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小功率高压电源电路,希望大家指出明显的错误和不足(有电路图)

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ace2050
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  • 2014-5-12 10:56:20
现在高压电源的图画好了,只有基本的功能,其他的都没有考虑,有图,欢迎大家一起讨论,指出明显的错误和设计的缺陷!
采用升压+倍压的方案
倍压部分 6倍压整流 到18KV 0.5mA
红色的部分是值未定的,需要实验调试的
HVPOWER.pdf
l另外,在进行布线时要遵循的标准,安规
变压器的设计需要注意的事项,希望有这方面的资料的不要吝啬啊,有的话,传份资料给小弟
小弟邮箱 renzhongyuan421@gmail.com
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ace2050
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  • 2014-5-12 10:57:05
 
看了些资料 认为用反激就可以了 ,求指导
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-12 10:59:54
 
你是先1.5KV,再倍压成30KV???成本要求吗?
ace2050
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  • 2014-5-12 11:06:25
 
成本不能太高您觉得这个方案合适吗 或者说您有更好的方案
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-12 11:10:58
 
最省钱的方法是反激直接上,但是对变压器要求比较高。
或者你就反激到1.5KV,然后DCDC半桥或者全桥加普通变压器加倍压。不过成本比第一种高,但是调试难度可能会低一些
ace2050
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  • 2014-5-12 11:38:20
 
谢谢 我现在是打算采用 是反激后 去掉次级整流部分 用倍压整流电路替代这个次级整流部分,可以吗
ace2050
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  • 2014-5-12 11:39:19
 
也就是反激升压逆变至1.5KV+倍压整流
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-12 12:20:41
 
不行
ace2050
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  • 2014-5-12 12:49:47
 
为什么不行??
能说明原因吗?
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-12 13:18:18
 
因为你正负半周电压不对称
ace2050
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  • 2014-5-12 13:23:04
 
这是一个高压电源进倍压板之前的波形
ace2050
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  • 2014-5-12 13:24:10
 
能看出这是用什么拓扑做的吗??
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-12 13:32:21
 
正激或反激,DCM
那他倍压电路不同侧的电容耐压相差很多吗?
你这个是别人的成品?什么参数的?
ace2050
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  • 2014-5-12 13:34:48
 
别人的成品 我用了个十倍压的倍压板 替换了他原装的被压板,然后测了负离子浓度 不太稳定 它号称最高到30KV
p201kk
  • p201kk
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高级工程师
  • 2014-5-12 14:52:46
 
你设置的电压太高了, 浓度不够啊
ace2050
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  • 2014-5-12 13:38:19
 
他这个方案是不是就是我说的 反激倍压至1.5KV 然后将次级整流部分用倍压整流替换掉,会是这种方案吗??
我没看到倍压用的普通变压器,从电源模块出来后就接了个倍压板 里面是密封的,好像没有普通变压器,所以我怀疑是我说的这种方案
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-12 13:58:48
 
你说的比较乱,上个图或者画个草图标点电压值吧
ace2050
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  • 2014-5-12 14:09:12
 
被压板我没拍 这是进被压板之前的电路,
ace2050
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  • 2014-5-12 14:09:50
 
这个是这个电源电路 输入电压 和输入电流波形


ace2050
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  • 2014-5-12 14:13:05
 
现在就是没有原理图了
ace2050
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  • 2014-5-12 13:41:45
 
我看到了它用的耐压电容 471 5KV的 有8个
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-12 13:57:24
 
你说他倍压电容,都是5KV的?他的变压器次级输出,正压和负压值是多少?
ace2050
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  • 2014-5-12 14:03:19
 
它的倍压电容都是5KVde
ace2050
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  • 2014-5-12 14:04:11
 
我把它这个电源实物图发您看看
ace2050
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  • 2014-5-12 14:11:08
 
这一块电路输入12VDC
输出的电压是交流电压 就是我之前发的那张
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-12 14:27:53
 
你那两张,负的看不到顶在哪,而且你这个示波器我不会看哈,你就直接告诉我正多少,负多少就行了。然后对方的板子一共是多少倍压,出30KV??
ace2050
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  • 2014-5-12 14:43:17
 
哈哈 这些参数 我们也没测到呀 示波器测的都超量程了 只能看到波形 对方的倍压板密封的太厉害 还没拆开了 不过我已近看到8个倍压用的电容了
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-12 14:59:16
 
那个图片不是你测的?那你会看他一格多少伏吗?
ace2050
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  • 2014-5-12 17:21:39
 
刚才研究下了10倍压整流电路 用saber仿真的
有个疑问: 经过初级逆变升压至次级后假设得到的电压值是3KV 很显然这个值是交流有效值。我用的是脉冲交流源 来模拟的 次级的电压波形 为+/-3KV 频率50K 占空比我随便取的.发现在正负脉冲幅值都是3KV的情况下,占空比不会影响这个波形的有效值大小,基本都是3KV
如您说的,如果正负脉冲不对称的情况下,这个占空比会不会影响这个波形的有效值?
还没仿,明天仿了看。这时候,占空比的变化肯定是会影响这个值得大小的,我猜的,明天验证


ruyugo
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  • 2014-10-6 14:33:27
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可以半波倍压
Bodoni
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  • 2014-5-12 12:59:08
 
可以
ace2050
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  • 2014-5-12 13:06:23
 
你好,你认为可以??
ace2050
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  • 2014-5-12 13:18:59
 
在吗??
ace2050
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  • 2014-5-12 13:43:26
 
也不来看看 讨论讨论啊
司马仲达
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  • 2014-6-2 19:17:15
 
今天心情不好。又看了你的图。你的变压器匝比怎么得来的,感觉你升不到18KV
ruyugo
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  • 2014-10-6 14:47:39
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有同感 倍压要跌落,不能简单的按倍数算
mastpid
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  • 2015-1-22 13:56:45
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还要用什么来计算呢
Bodoni
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总工程师
  • 2014-5-12 23:23:41
 
以前看到别人用在空气清新器上面
不知道你的用在哪里
是可以做的
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-13 09:19:44
 
变压器次级正负值多少你也看不到?
ace2050
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  • 2014-5-13 09:32:11
 
我知道您的意思,其实这个不重要,关键是把设计方法掌握。
如果通过初级逆变耦合升压至次级,如何保证得到的这个高频交流电压为3KV (有效值)如何做到这一点??很想知道? 之前已近验证过,次级如果正负半轴幅度相等都是3KV,那么不会受占空比影响,而如果正负半轴幅值不相等,那么占空比变换,就会影响这个高频交流电压值不一定是3KV了
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-13 10:45:00
 
其实这个很重要,难道你会设计倍压电路吗,怎么取值知道吗。取得不好会怎么样呢。所以,这个值,一定要测的。
我对saber仿真的高压一向不看好,除非你真的是雪兄那样的saber高手。你的验证,是实验还是仿真?
我能告诉你,对于正负50%占空比的,和有效值关系不大,主要和峰值有关。,就像220整流滤波后是311V而不是220V的道理一样
保证峰值3KV好办
ace2050
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  • 2014-5-13 11:10:28
 
我是用saber仿真的
我又去测了下 人家的那个变压器次级的电压波形 上图 超出了范围了 我测了电阻分压一半的波形
ace2050
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  • 2014-5-13 11:18:06
 

ace2050
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  • 2014-5-13 11:21:05
 
正半轴有纹波 最大值45.8*10*2负半轴150V *2
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-13 11:39:22
 
正压916 负压300V???我昨天看你的图貌似正压比负压少,你这次是不是探头顺序反过来了?
ace2050
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  • 2014-5-13 11:43:03
 
这个有可能
ace2050
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  • 2014-5-13 11:48:52
 
刚才用saber在验证您说的
交流正弦 半波整流滤波
矩形波 占空比50% 半波整流滤波 波形
是这样的 这个时候 和峰值相关
ace2050
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  • 2014-5-13 11:51:57
 

ace2050
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  • 2014-5-13 12:01:09
 
10倍压电路接30M的负载 电流1mA


ace2050
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  • 2014-5-13 12:46:58
 
我好像知道怎么做了 !!
哈哈 我只要设计 原边VIN*N=3KV VO=3KV 设计这么一个变压器就可以了
ace2050
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  • 2014-5-13 09:33:10
 
那我再抽空去测测吧
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-13 11:20:24
 
用衰减棒1000:1来看波形
ace2050
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  • 2014-5-13 11:41:42
 
没有这个棒棒
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-13 11:43:24
 
申请采购,既然做高压,肯定要买这个,要不然你以后怎么测30KV,总不能分压电阻来看吧。
ace2050
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  • 2014-5-13 11:49:19
 
帮同事做的,也许有 还要去找找
ace2050
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  • 2014-5-13 11:58:34
 
我仿了十倍压电路 没有问题
ace2050
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  • 2014-5-13 11:59:37
 
这个时候用的脉冲交流源 矩形脉冲 正半轴和副半轴幅度都是3KV 占空比50% 频率50k
ace2050
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  • 2014-5-13 09:27:46
 
就是空气净化器上的
ace2050
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  • 2014-5-12 11:41:38
 
求答复
ace2050
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  • 2014-5-12 11:52:36
 
做高压的高手出来看看
ace2050
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  • 2014-5-12 11:53:51
 
你这个方案是不是麻烦了些????
ace2050
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  • 2014-5-12 13:21:44
 
进倍压板之前电源模块输出电压波形
ace2050
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  • 2014-5-16 08:44:26
 
兄台还在吗??我昨天用saber 仿了下 反激输出3KV的主电路,然后把次级整流部分用2倍压替换了,发现空载的时候电压很高 代了负载后可以得到6kV的电压 毕竟是开环,占空比设定的是0.5
但是如果要稳压的话,一但占空比变化了 ,那么输出肯定得不到6KV了。
如果我用一个装置将占空比设定死为0.5,然后又其他的稳压方式就好了??有这样的方法?小弟在线等
司马仲达
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  • 2014-5-16 08:53:58
 
不用客气啦,我也是对反激高压感点兴趣而已,大家都差不多大的。
那样,只能PFM了
反激 倍压 我也是头一次见过 你还是把原版整理个出来 我帮你分析下 也许不要50%的
ace2050
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  • 2014-5-16 09:35:13
 
脉冲频率调整???
司马仲达
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  • 2014-5-16 09:40:55
 
Bodoni
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总工程师
  • 2014-5-12 12:07:40
 
现在什么问题
ace2050
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  • 2014-5-12 13:43:49
 
方案未定的问题
q823164950
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副总工程师
  • 2014-5-12 12:31:51
 
可以使用反激来输出高压啊
上海呵呵小娃
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LV6
高级工程师
  • 2014-5-13 11:11:46
 
如果楼主的电源要求不是稳压的,个人认为用555+倍压就可以了
ace2050
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  • 2014-5-13 11:42:34
 
需要稳定压 不然 出负离子不稳定
司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2014-5-13 12:52:09
 
你的555加倍压是怎么个搞法?
ace2050
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  • 2014-5-14 16:19:54
 
还在吗??我能不能做成开环的 因为输入12Vdc 不会有变化 我只要控制占空比为50% 次级交流高频电压正脉宽和负脉宽幅值均为3KV 就可以了
司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2014-5-14 22:07:38
 
最近超忙……
你把你抄的反激,包括图片,搞个WORD文档出来


不可以的,如果你是调宽的,空载,输出电压会比你想象的大N倍。
ace2050
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  • 2014-5-16 14:04:50
 
问下,30KV 的输出 电压纹波取多大比较合理??
king2013
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LV2
本网技师
  • 2014-5-13 11:37:59
 
请楼主 它这个反馈电路如何实现, 输出那么高的电压 倍压的二极管什么参数?输出空载是否稳定?
司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2014-5-13 11:41:01
 
嗯,同问。然后几级倍压,最终输出是什么的。指实际能真正达到的
上海呵呵小娃
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LV6
高级工程师
  • 2014-5-13 11:49:04
 
反馈的话,在输出精度允许的条件下,可以使用辅助绕组来做反馈。至于高压二极管,很多的20KV的管子都很多,只是贵而已。
ace2050
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  • 2014-5-26 13:28:18
 
图画好了,大家帮看看有什么明显的错误没
ace2050
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  • 2014-5-13 11:50:01
 
然后是20倍压 我测过出来的波形也是用电阻分压测得 很平滑的直流
ace2050
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  • 2014-5-13 11:53:42
 
说到现在 我是怎么解决能够保证经过初级逆变升压耦合至次级为3KV 的问题了
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-13 12:00:13
 
反馈设计好了,还不是你想要多少KV,就是多少KV。楼主要想想具体反馈了。
ace2050
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  • 2014-5-13 12:03:47
 
10倍压电路现在应该说没有问题
现在剩下:1 解决升压逆变为3KV的问题
2 反馈回路的设计问题
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-13 12:19:27
 
个人感觉你使用辅助绕组反馈,是可行的 。要不然,假设常规反馈,从输出端引回来,压差是个大问题。期待楼主能提出来新的反馈方式。
ace2050
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  • 2014-5-13 12:37:21
 
正在验证次级脉冲电压 占空比 正脉宽幅度 负脉宽幅度 与倍压整流输出的关系
+3k/-3k 与占空比无关 倍压整流输出的值刚好是30KV
+3K/-1k 占空比75% 是20KV
+3K/-1k占空比50% 是20KV
+3K/-1k占空比10% 是20KV
说明 这个倍压整流输出和占空比好像关系不大呀
和正负脉宽的幅度有关系
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-13 12:53:52
 
几倍压??
ace2050
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  • 2014-5-13 13:11:02
 
10倍压
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-13 13:58:04
 
我感觉有点不对……
要看你输出两个绕组分别接哪
应该要么是30KV 要么是10KV才对
你应该搭个4倍压板子,实测一下
因为 以我以前测的经验 绝对不是20KV
ace2050
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  • 2014-5-13 14:17:50
 
saber一般情况下很准的。说到底该如何设计我还不知道了?
如果能做到次级高频交流电压的正脉冲幅值和负脉宽幅值都是3KV 就可以了
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-13 14:23:47
 
你把你的saber文件传上来吧
所以,这正负平衡才是最重要的。但是,反激,不具备这个条件。那位说用555的,我见过,可以正负均衡,看他能不能传个图
如果,你抄的那个人可以用反激的话,那么,就要好好研究他的参数,然后,大家分析可行性。
因为,用反激做倍压的,还真没见过。
ace2050
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  • 2014-5-13 14:54:47
 
好的 是的,我发现只要做到正负平衡,那倍压电路就很好做,反激只有在占空比为50%的时候才会满足正负脉宽幅值相等 half.rar

如果这个方案不通 ,那就换方案,不一定非要用反激!

ace2050
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  • 2014-5-13 15:00:58
 
用全桥可以做吗 但是成本太高 用那么多管子 想找一个相对廉价的方案 555这个方案可以考虑下
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-13 15:06:51
 
全桥可以,但是,这种的不好调,你的花不少的时间,可能要半年到1年
所以,还是研究这个反激,比较靠谱
你把这个别人的反激参数整理整理,过几天我去拜访一位高压电源的前辈,问问他怎么说

ace2050
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  • 2014-5-14 08:23:34
 
好吧 我刚好对反激最熟悉
ace2050
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  • 2014-5-14 14:11:57
 
现在卡在这里了啊
ace2050
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  • 2014-5-14 15:31:33
 
ace2050
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  • 2014-5-14 15:32:30
 
还在??给你传了份十倍压的电路 这个版本您应该打的开
ace2050
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  • 2014-5-15 08:15:28
 
没打算抄板,也不会抄。。。。。
ace2050
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  • 2014-5-16 09:47:21
 
发现了用555这个方案很有意思
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-16 10:11:47
 
555等同于开环,不稳压了
ace2050
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  • 2014-5-16 10:13:59
 
找到合适的方案了 其实我这个方案是可行的
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-16 10:15:46
 
你哪个方案??反激倍压??
你现在准备用啥方案?
ace2050
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  • 2014-5-16 10:27:43
 
反激倍压 控制用TL494 可以实现单片机调节 所以正是我需要的
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-16 10:34:59
 
等楼主确定方案,画出sch,重新开帖讨论吧。
电气间隙、爬电距离、反馈等等都是要多加考虑的。
我用494+半桥做过。当限流时,震荡很厉害,一直没有很好的解决,后来就只用了494的电压环。期待楼主能拿出一个完美方案。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-16 10:36:30
 
当限流时,震荡很厉害”???是指电流环振荡 ?? 还是过流保护时 振荡?
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-16 10:57:11
 
过流保护时震荡,调节补偿,弄了好久,没啥效果(小弟是新手)。过流时那个震荡电压高的。。。后来没办法,就没用494本身的电流环。
现在想想都后怕,震荡的电压太高被电了几次,手指都是洞。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-16 11:10:33
 
啊?????你说,输出电压太高?本来多少,高了多少??你没事,拿手摸她干嘛啊……有手指洞的照片吗?
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-16 11:20:25
 
本来输出10KV的,震荡是输出25KV(示波器看到的)。最初想解决这个震荡,一震荡时,原先设计的电气间隙全不够了,所以就对我放电了。现在手指上还有一个疤,肉摸起来还是硬硬的。有一次直接把整个手臂电的全麻了,电压高了,挺危险的。一定要注意安全。
ace2050
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  • 2014-5-16 11:25:10
 
好吧 这个我要加倍小心
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-16 10:36:56
 
别重新开贴了吧 到时候 找不到
ace2050
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  • 2014-5-16 14:05:55
 
问下,兄弟,一般30KV 的话 纹波取多大比较合理呀!
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-16 14:18:09
 
………………
这个 看客户要求啊
反正 我认为 至少 不能大于1%
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-16 15:04:23
 
1%是指RMS还是Vp-p?
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-16 15:18:20
 
ace2050
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  • 2014-5-16 16:01:53
 
这不和常规开关电源要求一样???
上海呵呵小娃
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LV6
高级工程师
  • 2014-5-16 16:31:48
 
我做出来的是%4 Vp-p,RMS在%1一下。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-16 17:08:23
 
!!!!!
你输出多少伏安的???

ace2050
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  • 2014-5-18 10:27:37
 
问下 我看有的方案在倍压整流电路中每个二极管还串一个电阻 这个电阻有何作用!
ace2050
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  • 2014-5-26 13:27:32
 
图画好了,只有基本功能,希望能帮指出明显的错误!还有我不知道的地方!
谢谢! HVPOWER.pdf
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-26 13:44:39
 
光耦干嘛的?不要不行吗
ace2050
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  • 2014-5-26 13:45:35
 
隔离用的
ace2050
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版主
  • 2014-5-26 13:46:39
 
帮看看,指出错误 和缺陷 还有有高压电源 遵循的标准 安规 ,和变压器设计注意事项
司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2014-5-16 10:14:24
 
不是吧 我见过的555双稳态 可以闭环稳压的
ace2050
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  • 2014-5-13 12:44:36
 
刚才验证了倍压整流输出与次级脉冲电压的关系
发现无论正负脉冲电压幅值与倍压整流输出相关 占空比的变化不会影响倍压整流的输出
XIAOTU80
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  • 2014-5-13 12:27:51
 
没弄过,关注一下。
有次见过液晶显示器的电路,那是高压的
司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2014-5-13 20:37:20
 
怎么会这样?
我是07版本的


ace2050
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  • 2014-5-14 08:23:52
 
哈哈 我是2012版的
司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2014-5-26 13:52:28
 
设计变压器次级输出电压正负值分别是多少的?
ace2050
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  • 2014-5-26 14:19:13
 
ace2050
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  • 2014-5-26 14:21:01
 
这一点我还没有想清楚,我仿开环时,占空比变化后 发现输出没有变化。所以我就按次级高频交流正脉宽幅值3KV 来设计的
ace2050
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  • 2014-5-26 14:32:50
 
仔细研究次级高频交流电压波形 ,其正脉宽副值为VO+VD(TOFF) 负脉宽副值VIN/N(TON)
这个值好像和占空比关系不大 我这里匝比1:250 正脉宽为3KV 副脉宽也应该为3KV ???正确?还是错误?
ace2050
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  • 2014-5-26 14:44:47
 
我输入是12V 恒定的
ace2050
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  • 2014-5-26 14:52:55
 
我发现,仿真开环电路,,采用了不同的占空比,次级高频交流电压正脉宽副值和副脉宽副值基本能保持相近的值
ace2050
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  • 2014-5-26 14:56:26
 
这是三种情况下 次级高频交流正脉宽和副脉宽副值,这2个值是不可控的 我仿了 输入12V 占空比为0.2 0.4 0.5的情况 占空比在0.4至0.5间时 输出最接近12KV (我这里仿的是4倍压电路)
司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2014-5-26 15:25:36
 
我认为这个仿真是错的。
不信,你弄个低压的开关电源,拆了,让他开环试试你就知道了
把光耦一拔就行了,很简单
ace2050
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  • 2014-5-26 15:37:20
 
为什么这个仿真会是错的??好吧,我前几天帮同事做了个小的开关电源,等他来调的时候我试下,看下这个波形就知道了
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-26 15:45:52
 
仿真高压不准,其他时候偶尔也不准
ace2050
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  • 2014-5-26 16:18:15
 
帮我看看我的电路设计吧 有什么缺陷 和不足,尽管提出来啊
ace2050
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  • 2014-5-27 09:38:22
 
好桑心,板板们都打酱油去了???竟然没人搭理
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-27 10:58:54
 
1、反激+倍压,我没试过,所以不敢说具体情况如何。因为我以前做的时候,当时选择的是正激升压+倍压。
2、关于倍压部分整流管的和电容的耐压,我觉得你需要用衰减棒实测出峰值在来确定。理论计算的不行。至少我当时的正激倍压的峰值和计算的不同。
3、个人觉得你光耦隔离不起作用。光耦的耐压5KV,但是你电路里的光耦需要隔离18KV(如果我没分析错的话)。
4、具体的安规资料我也没有(汗颜),当时只是根据一个普通的标准里的电气间隙和绝缘距离来画的PCB。
5、关于你的假负载电阻,个人建议你可以去淘宝买那种耐高压的玻璃铀电阻,一个就可以了,只是有点大。那样会让你画高压板省很多空间。
司马仲达
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  • 2014-5-27 11:06:22
 
1、你的正激倍压是什么样的电源,输出?变压器次级正负电压多少的?几倍压?
3、你分析错啦,不需要隔18KV的,只要隔一个变压器的初次级耐压就行了
ace2050
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  • 2014-5-27 11:15:54
 
1.这个我来尝试下,我看了些论文,反激+倍压是能做的
2这部分我是根据仿真的结果,然后留了余量,具体情况只有调试时才知道了
3你理解错了
4么有什么安规要求,我就按常规得来
5这个建议我觉得挺不错的
最后,变压器设计时需要做哪些处理??有没有要注意的,希望你能给出重要的提示
ace2050
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  • 2014-5-27 11:18:05
 
我发现了你第一条的错误,正激能做升压吗???好像不行吧,正激只能做降压的其实质是BUCK电路
上海呵呵小娃
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  • 2014-5-27 11:22:54
 
正激是先BUCK,然后半桥+倍压。
隔离耐压说错了,是变压器耐压+光耦=18KV。
因为光耦隔离只有5KV,那么你的变压器耐压就要17.5KV。不知道分槽骨架可行不。
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-27 11:26:27
 
你这个耐压对变压器耐压要求有点高了。我记得10KV的电气间隙在污染等级最差的时候是40mm,18KV的电气间隙就很大了。那么变压器骨架有点大了。
ace2050
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  • 2014-5-27 11:35:40
 
这方面哪里有资料??污染等级最差 要40mm 这些我都不知道啊,你这些资料哪里弄到的呀
上海呵呵小娃
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  • 2014-5-27 11:47:22
 
看了下标准,又记错了。。。对自己无语了。是爬电距离。。。 GB 4793.1-2007 测量、控制和实验室用电气设备的安全要求 第1部分:通用要求.pdf


ace2050
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  • 2014-5-27 11:52:03
 
除了变压器,你看看我的这个电路还有什么不合理的地方没
上海呵呵小娃
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  • 2014-5-27 12:08:52
 
反激环路设计,我是初学者,不敢妄下结论。(我主要是做线性电源和高压电源,开关电源做的不多,就做过几个小功率的)。
司马仲达
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  • 2014-5-27 13:44:32
 
隔离耐压说错了,是变压器耐压+光耦=18KV。
因为光耦隔离只有5KV,那么你的变压器耐压就要17.5KV。

不是哟,娃娃你又说错了,你再想一想
上海呵呵小娃
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  • 2014-5-27 14:38:25
 
...
初级部分等效为一个点--VCC=12V;
次级部分等效为一个点--VO=18KV;
假设没有任何隔离,次级最高电压18KV----GND;反馈取的是GND上面的一个小电压,那么如果没有隔离,那就意味着VO到UC3842的压差是18KV,分析错了?
司马仲达
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  • 2014-5-27 14:46:33
 
VO到UC3842的压差是18KV
但是,你光耦初级的电压没有18KV啊
这点你怎么看
上海呵呵小娃
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  • 2014-5-27 14:56:49
 
元芳认为此事必有蹊跷.
因为都是高压,我都是从宏观上大概分下压差。光耦初级接的可以说是次级反馈的小电压Vs(此时已经把整个控制芯片等效为一个Vs点),Vs--VO的压差是18KV,我觉得这样分析没啥问题啊。
司马仲达
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  • 2014-5-27 15:07:42
 
那你觉得,你拿手摸这个光耦的初级或者次级,会被电吗?
上海呵呵小娃
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  • 2014-5-27 15:13:23
 
只要存在压差,就会被电。人体完全绝缘和大地,就不会被电。
我哪里分析错了,请直接指出来?
司马仲达
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  • 2014-5-27 15:15:45
 
他电源的输出 已经接大地了,在他光耦上的电压已经很小了,不超过36V(有的书上说42V),人就不会被电的。
如果没有光耦的话,势必是用驱动变压器隔离,你见过驱动变压器隔离18KV的吗
上海呵呵小娃
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  • 2014-5-27 15:27:50
 
可能是我表述不清楚。
光耦的次级电压等效为初级的VCC=12的低电压;
光耦的初级接的反馈VS;
假设光耦击穿,那么意味着VCC直通VS;则,VCC--------VO就是18KV的压差。
我认为没啥问题啊?真的糊涂了
ace2050
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  • 2014-5-27 15:05:01
 
输入与输出电压之间的关系VIN/(Vo+Vd)=n*(1-D/D),n是固定的,一般情况下输入是宽范围变化的,即Vin是变化的,占空比也是不固定的,这样38XX在输入电压变化时,通过改变占空比来维持输出恒定,这就是脉宽调制的作用,而现在的情况是,输入是固定的,n固定的,要维持输出恒定,只要保证D固定就OK了,这样看来用38XX的意义何在??而一但38xx输出的占空比变化,输出也就变化,不可能稳定输出,这样一看,这个方案是不行的,其实只要采用一个固定占空比输出的器件,就可以保证输出恒定了
不知道你们怎么看??
司马仲达
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  • 2014-5-27 15:08:02
 
谬论
ace2050
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  • 2014-5-27 15:17:55
 
哪个地方出错了,纠正下
ace2050
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  • 2014-5-27 16:01:46
 
能系统的帮我分析下,这个稳压的原理吗 从输入 占空比 及负载的 的角度来分析PWM调节稳压的原理,我觉得我理解的不够全面。
还有那个输入输出电压关系是没有问题的,我在分析它们的关系时,不够全面,帮着解释下吧
司马仲达
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  • 2014-5-27 16:04:32
 
你先回159楼吧,我尽量用你熟悉的和你解释
ace2050
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  • 2014-5-27 16:22:04
 
人了
上海呵呵小娃
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高级工程师
  • 2014-5-27 15:20:35
 
38XX的作用不是在输出加负载时,改变占空比来维持输出稳定吗?
固定D,那加负载时,造成的VO减小,谁来检测?
ace2050
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  • 2014-5-27 15:25:18
 
这个式子是消去了电流得到的,反应的是电压之间的关系,并没有考虑电流的因数
上海呵呵小娃
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  • 2014-5-27 15:31:00
 
如果是不考虑电流,我觉得你说的是对的,不知道司马说的错在那里?
我公司以前做过固定输出,不考虑电流,用的是555输出固定脉冲,以输出固定电压。
ace2050
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  • 2014-5-27 15:28:42
 
我这个式子在固定负载的情况下应该是对的
司马仲达
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  • 2014-5-27 15:30:48
 
兄弟你一般做什么拓补什么功率电源的啊?
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  • 2014-5-27 15:34:34
 
要这么理解: 输出电压是 输入VIN D 负载Iload三者的函数,这三个变量决定输出电压Vo
ace2050
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  • 2014-5-27 16:09:33
 
小功率的反激做的多
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  • 2014-5-27 16:12:34
 
帮着解释下吧 我还没有对这个调节原理做过全面的分析因为工作不仅是做电源,还要做其他的,就是整个调节稳压的原理
司马仲达
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  • 2014-5-27 16:23:02
 
调节原理说起来能说一张纸啊。
说几点重要的吧
你要是固定占空比,电源你带的载越重电压掉的越多,完全无法稳压
PWM模式,每一个周期的TOn代表一次能量传输,你要是没有负载把他释放出去,就会转换为电荷积累,就会炸掉……
你的公式,我没细看,核心是反馈机理。玩过BUCK,或者开环反激,你会对这个认识更深
ace2050
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  • 2014-5-27 16:36:40
 
我的这个反激电压关系的公式是我在设计变压器时常用到的,从原理上来说是根据伏秒平衡的推导出的,从实践和理论上来说是没有问题的。
但是我现在无法理解负载加重对输出电压VO的影响,但实际情况确实是这样的,带的负载越重,电压就会被拉低。
一般干扰的影响来自三方面
1 .输入的变化
2,D的变化
3,负载的变化
反馈的核心就是当输出Vo发生变化对其进行调节,峰值电流模式的控制属于双环控制,这种控制可以消除输入的扰动,算了不说了,越说越复杂
我从来没有分析过这三个因素对系统的综合影响,以及调节过程是如何发生的,理解的很肤浅
ace2050
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  • 2014-5-27 16:43:39
 
回到这个电源上来,为什么你很关注次级电压正负脉宽的副值大小?
其实按我这个公式 TOFF时,次级交流高频正脉宽副值为VO+VD
TON时, 副脉宽副值为VIN/n
在次级电感上有 (VO+VD)(1-D)=VIN/N *D 这也是我这个公式的来历
司马仲达
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  • 2014-5-27 16:45:40
 
因为我看的是倍压电路
ace2050
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  • 2014-5-27 16:50:46
 
我看的却是反激电路
ace2050
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  • 2014-5-27 16:53:38
 
我是怎么设计这个变压器的
说说我的过程,我是先设计一个输出3KV 的反激电源,然后将次级整流器用6倍压整流电路来替代这个次级整流器,这样我用saber仿真 结果得到了18KV 当然我仿真的是开环电路带了负载的,空载就像你说的 电压很高不是18千伏的
ace2050
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  • 2014-5-27 15:44:54
 
在负载固定时,输入变化时,38XX也要改变占空比来维持输出电压恒定呀
上海呵呵小娃
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  • 2014-5-27 15:56:01
 
嗯,是的。
我先去绕变压器了,等待司马的解释。
司马仲达
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  • 2014-6-16 09:36:52
 
任重道远兄,如何了啊?
ace2050
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  • 2014-6-17 15:53:21
 
在调试了
司马仲达
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  • 2014-6-17 16:03:31
  • 倒数10
 
好。原理可以行的通不有没有验证完毕?
ace2050
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  • 2014-6-17 16:10:05
  • 倒数9
 
现在遇到问题了,我才发了个帖子去看下 用外部时钟控制的 我仔细研究下了人家的板子,所以我也是按它这个板子来做的,但是现在遇到个问题,你可以去看下啊
ace2050
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  • 2014-7-18 16:38:46
  • 倒数8
 
目前功能初步实现了!!!还要继续改进! 帖子地址https://bbs.21dianyuan.com/185105.html
相思和星辰
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  • 2014-7-24 00:18:56
  • 倒数7
 
强悍,这么高的电压用反激加倍压
司马仲达
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  • 2014-9-10 16:29:44
  • 倒数6
 
jackruru
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  • 2017-3-30 17:18:24
  • 倒数2
 
如果只要求高压的话,用俩MOS管直接自激ZVS不好嘛,效率奇高不说,根本不用调试,完美自动追频谐振
ruohan
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  • 2017-5-5 09:06:42
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