|
| | | | | | | 你是先1.5KV,再倍压成30KV???成本要求吗? |
|
|
| | | | | | | | | 成本不能太高您觉得这个方案合适吗 或者说您有更好的方案 |
|
|
| | | | | | | | | | | 最省钱的方法是反激直接上,但是对变压器要求比较高。
或者你就反激到1.5KV,然后DCDC半桥或者全桥加普通变压器加倍压。不过成本比第一种高,但是调试难度可能会低一些 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | 谢谢 我现在是打算采用 是反激后 去掉次级整流部分 用倍压整流电路替代这个次级整流部分,可以吗 |
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 正激或反激,DCM
那他倍压电路不同侧的电容耐压相差很多吗?
你这个是别人的成品?什么参数的? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 别人的成品 我用了个十倍压的倍压板 替换了他原装的被压板,然后测了负离子浓度 不太稳定 它号称最高到30KV |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 他这个方案是不是就是我说的 反激倍压至1.5KV 然后将次级整流部分用倍压整流替换掉,会是这种方案吗??
我没看到倍压用的普通变压器,从电源模块出来后就接了个倍压板 里面是密封的,好像没有普通变压器,所以我怀疑是我说的这种方案 |
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你说他倍压电容,都是5KV的?他的变压器次级输出,正压和负压值是多少? |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这一块电路输入12VDC
输出的电压是交流电压 就是我之前发的那张 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你那两张,负的看不到顶在哪,而且你这个示波器我不会看哈,你就直接告诉我正多少,负多少就行了。然后对方的板子一共是多少倍压,出30KV?? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哈哈 这些参数 我们也没测到呀 示波器测的都超量程了 只能看到波形 对方的倍压板密封的太厉害 还没拆开了 不过我已近看到8个倍压用的电容了 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 刚才研究下了10倍压整流电路 用saber仿真的
有个疑问: 经过初级逆变升压至次级后假设得到的电压值是3KV 很显然这个值是交流有效值。我用的是脉冲交流源 来模拟的 次级的电压波形 为+/-3KV 频率50K 占空比我随便取的.发现在正负脉冲幅值都是3KV的情况下,占空比不会影响这个波形的有效值大小,基本都是3KV
如您说的,如果正负脉冲不对称的情况下,这个占空比会不会影响这个波形的有效值?
还没仿,明天仿了看。这时候,占空比的变化肯定是会影响这个值得大小的,我猜的,明天验证
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 今天心情不好。又看了你的图。你的变压器匝比怎么得来的,感觉你升不到18KV |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 以前看到别人用在空气清新器上面
不知道你的用在哪里
是可以做的 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我知道您的意思,其实这个不重要,关键是把设计方法掌握。
如果通过初级逆变耦合升压至次级,如何保证得到的这个高频交流电压为3KV (有效值)如何做到这一点??很想知道? 之前已近验证过,次级如果正负半轴幅度相等都是3KV,那么不会受占空比影响,而如果正负半轴幅值不相等,那么占空比变换,就会影响这个高频交流电压值不一定是3KV了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 其实这个很重要,难道你会设计倍压电路吗,怎么取值知道吗。取得不好会怎么样呢。所以,这个值,一定要测的。
我对saber仿真的高压一向不看好,除非你真的是雪兄那样的saber高手。你的验证,是实验还是仿真?
我能告诉你,对于正负50%占空比的,和有效值关系不大,主要和峰值有关。,就像220整流滤波后是311V而不是220V的道理一样
保证峰值3KV好办 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我是用saber仿真的
我又去测了下 人家的那个变压器次级的电压波形 上图 超出了范围了 我测了电阻分压一半的波形 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 正半轴有纹波 最大值45.8*10*2负半轴150V *2 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 正压916 负压300V???我昨天看你的图貌似正压比负压少,你这次是不是探头顺序反过来了? |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 刚才用saber在验证您说的
交流正弦 半波整流滤波
矩形波 占空比50% 半波整流滤波 波形
是这样的 这个时候 和峰值相关 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我好像知道怎么做了 !!
哈哈 我只要设计 原边VIN*N=3KV VO=3KV 设计这么一个变压器就可以了 |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 申请采购,既然做高压,肯定要买这个,要不然你以后怎么测30KV,总不能分压电阻来看吧。 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个时候用的脉冲交流源 矩形脉冲 正半轴和副半轴幅度都是3KV 占空比50% 频率50k |
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 兄台还在吗??我昨天用saber 仿了下 反激输出3KV的主电路,然后把次级整流部分用2倍压替换了,发现空载的时候电压很高 代了负载后可以得到6kV的电压 毕竟是开环,占空比设定的是0.5
但是如果要稳压的话,一但占空比变化了 ,那么输出肯定得不到6KV了。
如果我用一个装置将占空比设定死为0.5,然后又其他的稳压方式就好了??有这样的方法?小弟在线等 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 不用客气啦,我也是对反激高压感点兴趣而已,大家都差不多大的。
那样,只能PFM了
反激 倍压 我也是头一次见过 你还是把原版整理个出来 我帮你分析下 也许不要50%的 |
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | 如果楼主的电源要求不是稳压的,个人认为用555+倍压就可以了 |
|
|
|
|
| | | | | | | 还在吗??我能不能做成开环的 因为输入12Vdc 不会有变化 我只要控制占空比为50% 次级交流高频电压正脉宽和负脉宽幅值均为3KV 就可以了 |
|
|
| | | | | | | | | 最近超忙……
你把你抄的反激,包括图片,搞个WORD文档出来
不可以的,如果你是调宽的,空载,输出电压会比你想象的大N倍。 |
|
|
| | | | | | | 问下,30KV 的输出 电压纹波取多大比较合理?? |
|
|
| | | | | 请楼主 它这个反馈电路如何实现, 输出那么高的电压 倍压的二极管什么参数?输出空载是否稳定? |
|
|
| | | | | | | 嗯,同问。然后几级倍压,最终输出是什么的。指实际能真正达到的 |
|
|
| | | | | | | | | 反馈的话,在输出精度允许的条件下,可以使用辅助绕组来做反馈。至于高压二极管,很多的20KV的管子都很多,只是贵而已。 |
|
|
|
| | | | | | | | | 然后是20倍压 我测过出来的波形也是用电阻分压测得 很平滑的直流 |
|
|
| | | | | | | | | 说到现在 我是怎么解决能够保证经过初级逆变升压耦合至次级为3KV 的问题了 |
|
|
| | | | | | | | | | | 反馈设计好了,还不是你想要多少KV,就是多少KV。楼主要想想具体反馈了。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | 10倍压电路现在应该说没有问题
现在剩下:1 解决升压逆变为3KV的问题
2 反馈回路的设计问题 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 个人感觉你使用辅助绕组反馈,是可行的 。要不然,假设常规反馈,从输出端引回来,压差是个大问题。期待楼主能提出来新的反馈方式。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 正在验证次级脉冲电压 占空比 正脉宽幅度 负脉宽幅度 与倍压整流输出的关系
+3k/-3k 与占空比无关 倍压整流输出的值刚好是30KV
+3K/-1k 占空比75% 是20KV
+3K/-1k占空比50% 是20KV
+3K/-1k占空比10% 是20KV
说明 这个倍压整流输出和占空比好像关系不大呀
和正负脉宽的幅度有关系 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我感觉有点不对……
要看你输出两个绕组分别接哪
应该要么是30KV 要么是10KV才对
你应该搭个4倍压板子,实测一下
因为 以我以前测的经验 绝对不是20KV |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | saber一般情况下很准的。说到底该如何设计我还不知道了?
如果能做到次级高频交流电压的正脉冲幅值和负脉宽幅值都是3KV 就可以了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你把你的saber文件传上来吧
所以,这正负平衡才是最重要的。但是,反激,不具备这个条件。那位说用555的,我见过,可以正负均衡,看他能不能传个图
如果,你抄的那个人可以用反激的话,那么,就要好好研究他的参数,然后,大家分析可行性。
因为,用反激做倍压的,还真没见过。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 好的 是的,我发现只要做到正负平衡,那倍压电路就很好做,反激只有在占空比为50%的时候才会满足正负脉宽幅值相等 half.rar
如果这个方案不通 ,那就换方案,不一定非要用反激!
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用全桥可以做吗 但是成本太高 用那么多管子 想找一个相对廉价的方案 555这个方案可以考虑下 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 全桥可以,但是,这种的不好调,你的花不少的时间,可能要半年到1年
所以,还是研究这个反激,比较靠谱
你把这个别人的反激参数整理整理,过几天我去拜访一位高压电源的前辈,问问他怎么说
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 还在??给你传了份十倍压的电路 这个版本您应该打的开 |
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反激倍压 控制用TL494 可以实现单片机调节 所以正是我需要的 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 等楼主确定方案,画出sch,重新开帖讨论吧。
电气间隙、爬电距离、反馈等等都是要多加考虑的。
我用494+半桥做过。当限流时,震荡很厉害,一直没有很好的解决,后来就只用了494的电压环。期待楼主能拿出一个完美方案。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | “当限流时,震荡很厉害”???是指电流环振荡 ?? 还是过流保护时 振荡? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 过流保护时震荡,调节补偿,弄了好久,没啥效果(小弟是新手)。过流时那个震荡电压高的。。。后来没办法,就没用494本身的电流环。
现在想想都后怕,震荡的电压太高被电了几次,手指都是洞。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 本来输出10KV的,震荡是输出25KV(示波器看到的)。最初想解决这个震荡,一震荡时,原先设计的电气间隙全不够了,所以就对我放电了。现在手指上还有一个疤,肉摸起来还是硬硬的。有一次直接把整个手臂电的全麻了,电压高了,挺危险的。一定要注意安全。 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 问下,兄弟,一般30KV 的话 纹波取多大比较合理呀! |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ………………
这个 看客户要求啊
反正 我认为 至少 不能大于1% |
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 问下 我看有的方案在倍压整流电路中每个二极管还串一个电阻 这个电阻有何作用! |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 帮看看,指出错误 和缺陷 还有有高压电源 遵循的标准 安规 ,和变压器设计注意事项 |
|
|
|
| | | | | | | | | 刚才验证了倍压整流输出与次级脉冲电压的关系
发现无论正负脉冲电压幅值与倍压整流输出相关 占空比的变化不会影响倍压整流的输出 |
|
|
| | | | | 没弄过,关注一下。
有次见过液晶显示器的电路,那是高压的 |
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | 这一点我还没有想清楚,我仿开环时,占空比变化后 发现输出没有变化。所以我就按次级高频交流正脉宽幅值3KV 来设计的 |
|
|
| | | | | | | 仔细研究次级高频交流电压波形 ,其正脉宽副值为VO+VD(TOFF) 负脉宽副值VIN/N(TON)
这个值好像和占空比关系不大 我这里匝比1:250 正脉宽为3KV 副脉宽也应该为3KV ???正确?还是错误? |
|
|
|
| | | | | | | 我发现,仿真开环电路,,采用了不同的占空比,次级高频交流电压正脉宽副值和副脉宽副值基本能保持相近的值 |
|
|
|
| | | | | | | | | 我认为这个仿真是错的。
不信,你弄个低压的开关电源,拆了,让他开环试试你就知道了
把光耦一拔就行了,很简单 |
|
|
| | | | | | | | | | | 为什么这个仿真会是错的??好吧,我前几天帮同事做了个小的开关电源,等他来调的时候我试下,看下这个波形就知道了 |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 1、反激+倍压,我没试过,所以不敢说具体情况如何。因为我以前做的时候,当时选择的是正激升压+倍压。
2、关于倍压部分整流管的和电容的耐压,我觉得你需要用衰减棒实测出峰值在来确定。理论计算的不行。至少我当时的正激倍压的峰值和计算的不同。
3、个人觉得你光耦隔离不起作用。光耦的耐压5KV,但是你电路里的光耦需要隔离18KV(如果我没分析错的话)。
4、具体的安规资料我也没有(汗颜),当时只是根据一个普通的标准里的电气间隙和绝缘距离来画的PCB。
5、关于你的假负载电阻,个人建议你可以去淘宝买那种耐高压的玻璃铀电阻,一个就可以了,只是有点大。那样会让你画高压板省很多空间。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1、你的正激倍压是什么样的电源,输出?变压器次级正负电压多少的?几倍压?
3、你分析错啦,不需要隔18KV的,只要隔一个变压器的初次级耐压就行了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1.这个我来尝试下,我看了些论文,反激+倍压是能做的
2这部分我是根据仿真的结果,然后留了余量,具体情况只有调试时才知道了
3你理解错了
4么有什么安规要求,我就按常规得来
5这个建议我觉得挺不错的
最后,变压器设计时需要做哪些处理??有没有要注意的,希望你能给出重要的提示 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我发现了你第一条的错误,正激能做升压吗???好像不行吧,正激只能做降压的其实质是BUCK电路 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 正激是先BUCK,然后半桥+倍压。
隔离耐压说错了,是变压器耐压+光耦=18KV。
因为光耦隔离只有5KV,那么你的变压器耐压就要17.5KV。不知道分槽骨架可行不。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这个耐压对变压器耐压要求有点高了。我记得10KV的电气间隙在污染等级最差的时候是40mm,18KV的电气间隙就很大了。那么变压器骨架有点大了。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这方面哪里有资料??污染等级最差 要40mm 这些我都不知道啊,你这些资料哪里弄到的呀 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 除了变压器,你看看我的这个电路还有什么不合理的地方没 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反激环路设计,我是初学者,不敢妄下结论。(我主要是做线性电源和高压电源,开关电源做的不多,就做过几个小功率的)。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | “ 隔离耐压说错了,是变压器耐压+光耦=18KV。
因为光耦隔离只有5KV,那么你的变压器耐压就要17.5KV。
”
不是哟,娃娃你又说错了,你再想一想 |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那你觉得,你拿手摸这个光耦的初级或者次级,会被电吗? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 只要存在压差,就会被电。人体完全绝缘和大地,就不会被电。
我哪里分析错了,请直接指出来? |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可能是我表述不清楚。
光耦的次级电压等效为初级的VCC=12的低电压;
光耦的初级接的反馈VS;
假设光耦击穿,那么意味着VCC直通VS;则,VCC--------VO就是18KV的压差。
我认为没啥问题啊?真的糊涂了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输入与输出电压之间的关系VIN/(Vo+Vd)=n*(1-D/D),n是固定的,一般情况下输入是宽范围变化的,即Vin是变化的,占空比也是不固定的,这样38XX在输入电压变化时,通过改变占空比来维持输出恒定,这就是脉宽调制的作用,而现在的情况是,输入是固定的,n固定的,要维持输出恒定,只要保证D固定就OK了,这样看来用38XX的意义何在??而一但38xx输出的占空比变化,输出也就变化,不可能稳定输出,这样一看,这个方案是不行的,其实只要采用一个固定占空比输出的器件,就可以保证输出恒定了
不知道你们怎么看?? |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 能系统的帮我分析下,这个稳压的原理吗 从输入 占空比 及负载的 的角度来分析PWM调节稳压的原理,我觉得我理解的不够全面。
还有那个输入输出电压关系是没有问题的,我在分析它们的关系时,不够全面,帮着解释下吧 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 38XX的作用不是在输出加负载时,改变占空比来维持输出稳定吗?
固定D,那加负载时,造成的VO减小,谁来检测? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个式子是消去了电流得到的,反应的是电压之间的关系,并没有考虑电流的因数 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果是不考虑电流,我觉得你说的是对的,不知道司马说的错在那里?
我公司以前做过固定输出,不考虑电流,用的是555输出固定脉冲,以输出固定电压。 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 要这么理解: 输出电压是 输入VIN D 负载Iload三者的函数,这三个变量决定输出电压Vo |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 帮着解释下吧 我还没有对这个调节原理做过全面的分析因为工作不仅是做电源,还要做其他的,就是整个调节稳压的原理 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 调节原理说起来能说一张纸啊。
说几点重要的吧
你要是固定占空比,电源你带的载越重电压掉的越多,完全无法稳压
PWM模式,每一个周期的TOn代表一次能量传输,你要是没有负载把他释放出去,就会转换为电荷积累,就会炸掉……
你的公式,我没细看,核心是反馈机理。玩过BUCK,或者开环反激,你会对这个认识更深 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我的这个反激电压关系的公式是我在设计变压器时常用到的,从原理上来说是根据伏秒平衡的推导出的,从实践和理论上来说是没有问题的。
但是我现在无法理解负载加重对输出电压VO的影响,但实际情况确实是这样的,带的负载越重,电压就会被拉低。
一般干扰的影响来自三方面
1 .输入的变化
2,D的变化
3,负载的变化
反馈的核心就是当输出Vo发生变化对其进行调节,峰值电流模式的控制属于双环控制,这种控制可以消除输入的扰动,算了不说了,越说越复杂
我从来没有分析过这三个因素对系统的综合影响,以及调节过程是如何发生的,理解的很肤浅 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 回到这个电源上来,为什么你很关注次级电压正负脉宽的副值大小?
其实按我这个公式 TOFF时,次级交流高频正脉宽副值为VO+VD
TON时, 副脉宽副值为VIN/n
在次级电感上有 (VO+VD)(1-D)=VIN/N *D 这也是我这个公式的来历 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我是怎么设计这个变压器的
说说我的过程,我是先设计一个输出3KV 的反激电源,然后将次级整流器用6倍压整流电路来替代这个次级整流器,这样我用saber仿真 结果得到了18KV 当然我仿真的是开环电路带了负载的,空载就像你说的 电压很高不是18千伏的 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在负载固定时,输入变化时,38XX也要改变占空比来维持输出电压恒定呀 |
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | 现在遇到问题了,我才发了个帖子去看下 用外部时钟控制的 我仔细研究下了人家的板子,所以我也是按它这个板子来做的,但是现在遇到个问题,你可以去看下啊 |
|
|
|
|
|
| | | | | 如果只要求高压的话,用俩MOS管直接自激ZVS不好嘛,效率奇高不说,根本不用调试,完美自动追频谐振
|
|
|
|