来对付重低音。20Hz满载;很多电源就不“淡定”了 |
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| | | | | | | | | | | | | 我在输出端挂了高速有源伺服,20Hz满载,纹波也是小于50mVp-p,属于Hi-END级别,嫌价钱贵的,俺都不理采 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 苹果那个10000W的音响电源是怎么弄的?有谁能倒腾点资料上来瞧瞧... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我以前就是在这个公司做的,中文名称叫:百灵达。一个月前离开了他们,来到了HARMAN! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这么大,个人感觉应该把公交车司机用的椅子放上去!
一边听歌,一边感受音乐的震撼力! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 太雷人了。无奇不有。这东西也有市场。╮(╯▽╰)╭ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这就是我原来的公司(百灵达)号称德国音乐集团。不过比起我现在的公司还是更小一些知名度和实力。 |
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| | | | | | | | | | | 蒋大师,你的音响电源是什么方案做的啊,能晒晒原理图吗 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 可以! |
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| | | | | | | | | 许工,这个套件怎么申请啊!
想做套,学习一下LLC。 |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | 好的!建议最好自己能做个PCB LAYOUT。
我发现;许多地方卖的磁芯骨架不兼容,没法通用。这给统一布PCB带来了很大麻烦,如果你能按自己易买的磁芯骨架布线,会方便很多。
变压器磁芯骨架是易碎器件,单只邮寄;几乎没不破的,正忐忑中。 |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | 142楼后跟帖申请吧!别另起一行啊!否则谁一回帖就岔开了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 许工你好,我申请一套套件谢谢。我可能买到假的IC了,自己做的板子,老是在100W到10W转换过程中坏IC,然后就没有输出电压了。 谐振电感热,效率88%。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我也研究研究这个 求大师带 申请一套 做过ti的方案 |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | 真是好问题!
这是防重启过流电路。
当电源首次启动失败后;短时间内还会再次启动,如果C12电未放完,再启动时;电路就会过早进入谐振区,R3/R5就是C12的泄流渠道。
D2、C14构成了“阀门”,这时;D2/C14为高电平,“渠道”在“正常”时被“阻断”。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我也请教两个问题。
1.那个电流互感器是用什么做的?
2.C20起什么作用,不怕MOS管功耗大吗? |
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | |
由于音响是高动态负载;且会频繁过载,合理的设置限流是这类必须的特别配置。互感器完成的就是这个工作。
至于C20;是准谐振电容,它保证从空载到满载;MOSFET都承受合理的dv/dt;使得MOSFET稳定工作在零电压开关状态且保持系统低电磁噪音特性。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢答复。
我是想知道你这个电流互感器是采用什么磁芯、骨架?绕制数据?
另外,你上一帖有一个穿心电感在原理图上没有看到。请指出他的位置。 |
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| | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | 1:60 R5KB 10mm环,0.15mm线绕60匝。
穿心电感是末级输出的那两个。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢答复。
我以前玩过IR2153做的,效率也不错。后来不小心玩炸了,加之LLC专用芯片价格下来了,就没再搞了。你用IR2520比我聪明多了,利用了他的软启动功能。IR2153就是没有软启动,又没有外加软启动才炸的。
我体会你选择IR2520是有道理的。第一,他有软启动功能。第二,他的死区时间比较长(2US),这不同于专用的LLC(300nS)。这样长的死区时间有利于宽范围的输入电压,因为在频率增高时,占空比减少了。
另外,我没有玩过节能灯,对IR2520更不熟悉。麻烦你把反馈调压,特别是软启动过程结合IC的3、4脚特性给大家讲解一下吧!
从楼主这里学到了不少东西,谢谢你了! |
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| | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | 理解太透彻了!
还有两点原因:
1)IRS2520D有过流保护和故障延迟功能。特别适合冲击、瞬变负载。
2)PLL(锁相)功能。大动态过载时;LLC网络即便被负载拉到容性区,IRS2520D也有能力将系统瞬间拉到感性范围。
这些功能都是可靠集成在IC内的。这些素质导致这个IC在音响电源里如此的受用和优秀! |
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 许工,有一种情况就是当启动成功了,R5/C14高电平通过R7(47K)对三极管BC847C的状态有何影响?是否影响正常的控制? |
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| | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | 无论是否启动成功;第一个LO输出脉冲后,QF就获得偏置了。 |
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| | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | 调整门槛电压而已。 |
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| | | | | 许工,谐振电容C17 18可以放在谐振电感和变压器之间吗?可以放在变压器到地之间吗?应该都可以吧,还有请教下半桥的LC谐振频率和主频率关系,与LLC谐振频率和主频率的关系有什么区别?一直还没弄明白LLC是咋回事。 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 如果单从理想电路讲;你说的C17/18位置都可用。但是;实际工程中,为最有效的抑制电磁噪音,必须做到某些特定分布参数解耦。正考虑到这些问题,现在选择了这个布局结构。
LLC的谐振频率/主频率;都是诱惑人的所谓学术语,它们之间有点关联却如隔山打牛。我不认为搞清与否和精通LLC之间有本质的联系,建议不要太在意。其实;LLC是最基本的拓扑之一,也是最容易用《电工原理》近似计算的架构。只要你坐下;认真用矢量算一遍,大多论文都成浮云。他们的那些高深理论并没有解决非线性问题;而向工程化的那个半步,问题却多多。
《电工原理》是大学电类专业的基础课程,仅相关的矢量计算而言;大概需要些三角函数类的知识就基本够应付了。用中专以上文化程度啃《电工基础》或《电工基础》不会有太大问题。
有志者事竟成! |
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| | | | | | | | | 百分之百同意, LLC, 80年代的书中就有看到, 我看到国内的最早的是杨新州和叶素贞合写的《开关电源》中出现,我买的时候是6块8 |
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| | | | | | | | | 好多年没有看<<电工基础>>了,今年一看发现以前很多都学过,只是一直没有用上。哈哈!
还被人笑,笑我不会算电感!不会算电容。
我有时想是不是我真的不会?
对了,哪D类我现在做了一个4R60W的,1K、10K和20K的波形一样了,没有变形了。又更进了一步,以前10K有一点变的。 |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | 许工,我来帮你顶啊~我是做半桥的小王,以后多多关照啊 |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 音响是对称负载。除非是水平静止的低音喇叭需要少量的提盆直流外,不会有直流流过喇叭的。
LLC是带气隙磁路的高励磁电流拓扑;自身有一定的偏载自愈能力,不用太过担心。 |
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| | | | | | | | | 这句话“除非是水平静止的低音喇叭需要少量的提盆直流外”很难理解。 |
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| | | | | | | | | | | 振膜重量引起音圈偏移最佳磁隙位置,用直流流过音圈产生反向力度恢复磁隙位置 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 主题:37517
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | |
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| | | | | | | | | PCB+套件现在搞得咋样啦,特想搞一套来体验体验。现在可以买一套吗?请尽快回复,谢谢许总! |
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| | | | | 大师啊,这个IR2520怎么这么爱坏啊?上次DIP的坏了两片,这次SO8的又挂了两片!上次的没有注意是哪里坏了;这次的是下关有驱动,上管没有驱动,VB脚对VS端电压只有7V左右。我连负载还没加就坏了!通电看波形频率大概100kHz,逐渐变低到约30多kHz时突然消失了。
请楼主大师给指点一下!
谢谢! |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | 一定要注意;烙铁别漏电!否则;很容易坏。自举二极管一定要用快速管。IN4007之类的管子会害死电路。 |
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| | | | | | | IR2520如果怕坏,就焊的IC插座吧!今天按许工的图纸,做了块手工版PCB。
第一次通电IC间歇工作,看了半天,发现变压器初次级焊反了 (谐振腔另一端开路)。
改正错误,通电后,轻载输出电压正常,死区时间2us。
请教许工C20的值一般如何取??手上没这个1nF/1000V的电容。(这个电容没焊)
下午接着试! |
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| | | | | | | | | 半载(负载50R)的mos管中间点的电压波形和谐振电感的电流波形!
工作频率45.66KHz。。。。。。。。。变压器还有叫声!
变压器,谐振电感都是自己绕的!有问题还要继续努力!
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | 有点太靠近谐振点了;建议频率略升点或略加点电容。 |
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| | | | | | | | | | | | | 许工,
变压器的初级电感量460uH(用电桥测的,测试频率是10KHz),没磨到430uH。
变压器漏感是14uH。
谐振电感我用磁环做的!谐振电感110uH(用电桥测的,测试频率是10KHz)
磁性元件不熟悉,高频变压器和磁环的电感量在小电流和大电流都存在差异吗?这些电感量如何取。(只有电桥 )
还有下午我半载的电压和电流波形,电压波形上出现了那个电压坑?
还请许工多多指点! |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | 我很赞赏你的动手能力。
开气隙后;大/小电流下的感量差异不大。但是;由于你用了磁环(除非是镍材),电感对频率非常敏感,损耗也很大;建议用变压器磁芯做电感吧。
关于电压波上的坑。首先;依波形看,应该是满载波形。你的工作频率很可能太靠近谐振点了;导致感性电流不足。建议将谐振点下调试试。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 今天观察了一下输出电压波形,带半载,以负电源做参考,能观察到2.6V/44Hz的纹波。
BC847C我手上没有就用8050代用了(C20还没有材料)。后将C29改到470nF,输出纹波减小到200mv。并且MOS管中点电压波形的坑小很多了!
在调的过程中,学了不少!
还有就是谐振电感的温升高。手上只有PQ26/16的磁芯,绕了40圈,磨了2mm。 温升跑的快。还请许工指点一下!谐振电感这么下手! |
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 好像是d=0.6mm的线绕的.
用温度计测量绕组和磁芯的温度,
绕组的在110度的时候,磁芯是78度! |
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| | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | 用多股绞线绕个试试 |
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| | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | 楼主有没有有关LLC的资料啊?分享一下,不知道那本电源书上有介绍LLC的,想学习一下!! |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 杨博士的论文里讲的比较清楚。在站里就有关于这篇论文的帖,建议搜一下看看。 |
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| | | | | 许老师,您好!我参照您的帖子用IR2520作了一份图纸,望您百忙中给批改一下作业,不甚感激!希望指出图中问题和红字阻值范围。
120W电源原理图.pdf |
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| | | | | | | 不知道大哥,有没有做出来PCB板了,你画的原理图和许工很像哦 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 建议用IRF830A,400VMOSFET电压有点低了。
栅电阻太小了;建议优化一下。
自举二极管换好些的;并串个十欧左右的电阻。 |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | 如果用IR2520D作音箱电源,去掉光耦开环工作,结果会怎样? |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 许老师,您好!
本贴讨论的开关电源开环后输出电压不会升高吗,系统稳定和安全是否有保障?满载时电压会像工频变压器一样电流增加、电压下降吗? |
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | | | | 开环后;输出电压随负载的变化;全看你的LC配置了。有可能降落也可能是S型轨迹变化。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 感觉高压300V到IC的启动电阻400K的阻值远远不够大,这个电流不会很大啊。 |
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| | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | 电阻可以更大;只是考虑到比较宽范围可靠启动和别启动太慢,用了比较小的阻值。实际上;用1M电阻也没问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 许老师,您好!
我的PCB做好了,不过我没有用谐振电感,想用EER33大一点的变压器,漏感做大一些靠集成磁做谐振,不知道这样100W左右的电源是否能实现?(pcb中的元件序号与原理图序号对不上)
PCB .pdf |
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| | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | 原理原则上没问题。PCB问题较多,尤其是功率线太长了,建议修正一下。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 您是指两场效应管到变压器这段距离,还有整流管到变压器这段距离吗 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | |
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| | | | | | | | | | | 许工,能把这个完整的图给我学习一下吗?或者申请套件也可以.我现在学习做LLC的音响电源.我的邮箱是bt_power@126.com |
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| | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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积分:131244 版主 | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | 就是看到你相片中有8050和8550组成的图腾柱,原理上没有,就以为不是完整的. .上面的元件没标上参数的.. |
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | 8050/8550对理解原理是累赘。没了这些小东西;原理图变得一目了然。 |
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| | | | | 许工的帖子,每看一次,震撼一次,紧跟许工,好好学习。 |
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| | | | | 58楼的图变成抽象的图了,能不能搞个详细的图,元件参数也写上. |
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| | | | | | | 现在好多都是494加环做的了,12V输入的汽车功放。功率有100-400W。 我只看到的 |
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| | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | 那是电源,为功放供电。 |
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| | | | | 学习了,大开眼界
可不可以整个500W的?工作频率再80Khz或以上,用Ec42-15磁芯 |
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| | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | 500W;没问题,建议用IR27951做。 |
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| | | | | | | | | 请教一下这个电源,主变压器跟谐振电感分别是用多大的磁芯啊? |
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| | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | |
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| | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | 几年前就已经量产了。 |
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 许工给个QQ联系方式,我遇到几个关于变压器问题的,想请教您一下,可否? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 简单的变压器问题看看小弟能否解决QQ373098098 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请楼主,徐工看下贴图中带pfc的效果,给评估下整合的可能性
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这个pfc效果怎样?
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| | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | 没用过这个电路。IRS2580DS还是不错的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个好像是只能定功率输出的,2580,官方没有详细datasheet阿,只有两页的简洁,不知道是刚出的产品还是技术保密的原因,看期望值确实是今后发展的主流,极端简洁而且功能不差(猜的,不知道可否有应用,以及在国内能否买到呢?),8脚:电源+地+两驱动+上管浮地=5,左边pfc输出+(pfc检测?)+反馈(哪个反馈?)+频率振荡=4,5+4=9个管脚,难道要管脚复用?我猜猜猜不出嚄
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| | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | 确实有管脚复用。是一脚多能。菲利普等用它做电源和照明。特点就是你说的;超简洁
IR FAE那里可以获得完整数据表。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 复用会不会不可靠,或者说增加设计难度呢?其实最理想的办法是把电路功能分离出来一个干一个,求专业才能稳定,但受限于成本和集成化,大家都在捣鼓如何整,若是2580真能做到的话,应该是创新到极品了远超目前国内大多数人还在捣鼓的8脚纯pfc类似6562之类的,要是芯片价格合适这样下来很多电路都要增加pfc了,最多是多一个电感和mos、d,彰显高大上。但疑惑的是,没有其它大厂跟上来?这个相信也没什么门槛的,如果irf能做到的话。但是这么长的时间都没热起来的原因是什么呢?请许工给分析下哦,是技术保密?专利门槛?还是天价敝帚自珍?或是有什么技术缺陷?没有实用性?若是可行的话,相信徐工diy肯定是要用这个芯片的。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 略微表示怀疑一下,不会是irf怕被山寨吧?或者是根本不注重国内市场?看最近中国被踢出TPP,就知道老外多郁闷了“海让不让人活了哎”,没办法,技术盗用、经济倾销侵略,国人创新不讲原则滴狠******
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| | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131244
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- 帖子:55598
积分:131244 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2580,居然哪里都没有全的资料,难道只给大厂特供麽?另,看onsemi最近狠推NCP1399和NCP4305,可有性价比好的MOS搭配建议?不知道和同类比有什么特色?
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