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| |  |  | | | | | | 150W的反激，这么大的功率，输出整流二极管是个发热大户。看图上用了2个MBR20200，没有用同步整流。估计这个达到88%的效率有点难度。 |
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| | |  | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | 多少伏输出？200v的二极管怎么输出也是的20v以上吧，那么电流就是7A左右，有必要用两个并联吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | 有必要的，主要基于效率和温升考虑
3A输出的 用个20A 30A的管子也是正常的 |
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| | | | | |  | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 算过这个二极管的损耗没？同时Tj打算用到多少？这个要看抓的裕量大小。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果可以，有什么办法可以降低这损耗吗，比如加散热片或者换个元件 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个可以根据设计去降低，但是降低这个损耗，MOS的损耗就上来了，这个是个跷跷板来着，所以在设计的时候就要兼顾全局 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 让二极管保持一个较高的温度的话，VF值较低，可以降低损耗的哦 |
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| | | | | | | | | | | 150W,带CRM PFC，还有一个反激，这个功率用反激做，效率高不了，全部灌胶，成本都上来了，性价比不是很高。 |
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 但是Rg在用公式计算出来的时候，一般都是几欧姆到十几欧姆，这个47欧姆这么大还是从来没见过的。虽说对EMI有利，但是也太大了。交叉损耗可能会变大很多的。 |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | 这本来就是一个取舍的问题，小功率几十欧姆好像还是比较常见的，而且如果他设计在DCM，开通是没有交叉损害的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输出功率150W，应该不是DCM。假如是DCM的话，输出5A电流，那么二极管的有效值电流就有15A了。而且磁芯也不可能做到PQ3220这么小。这个设计应该就是CCM的情况。况且LED驱动电源工作时候基本都是固定负载的。不会轻载跑到DCM。 |
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| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | 楼主后面说了是QR模式，那么驱动电阻大小也就与交叉损耗关系不大了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看看程工的那个帖子，QR+同步整流，就知道效率高不高了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | PFC这边是CRM模式的，PWM这边是QR模式的
这里要说的是，上面的原理图好多数值都是初定，最终的参数需要在调试之后再决定
准备用的是龙腾的coolmos，所以这个驱动也不算太大，决定着EMI，所以折中吧，多谢提醒 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 既然反激是QR模式的，那交叉损耗就可以忽略了。驱动电阻大一点应该也没多大影响。47欧姆应该是也没有问题的。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩，这个先放上去调试，到时候综合一下EMI就可以最终确定的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | QR模式也只是MOSFET在开通的时候，尽量做到谷底开通，从而减小开通损耗，但是关断的时候，可就是实实在在的硬开关了，如果驱动电阻太大的话，是影响效率的，还有热也不能不考虑了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一期的水都不容易啊，能持续三期平时肯定也是个吹水达人 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我可以保证此人绝对至少有50次类似上述回复，一期我就说他了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | " Pgete " 是Pgate ?
指的是开通损耗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这是驱动的损耗吧，开通损耗是1/2*【Vdc-N(Vo+Vd)】2*Coss*F吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 因为是QR,虽说谷底导通，开通时DS电压相对较低，但还是有的，此时谷底电压Vds=Vdc-(Vo+N*Vd) |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 你怎么找得到这么清晰的图呢？我看的都是模模糊糊，很不清楚放大更不清楚了 |
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| | | | | | | | | | | 单级PFC可以做１５０W，效率也不低，但要用交错式PFC来做，这样和两级的成本没多大驱别。且单级对浪涌力差，所以还是两级可靠点 |
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| | | | | | | | | | | | | 不说交错的；led也不是感性器件，哪来的浪涌，led又不是负载不断变化--我觉得可以不考虑。
那个文档有个120W的例子，可以叫楼主把他的效率曲线传上来和文档的对比下呗。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 前面加防浪涌的器件不就行了，2级就高了？一坏那不还坏一串么。器件多也有器件多的坏处 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个谁还有质疑，我顶你。
两级的电源LN打2KV，MOSFET的VDS略有提高，只要安规距离够，浪涌可以打的很高。
上次活动中有网友发出 单级PFC的浪涌测试波形，这个是无需质疑的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 两级的不都是前级工作后传递信号给后级然后后级工作吗？如果pfc故障后级停止工作。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们做大功率的都是前级OK给后级信号，后级开始工作。你说的应力大指的是电压应力还是电流。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 因为我这里的PFC的VCC是靠后级的辅助绕组给他供电的，如果我的后级还没工作，那PFC是不是没有持续供应电压，不知道这样理解对不对
另外请教王工，后级的IC内置有软启动，这需要外加吗？如果需要外加应该怎样加呢？谢谢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个需要看一下后级的软启动时间是多少？如果太短的话，可以考虑外加电路 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 为什么想6561那样，用PFC电感提供PFC的辅助电源?至于你的后级IC有没有软启动，我擦，你自己做产品啊你问我 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 先后面再前级的工作，可以保证后级有故障时前级不工作。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样后级的应力也就很大嘛，算变压器也要照最低85V去算 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OB6563+OB2203 就是由OB2203单独供一个PFC VCC 给OB6563的，这个不是问题，关键是设计合理，生产品质管控，电源可靠性控制好。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OB6563和L6563差别好像还不小，OB6563是昂宝的产品，SOP8封装的。L6563是ST的产品，是SOP14封装的。管脚数目都不一样。不过都是PFC控制器。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | 但是，先前面再后面，却可以保证前面不正常的时候后级不工作，到底哪种更符合实际呢？
1、如果后级故障，前级工作并无不妥。
2、如果前级故障，后级继续工作恐怕就不妥了吧？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可你的逻辑是什么？后级先工作，如果前级不工作后级是欠压保护，你后级怎么启动的起来？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反正这个逻辑我觉得搞不通，
1、IC启动后后级才能启动，后级启动前级才能正常。
2、可IC只要启动，欠压就应该工作保护。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IC启动到建立正常工作是靠Vcc电压上来，Vcc没上来阶段还不算正常工作。Vcc上来后前面就工作了。这个是紧密联系的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你做过这样的工程没有？如果做过，那么请问
1、后级正常工作多久后，前级开始工作?
2、如果没做过，那么你觉得从后级VCC正常，到后级启动，然后前级启动，这个总时间在多久比较合适？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有做过前PFC后半桥式的，
这个启动时间没法测，基本后级工作了前级也跟着工作了。
当然这种有前后时预的线路，两级间启动配合上也要调整的，如果没调好，前级没跟上来，后面就像带了很重载启动一样，变压器有尖锐的声出来。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样的话，就需要在外面加电路，不然两个独立的IC不能办到你说的这种情况 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在我的两个IC是独立的，就用1380D的7脚作为一个欠压，但是在305V输入的时候，如果PF还是不起来，那我后面也起来了。。。这样的设计是否不合理呢？
如果我把欠压点设置到430V以上，这样就可以避免这种情况发生 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果没记错的话，记得许工说过，PFC电压适当高一些效率会高。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在450V以下，我觉得还是有可能的，但是如果提高到了460V，就有点得不偿失了，500V的电容现在通用的比较少，如果买起来，一方面交期可能有问题，另一方面就是有点贵了。还需要考虑管子的降额问题了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 楼主的母线可是460V哦，（我们一般情况下最高的也就380V左右吧），算上反射电压100V，差不多600V了。还有漏感没考虑。700V的还真不应够啊。以前用过800V的高压MOSFET，但是RDSON超大 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反激搞太高电压不是明智之举，电压越高D越小，IPK就会越大，基于电流引致的损耗就会比例增大比如线包，ESR RDS==，同时VDS大了，关断损耗也会平方数增大.... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩，理解，一般在200VAC in我们设计按D=0.3左右
这个帖子里的参数，是上面要求做的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 表格里面确实只有700V的，我申请了11N600V的管子拿来做PFC那边的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 前面PFC的用龙腾的管子呀，其实700V的管子反激后面也能用的，只是公司的降额标准不允许我使用而已 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 记得《精通开关电源设计》这本书里面有提到过，当纹波电流的比例为20%的时候，从成本，效果等方面考虑，是一个最好的比例；不过我觉得这个你取大一点，小一点，差异不是很大，1.3.或者1.5都是可以的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得这个1.4是个裕量，但是MOS已经按90%给到裕量了，为什么反射电压还要留多40%的裕量 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 想了想，还是钳位电压的描述不对，但是也不知道该怎么说，这个电压不是MOSFET的VDS的尖峰电压，应该是MOSFET关断后，变压器原边绕组上的电压，大于反射电压，也就是那个KC*反射电压。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个和输出电流关系不大，但是和你的变压器的设计关系极大。理想情况下，变压器如果设计的没有任何漏感，结电容，那么这个值就可以取得接近1了，因为MOSFET上面基本没有什么尖峰电压了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 改变K值跟减小漏感的关系不是这样的，当你的变压器漏感小了，可以选择小的K值，而不是说减小K值可以减小漏感。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 正常工作的时候功率只有150W，过功率点是按照230W来计算的，超过额定功率的60%了。
有没有计算这个时候的变压器的BMAX值，会不会在过功率的时候，直接饱和了，尤其是高温的时候。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你那个900V，电流比我的小都0.8了，我这个800V电流比你的大没理由比你的导通内阻还大。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在就是这样子的思路，现在正在调试1380和4310部分了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反激的不清楚，你们说的这思路，那种PFC+LLC一体的IC已有，检测bus电压，不仅有欠压保护，还有过压保护。
但这样的思路也存在问题，在一些测试中容易误触发保护。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在设置这个过压和欠压点的时候就要留多点余量，这样就可以避免误触发 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 理论上是前级先建立一稳定的Vo，然后供给后级的flyback用。时间500mS-1s最佳
涉及到Vc从哪先建立，但是现在大多数都是利用反激先启动，然后辅助绕组再供给PFC Vc用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这种方式，如果PFC启动失败，后级是工作还是停止工作？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 停止工作。
就算你先启后级，你PFC失败，能工作吧，但也不算个成功的东西。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OB6563+OB2203 就是一个很好的例子，就是后级先启动再供给PFC，就几个mS的级别吧，当然了，万一PFC不工作，那就麻烦，PF值就低了，也有可能工作不稳定，没有PFC的功率等级达不到，但是后级还是可以工作，因为是反激，只是这个时候就不是一个合格的设计了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个，我觉得如果后级存在一个欠压保护，那么这个欠压保护肯定需要一个延时判断。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 问题就在于，前面说的是，如果前级工作不正常，后级是会保护的，如果后级不保护，你说的这样当然没问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IC启动，指的是后级的IC启动，后级IC启动后，有一定的延时前级才能正常工作，在前级正常工作前，后级会不会欠压保护？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果没达到我设定的欠压点以上，那后级的IC会一直欠压 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 欠压是可以自恢复的吧，如果锁死的话，估计就起不来了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那你的欠压保护就的想前面网友说的，是可以自恢复的，隔一段时间重启。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩，是这样子的没错，是打嗝模式，检测到电压上升到欠压点以上的时候就可以开始工作了
这样能确保前级先起来了吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果是你想前级先工作，好像也比较难，因为你的前级的供电是由后级提供的 |
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| | | | | | | 150做单级的话，难搞啊，那个温度不是盖的，没有什么优势了 |
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| | | | | | | | | | | 我们公司有LLC的方案了，上面觉得LLC比较复杂，所以又用这种方案来整的 |
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| | | | | | | | | | | 成本，体积都要兼顾啊。如果不考虑体积和成本，那温升也不是个问题。不过路灯对体积的要求应该不是很大，只要封在柱子里面就行了。 |
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| | | | | 申请样品——提交申请——龙腾发样片——收到样片设计。 |
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| | | | | | | | | 恩，确实是小了点，不过看到是灌胶的，可以温度应该会好很多，这个只是初案，还请多多指出不足之处啊 |
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| | | | | | | | | | | PFC电感和变压器的体积确实挺小的。不知道你的变压器磁芯采用的什么材料，PC40还是……输出纹波300mV指的是工频纹波还是开关纹波啊？ |
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| | | | | | | | | | | | | 是准备用PC40，因为材料比较好搞到，PC44找小厂的话基本上没有备库存的
两级的方案，工频纹波是没有的，这里说的是输出电压纹波 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 比较担心你的效率，全电压输入模式，带有PFC，变压器体积还这么小。不知道你这个变压器发热量大不大。如果能达到88%效率@85V，估计有些困难。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 对的，对正常的变压器磁芯来说，确实是温度高高的，先用PC40的试试，测试温升如果太离谱的话，再找好点的磁芯去做 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 100摄氏度时候，PC44的磁芯损耗要比PC40的磁芯损耗低出三分之一左右。具体还是看看测试结果吧。路灯要长时间不停的连续工作，温升设计比较麻烦。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 挺有研究的。PC44只用过一次呢，效果只能说不差，因为当时没有拿同型号的40去对比。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 效率？？
是什么拓补。
匝数，电感，漏感都一样的情况下测试的？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我这个温度是肯定高了的，但是目前找不到PC44的磁芯，还在努力当中 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小功率电源，对于变压器，单纯的换磁芯，PC44的，损耗降不了多少，1W以内吧，对整体的效率影响不到1%，毕竟你改变的知识磁芯损耗，线损，还有其他的杂散损耗都基本没变 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | 灌胶的变压器散热就一定更好吗？我觉得不一定，灌胶后变压器与别的东西一起通过外壳散热，虽然是增加了散热面积，但是很明显也增加了变压器的热阻，所以具体温度是升高还是降低还两说。 |
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | 灌胶之前将温度探头封进去然后测温度跟没有灌胶的对比一下看看。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 最好多放进去几个温度探头，同时测量多个关键位置的温度。变压器磁芯和线圈都测量下温度。可以先固定好温度探头之后再灌胶。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你是用的是什么方式来测量温度的呢，用的热电偶温度计吗？还是NTC测温？主要是温度探头和待测物体之间的固定比较麻烦。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 都是用点温胶固定的，但是在热脏冷缩之后有几率掉落，所以要多弄几条了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有一种混合型的点温胶水，非常牢固，耐温在200度左右，以前用这个胶水来测试的变压器，电感，都使用J型温度线，只要粘上去以后，拔都拔不下来，后来很多温度线都是从根部剪短的，你可以找找看 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 前提是他灌什么胶。如果弄道康宁灌灌，控制一下外壳和变压器的距离，还是有效果的，我估计楼主灌25/KG的就不得了了 |
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| | | | | | | | | | | | | 【虽然是增加了散热面积，但是很明显也增加了变压器的热阻】这句话不太准确吧，变压器最初是通过空气导热散热，灌胶之后通过胶来导热。胶的导热性应该要比空气大一些吧。灌胶之后变压器的热阻应该是减小了才对。 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | 灌胶后，模块是一个整体，体积大了，但是变压器到空气之间多了胶，这不相当于增加了热阻？当然灌胶后空气的温度是室温，灌胶前空气的温度是适配器内部温度，两个温度也不一样，所以灌胶并不一定散热器温度会低，还要具体分析。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 灌胶之后外壳的温度肯定比不灌胶高，自然朝壳外的热辐射要比不灌胶来的快，而且灌胶之后器件通过胶体向外散热的速率要快于不灌胶的情况（不灌胶壳体里面的空气基本是不对流的），好比一热得快放在空气中和水中情景（算是打了个不恰当的比方吧）。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们现在灌胶用的也是这种胶，混合型的，需要两种组分1:1混合才行，导热系数大概在0.8左右，有一个优势就是价格便宜。后来又找到了另外一种导热胶，导热系数在1.8左右，也是混合型的，但是价格比较贵。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 就是看价格还有阻抗了，我们选的是中下等的普通灌封胶，因为这样就差不多了，我们里面还有散热片的 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | 你们可以实际去测测，特别是不同发热功率下，灌封跟不灌封变压器温升的区别。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 分析很重要，前提是灌的什么胶，灌道康宁和环氧树脂 能一概而论吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 都说的有道理，国庆之后就有可能测的了温升了。。。我自己的理解是，灌胶之后，胶也相当于导热体，相比于内部小空间的空气散热要快，所以灌胶后温度应该会有所降低 |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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- 帖子：46185
积分:111305 版主 | | | | 刚看到，3A多的电流用20A的二极管而且两个并联？ |
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| | | | | | | 看到这个有点担心，既然是85V-305Vac，那么用10D561 肯定不太好，建议用14D561。
10D561 只能达到1250A 2次浪涌电流，那么2次浪涌电压就是2500V，不够吧，至少得14D561，达到2500A 2次浪涌电流,那么2次浪涌电压就是5000V。看你要什么样的等级。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我想说的是，我这个和你的差不多，可以通用哦，哈哈。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 程工：这个能否发一份资料看看学习你一下，看了你的帖子，做的产品很好，值得学习，想好好跟你学习，看你布的板都很漂亮，谢谢！ |
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| | | | | | | | | 这个是自己手绕的吧，貌似还没有点胶和浸油呢。可以测试一下漏感做到了多少？有点奇怪啊，你的变压器次级为什么会有两个绕组呢？那两根细线是什么？莫非是做屏蔽层的引线出脚？ |
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| | | | | | | | | | | | | 呵呵，还有这种听声音的搞法啊，其实有时候连续的吱吱的叫声可能也是不正常的。话说，如果不正常的话，你就是点胶了，那响声也是止不住的，不过点胶后就是变压器无法修改了，浪费一个。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 靠声音真是可以听出来的，起码大的异常是可以，可能环路应该不大了的时候，这时候确实靠听是不行的了，我在调试阶段不会去点胶或含浸去减小啸叫的，那样只会让异常更难发现 |
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| | | | | | | | | 楼主，我又要请教你了，你这款产品变压器磁芯是PQ3220吧？我想问下，最初选择磁芯的方法用AP法准吗？选择磁芯时要注重那些参数？
我是参考乞力马扎罗的雪版主的文档进行计算的。（图片传不上来，只能复制了）自己估算出来的值感觉小很多，不准确。
可由AwAe法求出所要铁芯： AwAe=(Lp•Ip22•104/Bw•K0•Kj)1.14
在上式中， Aw为磁芯窗口面积，单位为cm2
Ae为磁芯截面积，单位为cm2
Lp为原边电感量，单位为H
Ip2为原边峰值电流，单位为A
Bw为磁芯工作磁感应强度，单位为T
K0为窗口有效使用系数，根据安规的要求和输出路数决定，一般为0.2~0.4
Kj为电流密度系数，一般取395A/cm2
本帖最后由 jiekou514 于 2015-10-29 17:49 编辑
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| | | | | | | | | | | 都是经验法，AP法基本不用，但是你想用的话，就需要按磁芯温度100度的时候去算，这样才是基本准确的，平时算的都是常温下的，导致计算出来的结果偏小 |
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| | | | | 以前还没有做过灌胶的电源。电源灌胶之后，散热应该不好搞定吧，尤其是变压器的散热。况且这个功率150W也比较大。 |
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| | | | | | | | | | | 主要是靠个传导，但毕竟不会消失，如果热量实在过大， 修改一些设计也是没办法的 |
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| | | | | 一直怀疑VCC这样的的供电方式比DR供电有啥优势？ |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | 不同厂家工艺边不同，你要确认下，老外好像有的1mm就行。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 但是如果里面的线都很细了，板子实在太小，又可以做到绝缘，这个1mm少点也没关系 |
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| | | | | | | 我也在做这个等级的电源，但是要求过4KV，-40 - 60℃ 能工作，305VAC PF＞0.9，
效率＞90%，277VAC PF 达到0.97，我选用NXP 的SSL4120 |
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| | | | | | | | | | | | | 先假设………………做不到可以再整改，或外部加防雷抑制器 |
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| | | | | | | | | | | | | 目前只打到6KV就不打了，通过整改是可以搞定的，但是上面不舍得花这个成本了 |
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| | | | | | | 做的很细密啊，有些地方没有整过的角度，估计是实在元件太多了 |
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| | | | | 无语……
不知道楼上各位认为灌胶有助于散热的同仁是否灌过胶，或者做过相关研究。
特别是说用硅胶或者道康宁胶散热不会有问题的同仁，你们看过你们所说的胶的资料还是自己用过？
道康宁的胶应该是硅酮吧？这东西实际上就是所谓的硅橡胶，我用的很多，完全不觉得这玩意儿传热好。甚至我还没见到哪个厂家标注出了自己产品的导热系数。 |
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| | | | | | | | | | | | | 比如变压器：
变压器耗散功率、表面积、变压器表面和外壳的距离。
当然，要完整计算得用专门的热场仿真软件，但自己也可以简单估算一下。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 即使有了导热系数也是很难计算具体的温升数值的。与太多的环境因素和各种参数有关。最多只能估算一个大概的范围， |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 本来就无法精确计算，除非用有限元仿真。
大致估计一下总比糊里糊涂的好。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 变压器的热量估算比较难，首先按公式完全对的话，实验中还需要调试，调节，反复绕，输出用的二极管的设置也会影响到这方面的，我看，还是靠经验吧，手能摸就作为基准温度 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 依靠手摸做出来的产品有什么可靠性可言？你能够把所有的器件都用手去摸一边吧。估计一下可以。
做产品还是严谨一点的好，买一个测试温度的仪器，外加热偶线，也用不了多少钱，但是这个可靠性比手强多了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 点温是必须的，你手摸的烫了，可能是60℃，别人可能认为是70摄氏度了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 即时感觉估计下有何不可，以前测温升多时基本摸一下能估个差不多。当然最终肯定要用仪器来终结 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 电源工作的时候，有些地方测不了把，电源对表的干扰挺大的 |
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| | | | | | | | | | | | | 这个没办法精确计算的， 你可以用手去摸所有发热的地方，然后针对最热的地方进行测量 |
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| | | | | 今天开始调试了，带CV的时候，输出负载30V的时候，3.5A；44V的时候就掉到2.4A了 而且出现啸叫，电流还猛的往上跑。。。(该问题已经解决，调试发现，示波器的地线没有拔掉，也没有接到隔离变压器，和电子负载的地共地了，导致Is电阻短路，没有起到恒流作用) |
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| | | | | | | 新问题来了，带CV在25到40V的时候都能恒流3.45A左右，带到44V的时候电流下降0.5A左右，空载电压45.8V
下降之后，再从44V慢慢往下带负载，电流慢慢变化，到40V的时候电流没有升回3.45A |
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| | | | | | | | | 这是设计问题吧，电压没在工作区吗，以前我做的产品发生频闪也有这原因 |
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| | | | | | | | | | | 有点干扰到了，现在问题已经解决了，后面慢慢上工作波形了 |
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| | | | | | | | | | | | | 老板说我PFC下面放IC，会对IC照成影响，所以必须包屏蔽 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 一般控制IC最好放在bulk电容下面，bulk电容下面收到的干扰相对来说还是比较小的。电感和MOS以及大电流走线对IC的干扰比较大。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | PWM芯片就放在大电解下面了，这个IC再放过去就打架了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 不是铜箔，说的是外包胶布，它不是电气屏蔽，包与不包对IC没有影响呢。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 如果变压器外包一层铜箔接地，或者变压器下面铺一层地，是不是影响就小很多了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 外包铜箔接地可以改善，一般控制IC是不会放在变压器下方的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IC是放到电感下面了，后面那个4310放到变压器下面不知道是否很大影响 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可以在变压器的气隙处，包裹一层铜箔，应该会对IC 的干扰有所改善。把IC放在变压器的下面，对PCB的走线的要求应该很大了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 放下面确实会增加点热量，但是对于灌胶的来说，内部的热是比较平均的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 铺地可以啊，既可以屏蔽噪声对下面信号的干扰，即使磁芯和地接触也问题不大，都是原边的元件，不存在安规问题。但是注意漆包线出脚的地方，最好耐压处理，可以考虑加个套管 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个地，在设计PCB的时候，个人觉得还是越大越好，只要有空间，我都是浦满的 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | 单从性能上来讲，顶层铺地也没有变压器外边包铜皮好用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 确实是的，变压器外包铜皮可以从干扰源处屏蔽干扰，在TopLayer顶层铺地，只是在被保护处屏蔽干扰，而且效果也不是非常好。但是顶层铺地比较方便，工艺也简单。 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | 如同拒绝变帅说的那样，工艺简单，所以只要满足要求即可，见过大厂的通讯电源，在功率板后面布控制电路，好像是很正常的事情。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看到好多人都这么走，如果下面不走线不放东西的话，就感觉很空旷了 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | 这个，看你对电路理解能力了，也不是说行也不是说不行。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 主要看具体板子的影响吧，好多人都说变压器底下不要放东西，但在空间小到一定程度，都只能放变压器下面 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你也说了，是不要放而不是不能放。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在我的脑海中，深深的有一个阴影 ，就是发热源下面放芯片。。。心灵的创伤啊，只能建议后人不要这么玩。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 干扰这东西呢，难发现。因为时不时给你来一下，不在意。
关键是芯片的温度，发现很大一部分人不关注这个东西。都去关注MOS呀 变压器啊，二极管呀，电容呀。反而小东西留下这么个隐患 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 最近发现4310非常容易被干扰到啊，难道真的是4310这家伙太老了么？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我现在这个的确是被干扰到了，在调试总结中也有提高了解决方法 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看是哪里的干扰，如果是芯片温度过高的话，也会引起内部的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 电源里能发热的东西无非就是那几样，如果你非要放芯片，只能改PCB了，因为放了以后引起的问题你还得去修改，所以一般不要这么做，尽量避开吧，如果实在不行，只好加散热片 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩，所以我图上现在没有铺地，而PFC电感包了屏蔽，下次改板子考虑把地铺上，这样更好 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 王工，LLC这种双槽变压器有看过在变压器外面包铜皮的吗？我现在设计变压器，客户要求做EMI，不清楚这种双槽结构的怎么去包铜皮 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | 4310的2、3脚都是干嘛用的？我都没用过。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我也不会，有木有找到这颗IC应用资料？
用了这么久的芯片，应该很成熟了。
搭环路仿真没？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 仿真比不上真实的去调试啊，有时候干扰了之后的东西，你仿真是完全不一样的了，就像我的这个机子就是4310的电压环和电流环被干扰了导致电压和电流都有点异常，这种情况下，仿真的用处就不大了，还是要看实际的去调试 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 仿真我觉得你无法完全搭建实际的分布参数的话，那就只是让你理解原理用的，也就是说仿真并不是人人都能用好的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 多谢指点。 看来要用到仿真，还得深层次考虑各种自然参数，待深入学习 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我经常这么干，pin2和3并电容基本是标配设计了，4310的抗干扰性较差。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩，4310的抗干扰确实是水的很啊，我现在的电压环和电流环都被干扰的一塌糊涂。。。信号传送的时候都发生改变了，在2,3脚并电容的情况会好一些，但是仍不能杜绝干扰。。。
现在变压器底下垫了层铜箔，干扰消失，输出正常，但有些地方看到还是不理解~~~
这里请教下帅兄，2,3脚的标配电容是多少呢？我现在在用471，变压器加屏蔽后可以完全去掉这个电容 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不是标配电容，是说我的设计都需要加这个电容，电容470pF以下，否则抗干扰测试就会出问题。这个电容越小越好，能不加最好了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在我的这个电容是去掉的，明天再把环路优化一下，就准备上PFC部分了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用471可以了，我有时设计的时候都不加的， 如果要求不高，是没什么关系 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 浪费材料，我们的很多设计是不包胶布的，core的固定有很多种方法，即使因为绝缘要包也只是包需要的部分。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 点胶固定也行啊，不过一般都是胶带比较常用，整圈的更容易包 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 灌封的那种胶水是不行的，一般都是软的，有很大的弹性，固定效果不好。
用于固定变压器的是另外一种胶水，高分子材料，比较硬，可以耐温200度的，磁芯专用
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这2种概念吧，一般来说，这种胶水也起到导热作用，如果只是为了固定， 那种变压器制作工艺里的 就可以了，那种比较牢固，也不需要再加什么胶水，前提是工厂质量保证 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是啊，比较便宜那种，导热系数也比较低，只有0.8左右。一般是用来做导热以及放水。
颜色就是灰黑的那种，不过我们最近用另外一种，大热系数接近2.0了，颜色是红色的，
其他的特性都差不多了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们公司一般都会用到那种白色的粘液，最重要的是不怎么加热就能拆下来 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哦， 也不是啊，功率小么，热量不高的，发热到60度， 还可以凑合的，重要的是60度以上还没有液化， 我都用几年了，每次都用这个来导热，缺点就是和别人的产品无法相比，别人的胶都很硬 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你们的产品的使用环境不会都是常温吧。即使是一个充电器，其工作的温度范围也至少为-20度，
到+40度了，假如你常温下的温度到了60度，在40度的环境温度下，只怕都有80度了吧，这种胶只怕不行 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般人的电源里都用的是黑色和白色的那种，这个系数都不会高 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在外面选购的时候， 红色就代表最低吗，还是要看厂家的说明啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你看清楚我前面说的意思，指的是我们想在用的胶水混合后的颜色是红色的。这个不是你选择胶水
的标准，也不是说什么颜色的就最好，供应商会提供给你详细的规格书的，按照规格书，选择你最适合的。 |
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| | | | | | | 变压器飞线太长了，这样的漏感会大好多，要注意哦，想办法解决这个问题。 |
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| | | | | | | | | | | 变压器在设计的时候就已经发现脚位不够？
PCB设计的时候就已经发现无法避免？
还是临时决定修改电路引起的飞线呢？
如果是最后一种情况，那么是很麻烦，尽量避免干扰吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 8750的标准，变压器初-次，空间6.4mm，爬电9.5mm
如果不飞线，就需要用特制的骨架，拉开初次级的距离，这样还不如飞线了 |
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| | | | | | | | | | | 如果生产的量比较大的话，做个专用的工装就可以了，横着，躺着都可以灌胶。你这种胶灌完后
应该还是需要去高温烘烤的吧？不会是放在环境温度下就自然凝固的吧?我现在用的那种需要
60度温箱烘烤才行。 |
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| | | | | | | | | 我想说，既然是灌胶为什么不把PFC电感和变压器下面开大槽，这样底部和变压器之间距离很短，散热效果更一级棒 |
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| | | | | | | | | | | 开大槽在过波峰的时候会是什么情况？
能确认PFC和变压器能100%贴到板而不让锡上到板子？就算能贴到板子了，变压器的胶带被融掉了，这样也会有隐患的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 看你的PCB反面有不少贴片的东西，这个是打算回流焊还是过波峰啊？如果是回流焊，再过波峰的话，就少了不要做个工装了，工装可以把这个开槽挡住，还可以控制变压器。不过要是都是波峰的话，确实是个问题啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我的是直接波峰的，你看我贴片全在一面就可以看出来吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 波峰用的是红胶工艺？电阻的方向注意一致，距离也不能太近 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 距离太近，易形成锡桥或者连锡，layout都有具体距离要求的。至于电阻方向，尽量一致，很多时候空间太小，没法一致。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 空载的时候这个很好理解啊，PFC空载一般都会进入burst模式，或者占空比极小
可能你PFC的驱动刚发出来，还没有上升到正常水平（一般在米勒平台位置），就又关掉了，我使用28070也是一样的现象。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 应该不会吧，我空载的时候PFC也需要正常工作啊，只是跳周期检测而已
另外我PFC电压是正常的，跟我设置的一样，460V |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 空载输出消耗的能量很小，在高端输入的时候，占空比很小传递到输出的能量就足够负载消耗了，出现楼上说的情况也正常。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般来说，空载正常，小载也正常的话， 满载也会正常的吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这可不一定哦，轻载可能功率小点，受干扰的话也会小点，功率大了之后，磁辐射就厉害了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 空载正常好做，轻载可能也好做，但是要满载正常就不好做了，尤其是大功率电源，随着负载的
增大，各种噪声，干扰，以及功率器件的问题就都暴露出来了，想做好也是件容易的事情了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 啊，305V输入，PFC输出电压要设定在460V吗？我现在还是升400呢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 升不起来就不升嘛 ，有什么隐患吗？何况这个305V是很短期的电压，只是要求PFC电路能满足305V输入范围而已，再说，你升460V，选500多V的电容，那得多贵啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果升不起来的话，电流就走D1了，D1的散热和通流不知道跟不跟的上啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 应该没问题，这种路灯类型，只是很短时间的这么高压，我看了许多做路灯的，基本上都是用450V的电容，升400多V左右 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 应该算是问题的， 一般情况下不应该出现这种异常，设计也不允许啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 问你个问题啊，你说的“ 临界击穿点上”以及“PN节击穿来改变它的反向电阻来达到稳压作用".
这句话是什么意思？指的是MUR460吗？如何稳压。
龙腾的这次只有MOSFET，没有其他的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我D1和D2如果都用快管，为什么PFC就不动作了，现在D1用的慢管，可以动作 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 944楼那位朋友的意思是D2用了快管，D1用慢管
D1如果用快管就工作不了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 检查下用两种管子的时候，PFC的波形，对比异同点
D1用慢管可以动作，PFC的波形是否正常呢？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | D1只在启动时给电解预充电，PFC工作起来后它不起作用。恢复快慢没关系。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般都是要求额定时候的PF值啊，THD啊。很少有要求全电压范围的，这个有点难度哦 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个涉及最小占空比的问题，其实只要关心下，这个时候的待机功耗，如果功耗很小，
就证明管子的损耗不是很大，基本没有问题。如果你还不放心，可以限制下最小占空比，
就不会出现这个现象了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 待机功耗确实很小，现在是带载后PFC电压严重下掉，从460V掉到400V了，带1A负载 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这种不稳压的问题最容易解决了，因为只要没震荡，那就是要么限流要么开环了吧？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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- 帖子：46185
积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 设计460V，带载400V，那么从电压环来说，这都属于开环了，还是环路参数的问题吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我都发觉我的频率有问题，在空载的时候，频率竟然10多K |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在是几百ns，空载的时候看到占空比很大，不敢带载，先检查下线路 |
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| | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在ZCD的波形不对劲。。。现在波形乱的很，等下午再调调看 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 做的是很快，但细节都考虑到了吗，如果是第一次做，要出现的问题也多的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 细节肯定有缺漏的地方了，人少，时间少，团队的力量也相对的小了~~~
所以为什么大公司能做出品牌来也是这样 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 也是， 还有，测试后正常，其实也还有不正常的地方，比如虚焊，一个人做东西风险太大 |
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| | | | | | | | | 在国庆前还是没达到预计的目标啊，哎~~~
只能等到国庆之后了，希望大家继续关注 |
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| | | | | | | 调试过程还是蛮顺利的啊，基本都是些小问题了，PCB如果画的好，就成功了一大半。 |
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| | | | | | | | | | | | | 空载的话应该不至于热死了，测试下驱动波形，看看是否有不正常的 |
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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- 帖子：46185
积分:111305 版主 | | | | | | | | 如果如他前面说的，驱动到平台区就关断了，你想想开关管一直工作在什么状态下。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 这个时候没有什么电流，即使是在米勒平台开通，如果频率不是很高，损耗也不是很大的。
可以看看空载时候的PFC的功耗大概在多少W？如果只有4,5W，不至于热死的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果只有4.5W， 这个4.5W不热的吗，一般来说，只要有这个数值，就有热量吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我把跟MOS相连的，跟IC相连的全部一次性还过，没效果，一上机初次会出现这样的波形，关机再开就发现挂了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | MOSFET的VDS怎么会在关闭的时候好事0V呢？难道是你在输入电压过零的时候抓的波形？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
蓝色PFC的VDS
黄色驱动
紫色ZCD
想不通这个1608，CT脚被击穿好多次了，这个脚的电容如果裂开，这个脚绝对会击穿。而且在取值的时候也很特别，一不小心也会导致击穿。。。也有可能这里被干扰的厉害了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个损坏和布板的干扰有一定的关系，可以加小一点的电容做一下滤波。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 也不是有什么多不好，你看看那波形上的数字，眼力不好的人，看都看不清楚的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得无论是泰克，安捷伦，力科，福禄克，还是横河，普源精电，麦科信，鼎阳，汉泰，优利德，利利普，伊万视波， 固纬，主要是自己喜欢就好，至于选模拟也好，数字也好。只要满足我们的需求就可以了，功能上说，新的型号总是最好的，或者最贵的，但数字的功能更多 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这个波形，ZCD怎么才加一个100p的小电容就被滤波滤平了。又没有试一试带负载的波形啊？
看看是不是也是这种滤平的波形，居然连过零点都找不到了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 前一个空载吗？ 不可能在ZCD端接个小电容，开关管漏极电压变这么多吧？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 确实是啊，什么东西都没动，直接并个小电容。。。结果就………… |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 其实也不奇怪，滤波过猛，ZCD找不到谷底了。仔细看看MOSFET的开关频率。没有加电容的，
开关频率差不多100KHZ，加了100PF电容以后，开关频率变成60KHZ了，VDS波形自然不一样了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在发觉这个问题应该是ZCD引起的，关断的时候VDS好好的，他自己在那乱跳。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对比波形的改变，来改变电容的大小，直接短路的话，电感就没作用了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你上面那个波形明显是MOSFET刚关还没有关断，然后就又开了，所以冒了一个小尖峰，然后VDS又到零了。这个开关频率不太对啊，太高了，再者，L1可以短路吗？这个也解决不了问题啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果接了C， 也要看波形来判断的吧， 直接短路和不接有什么区别啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 接了C之后，L主要是跟紧跟着他的这个C发生谐振而起到滤波作用，最上面那个图反应出L跟大电解谐振了，大电解上的能量那么多，导致的后果是整个线路的不稳定
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没具体实验过， 以前也没怎么注意到这个情况的波形，像LC滤波这种二阶滤波器的过渡带带宽要窄很多，其阻带衰减要快很多， 效果是比较好，但也是因为有了电感才会不稳定的吧，电感的电阻小,直流损耗小.对交流电的感抗大，取消了电感，这里的不稳定确定是滤波引起的么，这个图我再去研究研究， 没对比 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 如果空载的时候，发热， 那一定是设计上有问题了，加载也没必要了 |
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| | | | | | | | | | | 说白了就是成本和牌子问题，中国不都想扔一毛钱出去，收更多的钱回来，而且是要马上收回来 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 说实话，我很佩服朝阳电源的老板，她们（最早据说是两姐妹开的公司）做到了我做不到的事情，不佩服都不行。
他们的最大成绩就是打开了全国军品电源的市场，从官方到下面的研究单位。
我这里可能还有最早的朝阳电源，不过没什么用了，也不知道在哪个角落。通过仔细测试，我并不认为这些电源在技术上有什么值得称道，最大的特色就是全密封，并且符合军标要求。
当然，后来的朝阳电源就不同了，他们成了Vicor的合作者，好像很多朝阳电源实际上就是Vicor电源做二次封装，然后按军标实验通过。
至于如今的朝阳电源，我就完全不了解了，不敢忘论。 |
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | 我也见过很多军品电源，是买的成品外面包一个自己的壳 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 军品电源很多都是多路输出的，而且量小，周期短。很多做这个军品电源的，为了加快进度，
一般都买很多模块电源直接组装，像PFC模块，DCDC模块，然后做个系统测试，OK就完了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 冲周期短来说，整合得好也是不错的方法，赚少点而已。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 但问题是，像这样做的东西，真的符合军标吗？
如果这样真的能满足军标，那些辛辛苦苦按规范去做的，真的白做了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 军品对你的做法没什么严格的限制，但是验收标准是定死的，这个必须严格的执行。很多都是一台一台的验收，你能过这个验收就没问题。但是有些产品要求严格些，对你的BOM的选料都有要求。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 通过军品的常规实验的确并不难，但对于可靠性，现在很多时候实际上完全没有经过严格控制。
早期民用产品和军品的器件封装是完全不同的，74系列都是塑封，而工业级/军品级的51系列都是陶瓷空腔封装，甚至金属空腔封装（那种圆形的金属帽子，下面有一圈腿）。
为什么会这样做呢？道理很简单：塑封器件中芯片、引线都是直接埋在树脂中的，而树脂的热应力基本上是无法控制的，在温度循环的过程中，有可能导致失效。
或许，现在经过严格控制可以控制塑封器件的内应力。但问题是，现在军品选用的器件都是经过严格控制的吗？
说实话，很多年前，我就有种奇怪的感觉：民用产品要过关甚至比军品还不容易。
当然，现在很久没做过军品了，不是特别清楚现在的现状，但感觉很难有改善。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看来兄弟对军品了解很为很透啊，我现在也有这种感觉，就从选料来说，以半导体为例子，由于这些半导体基本都被国外垄断了，而他们的军品都是对中国禁运的，所以大多时候选择的都是工业级的标准，有时候可能需要做些筛选，但是一般都能过。但是某些时候的测试，甚至还不如工业级的产品。当然对于其他航空级的产品是否这样就不了解了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 难搞才正常，否则凭什么军品那么贵？
从性能上讲，大多数时候军品和民品根本没有可比性，贵就贵在对可靠性的要求。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这么说吧：搞军品出身的人转搞民品的难度肯定大于搞民品的人转行搞军品。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我的话好像有点自相矛盾。
前一个帖子说的是应该如此；后一个帖子说的是现实情况。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 军工要求高可靠性，民用要求实用性，安全，成本低，从技术层面上看，搞民用的考虑的东西比较多吧，除了可靠， 效率，安全，什么都会更重视点，但是现在谁会愿意从军工搞回民用啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在很过军品都外包了，所以质量控制起来就麻烦些了，所以呢现实与理想总是有差距的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没做过军品这些高档的东西，军品都是在听说中的情况……
以前有个同事的公司做军品电源，说做这个很轻松，因为研发周期很长，有充足的时间去调试和验证 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 主要是环境造成的，在我的理解中，应该是管理松散，整天没事做也可以拿大钱的单位 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不过还是很羡慕那些设计军工产品的人，在整体设计要求上还是很高， 环境更好 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你知道的那些都是以前的事情了，现在早就不一样了，现在的竞争激烈了，军品也不是那么好做的，
很多时候，周期紧，项目要求多，可靠新更是不用说，需求也是经常改变，经常赶进度，价钱也越压越低了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那只能说明现在的人看到军工产品的客户对成本的要求低，从而觉得利润很高，大家都去做了，导致了竞争激烈，这样的话，军工客户不是更会去提要求了么，如果降低价钱，那技术谁把关啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 还有一个量的问题，有些军品一年才买几十台，甚至几台，太便宜了估计要亏死啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 主要是军用电源只考虑安全可靠，所以忽略了成本和尺寸，价格高是很正常的，毕竟会用到很多我们在设计中不大可能那样设计的电路，这样在考虑设计中就会无法比较了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 尺寸还是需要的，一些军品为了保密，会把一些模块分开来做，最终组合到一起，所以这个尺寸方面也会在意的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小型化，高功率密度是未来的趋势，不光是民品，工业品，现在军品对尺寸要求也越来越严格了，而且有想模块化发展的趋势，一方面是体积小，另一方面就是组装灵活性，便于设计。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那样的集成，模块，使得成本更加高了，什么时候军工也不会转换到民用设计里来呀 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我本人和很多亲友过去都是搞军品的。
打个比方，我有朋友在单位上给上星的东西送二极管，两个人出差，一次就送若干只二极管。这些二极管的工艺有严格的规范不说，然后一个批次几千只二极管中就筛选出10来只管子。
不过也别说老外，老外也有无奈的时候。
米国空军曾经大批量回收8086，回收之后做严格的筛选，然后入库做F15的备件。
原因很简单，8086不光停产了，就连8086采用的工艺都早被淘汰了，根本无法重新生产。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 航天这个还是你们接触的比较高端，筛选可能严格些，我接触最多就是国军标一类的，没有那么严格。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 航天的一点都没接触过。。。军品这些都是高大上的东西 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对于一般的设计来说，不需要考虑这么多的，只要做好自己的要求就可以 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 做的东西起码对得起自己的良心，不是随便整整就出去了，那样到最后还是害自己 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 等你有机会接触就知道了，和可靠性比起来，效率算什么。
热一点，价格风扇就行了，如果可靠性除了问题，你其他做的再好，也是白搭，有些电源是有严格的质量要求的
除了问题，是要担责的，效率不够的话，谁会管你。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一年只做几个产品的东西，卖价也是很贵，人家追求的不是简单的效率了，而是整体的性能和失效或误操作时的保护等措施是否完善 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 换句话说，也就是会把高可靠性放在第一位了啊，我想他们也会在这个基础上，对外观或者是温度，当然了，这个温度可以要求的不高，不像我们民用的需要那么高，所以我觉得不会只在意一个可靠就完了的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 市面上没有相近的对应品吗？或者是相差不大的，或者根据现有的物料重新验证 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 美国军方肯定不会考虑中国这样的产地。
其次，不能换型号，换了型号相关的验证工作都要全部重新来一遍，根本折腾不起。
正规工厂里面，定型产品换一个电阻都能折腾死人。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 换东西肯定是需要重新再验证过的，这个周期也不短，一般公司折腾不起，但是能做军品的公司，这应该是没问题的，还是要看得失吧，毕竟停产了的东西，收回来使用也只是解燃眉之急，过后还是需要重新整 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那个时候，8086还多得很，大概主要都是工控机，而且都面临换代问题。那时候民用产品的主流大概是386，或者486。
具体数据我不记得了，当时美国军方收集了很多芯片。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 实际不是哪个公司的问题，是美国空军自己不愿意折腾，或者折腾不起。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 别人是有规范的，严格按规范筛选就没问题。
可能这事儿在于，如果折腾，恐怕整架飞机的电子系统都需要重新认证。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 按照别人的生产测试规范都是这样的，一点小小的改动都可能带来整个系统级的重新测试，所以大多数情况下，最好的办法就是找现有的东西，旧的也行，要不就重开生产线了，成本更高了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般来说，要规范的地方很多的，你想啊，各种测试，都是很重要的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 测试需要很严格去测，这样才能尽量避免在生产的时候出问题 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩，尤其是各种保护，在测试的时候数据多，很绕脑子，尤其是EMI什么的难度更高 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 为什么不能用贴片呢？难道贴装的东西有什么寿命又或是什么别的隐患吗？容易断裂？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我不清楚你所说的标军是哪一类的产品？毕竟军品还是分很多种的，像潜艇，航空，舰载等，但是不能用贴片器件还是头一次遇见哦，不关电源，就是其他的产品也有很多贴片器件的，莫非你说的航天一类的？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 航天真的有那么难整吗？难道精密的电路板，那么小一个也不能存在贴片？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个没做过，不太清楚，也是猜测的。估计大家谁也没见过。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得军工产品最显眼的还是外包装，什么贴片，模块，全被封闭在外壳里面了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个是外行话了，外壳的质量可定是不容怀疑的，内部的质量也是可靠的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 内部当然会选择最好的模块，最好的元件，但不是最好的设计 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 标准一样可以满足的，功率余量留大来保证寿命，其它安规EMC方面自已可以加以改善，必竞整合的东西这方面一般要弄的，最后就是按电性能指标去买成品 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 测试过几款这种整合的电源，效率普遍都不高，发热严重，不过军品一般也不关注这一点。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 效率不高可以理解，发热严重应设还是没设计好或者没选型好 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 已经形成了模块，要改进，只有换新模块，在现有基础上懂脑筋，不可取 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 军品关注的是可靠！别的都要给可靠让路，什么新技术、新方安、超高效率，统统都一边休息， |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的，一般最不考虑的就是成本，在设计这种电路上，效率可能就要放在第一位了，毕竟效率有时就决定了可靠 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 效率不能决定可靠哦，增加可靠性，需要外加一些必要的电路，这些电路会造成损耗的，所以效率不能说是可靠的必要因素 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 效率不就是温度吗，如果没有什么温度，再加上辅助回路不占多少损耗，空载又接近0，， 可靠性就会很高，至于安全，那也是必须的，而目前最重要的还是效率啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个你就不懂了，对于军品来说，可靠性永远都是第一位的。效率什么的，都不知道排在什么地
方去了，他们都不关注这个，热点没关系，只要你怎么折腾都不坏，那么这个产品就是好产品。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 只要可靠，热点也没关系啊，那摸在手里的感觉，他们自己不觉得有问题的吗，真佩服他们的要求底线，居然可以这么低，如果让我选择这种环境做设计，真不知道该不改开心，只要可靠，安全，居然也能放弃效率。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对于这个都有很详细的规范，不了解的话。建议你有机会下载一下国军标好好看看，了解下这类
电源的要求。永远不要用消费电子的眼光去看待其他的电源。尤其是各种特种电源。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们民品用的物料跟他们的永远不会相同，打个简单的例子，你现在绕变压器用的铜线，130℃的，人家用150℃的，或者更高的，这就是差距了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这倒是的，这种电源的技术指标要求比我们常用的电源的要求高多了，设计上和测试上都差距大啊，比如输出电压特别高，输出电流特别大，对稳定度、动态响应及纹波要求特别高，或者一些其他的要求 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 个别现象，很多时候都是效率不高，如果不用大风扇使劲的吹的话，要烫手的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不考虑成本的东西一般都是最好的，至于风扇，我估计那温度本身也不会很高的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 军品确实有很多分类，像舰载，车载，还有些机载的就不知道了，可靠性可能要求更高了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我还以为是航空航天级的最高呢，潜艇对哪一方面要求最严格？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 首先肯定是可靠性，航天的东西基本可以说完全无法维修，任何一个部件损坏都可能意味着几十亿彻底泡汤。
然后是重量，每个部件的重量都是严格受限的，重1g都可能都是个大麻烦。
电磁兼容性也同样是要命的，因为上天就没有办法整改了。
效率也同样重要，太空中散热只能依赖辐射，电池的供电能力也是很有限的。
总之，一个词可以概括：苛刻。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个好像是关于介面的问题，当两个不同温度的介面相对时，将产生热量的连续辐射传递，但是辐射只能散去总热量的10%或以下，主要也是环境温度和元件温度有关系 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 拜托！
我们是在说航天器上面的散热。
当然，航天器内部散热可以把热传递给其他结构，比如卫星外壳。
卫星外壳散热怎么办呢？
最终，你只能依靠热辐射把热量辐射到宇宙空间。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样的话，零件岂不是会降额很多去使用？？？保证可以自己散热够快 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 也许10A的不够用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 关于这个热阻，我看到有这么一说
RthJA=RthJH+RthHA
J：管子的PN节
H：散热器
A：周围环境
P为损耗的功率，按照热阻的定义 ，功率管的结温：
TJ= P*（RthJH+RthHA）+TA
无非就是元件---散热片---空间， 传导过后散热片为0 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 高轨道卫星的飞行位置，真空度比我们实验室的高真空气压还低得多。
真空是不传热的，没有传导，没有对流。
剩下的散热方式就剩一个：辐射。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不是散热方式效果差不差的问题，物理原理决定了其他方式在这里完全不管用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我在想，这么多热量都辐射出去，一来效率低，二来太浪费了，是否有这样一种办法，将设备内
部的热量再利用？从而提高电源等的使用效率，说不定也减小了各种辐射的干扰啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 单说散热片吧，从开关三极管吸收热量，开关管将产生的热量全部传递给散热片， 然后散热片将吸收的热量再传递给空气，如果外壳是密封的，那热量很高了，如果外壳上全是洞，那热量散的也快的，如果还是觉得慢， 加风扇 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 还有一种说法，和辐射有关系，就是根据散热效果辐射EMI和共模传导EMI, 看看散热器面积、形状的选择,以及散热器是否接地，然后就是，散热器面积越大、高次谐波频率越高,辐射电场幅值就越大 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 真空环境，辐射散热所占比重有限，最重要的还是传导散热吧？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在散热设计中，有说到关于热辐射这方面，对它可能产生的影响，只要合理安排变换器模块周围元件的相对位置就行。比如，尽量不要让发热元件靠近变换器模块， 可以加点散热片在里面的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果只是单单的组合一下模块，那速度自然就够快了，比我们这些设计的周期大大缩短啊， 卖钱等于跑量了， 哪像我们，做几个产品，又要考虑这个又要考虑那个，成本第一要求呢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 组装还是需要一个人搞搞的，不过你的工资该降一降了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 就好比我以前尝试过小批量生产的， 我一个人做的仔细，工人做的快，两者无法比较的，但是如果用流水线那种专门的来做，又比较美观，自己动手是很好，但是如果有机会用到集成啊模块啊，很省力的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 主要还是同比吧，几个模块的价格肯定高的，然后组合起来方便，周期短，但是利润不见的低的，军工的客户不大会要求在利润上压价吧，除非有竞争，否则我觉得即使是简单组装，也会抬高价格的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你要知道实际上测试要花的成本比这几个买来的模块还要高好多。 还有增加的外围元件的成本比模块也要高好多。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 军品本来就是这样做的！！！！！！采用现成的模块，然后自己集成！ |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | 你看清楚我写的东西，是买一个模块，直接包一个自己的外壳，而不是集成。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在的灯具确实很多都是这么整的，中山都还要求有现货，买来直接装箱，还出口呢。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 模块总会带点基本的配件吧，如果直接拉几根线就做了，那些工厂可真够牛的了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一个模块的钱购买一箱子灯了，灯就不要考虑了！！！！！！！！！ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我还没有看到哪家做的模块可以支持这样直接出货的！都是要外加东西才可以的！ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对的 外加的东西的成本比模块还要贵好多。 测试的成本更高。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 军品因为不考虑成本，和我们做的一般的设计要求的不同， 就会尽量采用高端的 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | 军品采用的不是高端，是高可靠性，据说很多都是线性的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个高可靠性主要说的是工作的环境温度要高，EMS要求高，Surge要求高，DIP要求高，抗冲击，恒定加速度，密封，防盐雾，防水、防震的要求也高，高功率密度，多路组合，低纹波要求， 我能知道的就这些了， 其他的就是成本高利润高 |
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| | | | | | | | | | | 放心，这个绝对会有的，今天已经把初步的功能实现了，再把一些自己的疑惑解决掉就可以开始步骤了 |
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| | | | | | | | | | | | | 好啊， 我正好对比研究一下，看看自己还有什么不对的地方 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 互相探讨啊，我平时实验做的多， 理论知识懂的少， 在这里看看帖子，如果有相近的帖子就参考参考，互相学习嘛，就是很多理论的东西大家都说的头头是道，我有些都搞不明白，看来不仅仅要实验做好，理论知识也要搞懂，所以我才比较注重原理。 |
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| | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | 很耐心的看完这些，觉得，如果可以加上DIY的每个步骤就好了，这样可以理解的更充分， 一般来说，有了设计， 才有设计图，以及为什么会这么设计，做出来的PCB， 变压器，各种资料，最后是调试过程 |
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| | | | | | | 这些我都会陆续的补上来的，毕竟是DIY，写清楚点，也可以让大家多指点一下，看看还有那些不足 |
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| | | | | | | | | 恩， 对我来说，最重要的部分就是工作原理了，研究透彻了，才能自己也做一个 |
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| | | | | | | | | | | 额，这个工作原理倒不难，难的是各种干扰怎么去调节，我发现这次做的这个东西，都是各种干扰导致的 |
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| | | | | | | | | | | | | 是啊，有一点点的干扰就会影响效率，像这个内部的元器件的干扰，比如基本整流器产生的高次谐波电流干扰和功率变换电路产生的尖峰电压干扰， 对后期的EMI测试就比较难过 |
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| | | | | | | 看规格书，650V的MOSFET和600V的基本一样。效果没啥区别。 |
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| | | | | | | | | | | | | 第一次申请的估计被 漏掉了，昨天再次提交了（这次没给的话，11.1 去深圳可以去拿不  ） |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 11月1号是深圳盛会啊。。。龙腾官方也会到那的，所以去那边看看能不能拿到 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你申请的很早，几天给你的？一般申请前应该先研究好适合不适合你的设计吧 |
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| | | | | | | 我就到了一颗料，还是21A的，我做100W ，120W而已，龙腾你给我这么大的管子是想整哪样？ |
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| | | | | | | | | | | 用大电流的管子不一定好啊，虽然其RDSON要小一些，但是其他的参数变差了，比如QG，以及
MOSFET的各种结电容，由此会带来开关损耗的加大。综合起来可能有点得不偿失啊。所以还是选择合适的管子比较好 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 怎么来分析龙腾的这些MOS的使用范围呢，一般你现在用到的100W就差不多吧，。毕竟是DIY小功率，实际输出电流也是可以改小做的， 毕竟也不是非要做到200W以上 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 原文在哪里， 我也去学习下，就是觉得要计算的步骤太多，也繁琐的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 进行完全之后，会慢慢上来的
计算起始也就是根据datasheet里面提取出来的而已，你仔细看的话，很多步骤都是反复验证所需要的 |
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| | | | | | | | | | | 是挺难学的，那电路里最初都要分清楚传输能量时段，续流阶段， LLC谐振回路的原理，还要先学会简化成等效电路，还有波形啊，ZVS区域波形，谐振点波形，DC特性，要设计需要懂的概念很多的 |
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| | | | | | | 民品可以肯定绝对没人那样做。。。其他行业的产品我就不清楚了 |
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| | | | | | | | | 开关电源输入高压断开好理解，但是实际例子里好像真的是不多啊，有时还会引起火花或者闪烁吧， 总觉得不大好， 另外外置电解电容器是什么概念呢，外接电容会影响到晶振的谐振频率和输出幅度吧 |
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| | | | | | | 高压断开我们习惯性的叫法是高压脱离，一个意思了。在通讯电源上面使用比较多，当输入电压
超过一定的幅值的时候，就自动断开输入，从而达到保护电源的目的。
外置点解电容的用法就更多了，常见于模块形式的PFC，出于小体积的目的，模块内部不放电解
电容，直接把电解电容挪到模块的外面来。 |
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| | | | | 一上来就看见这么复杂的一张电路图, 怎么看的懂啊, 要想看懂, 需要把电路分段来看啊 |
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| | | | | | | 无非就是先知道电路的功能和组成，变压电路，整流电路，滤波电路，稳压电路什么的，其中整流部分么，就是半波整流，全波整流，全波桥式整流，倍压整流，滤波部分就是电容滤波，电感滤波，LC滤波之类 |
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| | | | | | | 很普通的PFC+反激
前面部分是PFC的，接着就是正常的反激部分了 |
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| | | | | | | 最前面是功率因数校正， 后面是反激电路， 但是因为做的比较复杂呢，所以不好分，你可以先分成大块的
功率因数指的是有效功率与总耗电量（视在功率）之间的关系，也就是有效功率除以总耗电量（视在功率）的比值。 基本上功率因素可以衡量电力被有效利用的程度，当功率因素值越大，代表其电力利用率越高。 |
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| | | | | | | | | 这个不是太大问题的，我预留的空间是够的，他们绕的时候，跟这个也相差不会太远了 |
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| | | | | | | | | | | | | 铜线和三层绝缘线就是那样子的标注方法，如果单纯的写中文，可能有好多会乱用东西了。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 很多时候都是习惯性的用法，也简洁一些，像毫米，我们一般休习惯用mm表示。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 额，习惯了这么样子用，做工程的谁不知道啊
下面我上一些波形，兄台指点一下啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在变压器的外面一点，两侧的地方都可以增加几个mm的空间，不是有那种隔离带的吗，可以贴个3mm,这样呢，就可以隔开了，还有可以增加套管的长度，比如5mm，这样耐压更好了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 距离磁芯距离不够是相对铜线来说的，如果次级用的是三层绝缘线就没那么说法了
再者，用了挡墙，就要想办法用铜线去绕次级了。
出于两者的考虑，解决方法是，飞线或是磁芯背胶
但磁芯背胶不能满足上面帖子里说过的8750的标准，所以我们所有想过UL的都用了飞线 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果用PQ的直接使用针脚的话，我们只会使用中间那两个脚，所以跟磁芯的距离的绝对不会有问题的
私模对于我这小公司来讲，风险太大，基本不会考虑使用……所以只能用传统的方法：飞线，这样最安全了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你们公司对于飞线这一点还是比较宽容的啊。我们这里，飞线是绝对不会允许的。需要浪费不少
人工。宁愿让你在变压器上面多花点精力。包起来都可以。这一点很不爽啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 做适配器的是可以，因为适配器的变压器只要满足60558就行，但是灯具类的变压器如果过UL，就是8750啊，这就决定了你要用飞线，除非你不考虑去UL的
谁都不想用飞线的，插件的时候麻烦，还会把线给顶起来，线还不能太长，也不能太短…… |
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| | | | | | | | | | | 次级的线径是不是不够啊，4跟0.5的电流密度取几呢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 虽然一下看不出为什么要这么去算有效值，但是还是知道你这样算就等于浪费了时间。。。
因为很简单的去算出初级的有效值电流，再乘以匝比就可以得到次级的有效值
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| | | | | | | | | | | | | | | 我们这边没单独测PFC的仪器，小公司呢……
只能直接上了整体的了，效率不高，90V的时候才85% |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果你可以找到代替水泥电阻或者其他类似可以用的负载也是可以的呀，或者也可以拼接的，至于绕的下绕不下，可以改线径的呀，无非就是一个经验的控制问题，尽量做到没有损耗就行 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你说的这个就是一个磁芯损耗和线损的平衡问题了。BMAX取小的话，圈数只怕要多一点，或者
感量要小一点了。貌似线损和磁芯的损耗刚好相等的时候，整体的损耗最小。需要平衡了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 线多了，或感量小了，都会造成效率的问题……
平衡也要按规矩来平衡，而不是在常温下看波形不饱和就行 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不会又是按照你们公司的所谓的规矩吧？我觉得绕变压器这一点来说，还是程工的比较有经验。
绕出来的参数也好很多。你们的规矩太多，过于死板了。不一定是好事哦。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 变压器的饶制不是都是统一的吗, 先公式计算， 再饶, 没什么讲究啊,如果说有难点, 就怕同名端搞错, 或者是隔离带没装, 耐压没考虑好, 或者初级次极的引脚接错,最后浸漆没做好之类 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有时我感觉变压器 按 不同拓朴 绕制都不同的吧， 有些还特别不同呢，比如
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| | | | | | | | | 看你这的电源的体积，如果加上外壳的话，整体不小啊，灌胶之后的重量打算控制在多少？
我记得路灯电源的话，对重量都有很严格要求吧？ |
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| | | | | | | | | | | | | 这个要看具体的应用了，那个路灯的支架都是有最大重量要求的。保证在最恶劣的情况下也不会出什么问题。
我们都是定制电源，客户提要求的时候就会直接说明重量不能超过多少。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 你可以先去问问客人对重要有什么要求吗， 比如对产品工艺中的胶水、油以及其他液体的粘接、灌注、涂层、密封、填充等各方面有没有要求,如果有, 再结合资料规定来操作 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 定制电源的DIY和公司订单，在做起来不一样吧，自己DIY的话，可能在各个方面都考虑的不周全， 而公司因为有了要求，比如说比较严格，就会更加仔细去做，自己DIY完全是乐趣的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我是觉得自己做的东西可以要求的完美点，公司做的东西，不需要你完美，需要你快速搞定，有时候甚至可以不死人就行 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 也许吧，但你要想的呀，你在考虑比如EMI，以及各种保护的时候，公司产品那是必须的项目，你得完成啊，可是，你自己DIY的话，总会想出点新的技术出来革新，会弄的很复杂不实用 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我会以实用为主，毕竟是做工程的，又不是科研机构……
看我这个帖子不就很明确啦 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那你觉得是完全自己单独去DIY容易，还是拿公司的产品出来DIY容易呢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 时间问题……
说真的自己搞的容易点。。。因为规则是你定 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我怎么觉得拿以前公司做的产品出来，然后自己稍微改动改动，趁这个DIY的机会，把以前因为交期急而没有好好改进的地方改进一下，这样的DIY比创造一个新的DIY项目要容易的多呢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 长征贴，大家都讨论别的去了，应该是更新太慢。。。
发了有相关的内容都被淹没了，看起来没多少了，都整理在一楼所说的楼层当中，后面还会补充 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对的，图片格式的参数不好看，还是一张一张的图片，不方便反复看 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不好意思了，最近都忙翻了，都没更新了，等所有的东西弄好之后，会把原档放上来的 |
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| | | | | | | | | 大哥我是菜鸟，我刚刚到新公司，公司要我做一款100W 28V,的led电源，我之前没有做过，希望你能给一些资料给我。谢谢 |
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| | | | | | | | | | | 你公司要求成本吗？？？尺寸有什么要求呢？需要满足的技术参数呢？ |
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| | | | | | | 电源相对都比较大一点，灌胶量很多，基本上都是在一个盒子里面灌满，工艺比较简单，灌胶量比较大，用的环氧树脂，胶水杂质很多，有些杂质太多根本没办法用机器，可以用配胶机或者几款灌胶机，这个要考虑用什么来供胶，还有速度的问题，目前很多厂都是手工配好胶，拿壶或针筒自己一点点倒。 |
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| | | | | | | 在人工灌胶过程中，会遇到诸多问题，如：
1、胶水配比不均
2、胶水浪费严重，厂房到处是胶水，不好清洗
3、胶水会散发较为难闻的气味，长时间处在化学物质的工作环境中，对员工身体有害
4、灌胶量不易控制
5、残次品较多
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| | | | | | | | | | | 哦, 这个也要看的, 选购的时候当然会选择没有味道的比较好了， 但是其他问题也要注意, 比如过期了， 或者材质变质太粘人,掺水了, 固化程度不够, 高温下变质, 搅拌有气泡很多等问题 |
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| | | | | | | | | | | | | 这种灌封胶在使用之前都需要搅拌一下，这样才不会出现没固话的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 环氧树脂是垃圾吗？
环氧树脂本身基本没有味道，但环氧树脂经常用胺类化合物做固化剂，胺类化合物都有较强的氨水味。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你用不用和环氧是不是垃圾没关系吧？
再说，你不用你就知道别人不用？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 固化物硬度高、表面平整、光泽好，有固定、绝缘、防水、防油、防尘、防盗密、耐腐蚀、耐老化、耐冷热冲击等特性。用于电子变压器、AC电容、负离子发生器、水族水泵、点火线圈、电子模块、LED模块等的封装 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 比如黑色环氧树脂灌封胶适用于中小型电子元器件的灌封，如汽车、摩托车点火器、LED驱动电源、传感器、环型变压器、电容器、触发器、LED防水灯、电路板的的保密、绝缘、防潮（水）灌封。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那目前的导热灌封胶主流是什么， 比如这个？
TPC系列的产品吗？
导热系数下拥有非常低的粘度和很好的流平性。适应于小模块灌封。易排汽泡。使用前分别充分搅拌， |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 下面这个就是现在常用的灌封胶了，属于硅材+金属粉填充 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那不是金属粉好不好，是金属氧化物、金属氮化物等等。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 铝是金属，很好的导体。
氧化铝是普通陶瓷的主要成分，非常好的绝缘材料。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 其实，说胶里面有锡、铅、汞、砷的离子性化合物，纯粹实在蒙人。
如果说含有这些杂质成分到是可能的，不可能故意加这些东西。这四种元素，除了锡都是有毒的元素，谁没事儿故意加这些东西啊，又没有什么好处。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 兄台说的有理，但是在导热方面确实不错，有看到我传的温度测试结果不 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看到了。
现在有些厂家生怕别人知道他的产品里面的成分，说明书里面胡说八道。
现在不管是硅脂还是导热灌封胶，最好的填料莫过于氮化铝粉末——绝缘、导热系数高。
其他材料或者绝缘性能有问题（碳化硅），或者导热系数不够高（氧化铝），或者有毒（氧化铍），还有就是成本过高（钻石粉）。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我这胶导热系数也不是很高的，应该像你说的那样了，氧化铝 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 氮化铝肯定比氧化铝好，但能把胶的导热系数提高多少仍然是未知数，关键问题在于填料的用量是有限的，不可能太高。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 都是资料里写的，2014版，问题是我不是很清楚现代电源到底用什么灌胶， 很多大的公司可能用什么新的产品，在论坛里以前也看到过，红的， 白色，黑色，可能各有好处吧，这个要比较了才知道 |
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| | | | | | | 一般的步骤是这样的
1)、封闭电源壳体第一端；
2)、第一次填充灌封胶；
3)、待第一次填充的灌封胶固化后进行第二次填充并封闭壳体第二端；
4)、倒置壳体。
注意 别搞脏就行 |
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| | | | | | | | | 这个图片让我想到一个词， 点胶机。
资料里是这么写的， 点胶机又称涂胶机、滴胶机、打胶机、灌胶机等，专门对流体进行控制。并将流体点滴、涂覆于产品表面或产品内部的自动化机器，可实现三维、四维路径点胶，精确定位，精准控胶，不拉丝，不漏胶，不滴胶。点胶机主要用于产品工艺中的胶水、油漆以及其他液体精确点、注、涂、点滴到每个产品精确位置，可以用来实现打点、画线、圆型或弧型。
但是点胶机只要几百，灌胶机要上千上万，不会是一个产品吧
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| | | | | | | | | 这个表格中所讲的环氧树脂的缺点，大部分都是无稽之谈。比如：
绝缘强度低，简直有点胡说八道。电路板用的树脂难道不是环氧树脂？只不过，配方不恰当，或者搅拌不均匀等原因，的确可能导致绝缘不良，但这能算环氧树脂的缺点吗？或许，这个缺点改成环氧树脂灌封对工艺要求较严格，否则可能出现绝缘不良问题。
导热性极差——这倒是事实。但事实上，硅酮橡胶传热也极差，甚至还不如环氧树脂。导热良好的导热硅胶实际上完全依赖导热填料。同样，环氧树脂也可以加填料啊！
硬胶，内应力大——这个问题事实上也是工艺和配方的问题。半导体塑封材料中，EMC算是比较高级的封装材料，EMC的基础树脂仍然是环氧树脂。难道你的电路板上的元件比芯片还要脆弱吗？
质地坚硬……这一条实际上是多余的，和上面一条说的是同一件事情。 |
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| | | | | | | | | | | 现在的灌胶工艺的材料都因为每个工厂的生产进度或者工艺修改或者人员调整变的很糟糕, 环氧树脂也是目前比较常用的, 质量虽然已经不行了，特别是在老化的时候真的要注意点， 不要导致接触不良的短路 |
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| | | | | | | | | | | 我觉得不是时间问题，而是写资料的人故意的：目的是为了推销自己的硅酮橡胶。 |
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| | | | | | | | | | | | | 2014年的电源产品，灌胶的话，都用什么了，我一直都用以前工厂剩下来的，尤其是那种白白的像水一样的东西混点什么来用的，有时很稀的， 有时又很稠， 可能和空气有关系 |
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| | | | | 1608部分电路讲解（其实这些东西在datasheet里面都有详细的说明，但是一些网友比较喜欢直接点的，所以这里就简单直白的讲讲 ）：
引脚1（FB）：PFC输出电压的误差放大器输入端，其标称值为Vref=2.5V，可以用于反馈检测PFC的输出电 压，可以作为过压和欠压保护；
引脚2（Control）：就是平时常见的COMP引脚，可以通过此引脚设置环路带宽，从而提高PF和降低THD；
引脚3（Ct）：Ton时间控制引脚，此引脚内部存在一个最大297uA的电流源，给连接外部的电容充电来确定 Ton时间，若此引脚悬空，在经过一段时间工作后，IC讲会损坏，所以建议连接该引脚的电容最好为NPO材质的电容或插件瓷片电容；
引脚4（CS）：通过该引脚实现逐周期限制输出功率；
引脚5（ZCD）：过零检测，这个大家都会比较熟悉了，上升时为1.4V，触发点为0.7V，正钳位电压10Vtyp，负钳位电压-0.7Vtyp；
引脚6（Gnd）：芯片地；
引脚7（Drv）：IC的驱动，其驱动电流为800mA，内部集成驱动电阻6欧姆typ，下拉电阻12欧姆typ；
引脚8（Vcc）：IC供电引脚，VCCon=12Vtyp，VCCoff=9.5Vtyp。极限电压为20V
因为PFC电压输出设置为450V左右，所以用的电阻都是以3个1206的拉下来接到IC和地 |
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| | | | | | | | | | | | | 我们以前也是做surge 6KV不过，经常烧断保险，后来像你一样，保险换成10A，而且是慢熔的。
这下surge的问题解决了，但是带来另外一个问题，做安规破坏试验的时候，经常烧MOSFET，但是保险几乎不断。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 晕，多加一个保险而已，2毛钱，对于一个150W的东西来说，这个加上去还避免了安全问题，整机可靠性比省那2毛钱的好多了…… |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 两个作用？ 我不知道，只知道有人这么做过比如这样的
使用2个，保证电路安全运行的电器元件。也被称为熔断器，IEC127标准将它定义为“熔断体（fuse-link)”。保险管（丝）会在电流异常升高到一定的高度和一定的时候，自身熔断切断电流，从而起到保护电路安全运行的作用。
一般情况下 只会损坏一个 那么另一个就能保证你的功放设备不会有更加严重的损坏 自动帮你切断电源 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我这个前面做防雷，用大的保险管
防雷电路过后就是电路，在电路的前头加一个保险，专门保护电路，跟防雷电路分开，这样就不会像330兄所说的那种情况 |
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | 用快速熔断体，保险能在MOS管损坏之前熔断吗？我一直以为即使快速熔断体也无法保护MOS管的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 快速熔断的保险丝在某些场合下还是可以先于MOSFET熔断的，不过这个和你的MOSFET的规格
有很大的关系。我遇到的情况是，10A慢熔保险，不管怎么折腾，PCB炸的一塌糊涂，它都不断。 |
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | 10A的慢熔都可以用在1KW左右的电源上了，你的小功率布线什么都细出现板子炸慢熔不断也正常。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 很好奇， 你是用什么方法来测量这些地方的温度的
另外，灌胶以后热量得到了转移和导热，当然降低了
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是用热电偶测的，刚开始一部分朋友在质疑灌胶的作用，现在是有结果给大家对比着来看了，确实对温度有用 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 帮你普及下知识好了.
热电偶是一种感温元件，是一种仪表。它直接测量温度，并把温度信号转 热电偶
换成热电动势信号, 通过电气仪表（二次仪表）转换成被测介质的温度。热电偶测温的基本原理是两种不同成份的材质导体组成闭合回路,当两端存在温度梯度时,回路中就会有电流通过，此时两端之间就存在电动势——热电动势，这就是所谓的塞贝克效应。两种不同成份的均质导体为热电极，温度较高的一端为工作端，温度较低的一端为自由端，自由端通常处于某个恒定的温度下。根据热电动势与温度的函数关系, 制成热电偶分度表; 分度表是自由端温度在0℃时的条件下得到的，不同的热电偶具有不同的分度表。 热电偶测温基本原理:将两种不同材料的导体或半导体A和B焊接起来，构成一个闭合回路。当导体A和B的两个执着点1和2之间存在温差时，两者之间便产生电动势,因而在回路中形成一个大小的电流,这种现象称为热电效应。热电偶就是利用这一效应来工作的。
一个电源里如果放上很多的感温元件, 会不会有问题, 据说这种元件本身也有温度控制
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般在测试能导电的元件的时候，一般会先贴一层黄胶带，再沾热电偶，这样就防止热电偶对电路带来的不必要干扰 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请问撸主，你这灌封胶的导热率是多少的？ 有个很明显的问题（环温30°比环温50°）的温升还要好？你们“双八五”实验怎么通过？请不吝赐教 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 双八五就是Damp heat(DH)试验即湿热试验，是属于IEC61215和IEC61730可靠性试验中的一项，把组件放在高温85度高湿RH85%的环境试验箱内驻留1000小时 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哦, 是这样的吗....
1.功率大，效率要求高，并且有每瓦流明量的整灯光效要求，路灯整灯光效要求达到68lm/W以上
2.用于LED路灯、隧道灯的LED驱动电源，功率一般在100W、150W、200W、300W，成本占整个灯具成本的8%——10%
3.LED驱动电源功率越大，设计制造难度越大
4.与灯具光效直接关联的是电源的效率，电源效率高，整灯光效要求才有可能达到
那这些要求算不算双八五要求呢, 只能算是一般要求吗?
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 这些，跟双85有什么关系？你前面提到的标准，你做电源都去满足吗？你做的电源都进行双85实验吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我看到有这么一句, 温度85度,相对湿度85%。恒定条件.是说电源的标准吗, 在真正做电源的时候, 不是非要需要做到这个要求, 可能会有很少的客人会这么要求, 一般测试都是在100度总温度以下就可以了 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你都将那个标准贴出来了，难道你不知道那个标准是什么的标准？你都做10年电源了，装什么菜鸟？有什么意思？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 原来双85是这样的，我们在设计完成之后，我们会在环温80℃的环境下，8个小时而已 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 原来这个才是你的双八五标准啊， 并不需要一定那么准确啊 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这是双八五？不知道你到底想说什么？你提供的那个双八五的标准，是光伏组件的。楼主采用的是公司自己内控的，风牛马不相及。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 刚学习的, 说是
双85试验，就是温度85度，湿度85%的条件下进行试验
这个是不是说路灯电源的双八五要求呢, 翻看了好多资料, 都没找到合适的标准
在哪里有详细的标准要求呢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在室内常温的环境里元件的温度如果高达70度，非要进行双八五实验的话, 85度时就是130度。
整体来看温度有140了吧。那这个设计应该算是失败的, 器件要做非常大的改动,降低温度,比如MOS的最高结温也只有150. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | MOS的最高结温也只有150是什么意思啊，如果在烘箱里进行测试，这个温度有什么问题吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 结温可以看一下MOS的规格书，里面标的一般就是150 |
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | 50度的环境温度，PFC电感都温升100多度了，你这设计太。。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 150W的电源, 如果设计的好，应该不会这么高， 我估计是在设计的时候还没进行优化, 只要优化了就可以降低, 这个表只是代表了检测各个元件的温度对比， 只是为了说明灌胶后的效果好 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | PFC电感竟然降了这么多，点的外面的还是里面的线包 |
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| | | | | | | | | 防雷电路的搭建：
L对N线：一个14D561的压敏串一个600V的GDT，这样在可以过6KV的同时，增加了压敏的寿命，若单独的加一个14D561的话，漏电流的存在会使压敏的寿命降低，导致防雷可靠性降低；
L对大地，N对大地分别串一个14D561和3600V的GDT共同下地，这里用3600V的GDT的作用是为了打高压而已（1750Vac），如果不考虑高压，这里可以选用与上面一样的GDT。 |
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| | | | | | | | | | | 如果这里用了3600V的GDT，那么14D561还有用吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | 1号那天研讨会，有个图表上面写的，记得GDT是最慢的一个，但是抗能量冲击是最猛的一个 |
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| | | | | | | | | | | | | 胡工说的是串到地的这个吗？
这里3600V的GDT最低触发电压是2800V，就是说2800+560=3360V左右就可以动作了，所以这里压敏是有用的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 是啊，我指的就是这个地方，这个钳位电压太高了，如果浪涌测试，共模电压在4KV以下的
时候，这个电路基本没什么效果啊。我们做耐压测试的时候，貌似可以剪掉放电管的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 剪掉倒可以，这个考虑过的
不过在产线的时候怎么搞？难道不打耐压？或是先不插一边脚，等过完波峰焊再手插的话，麻烦大了。
那天君耀的那个工程师也给介绍了这个没到4KV的，完全没问题，因为接大地的，就是Y电容，Y电容对于这个瞬间的高压，一点问题都没有 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个确实需要后期补焊一下，工艺麻烦一点了。至于电路上面的问题，其实主要还是要看应用，
毕竟有些电源的输出负极可能要接大地的，这样的话，还需要考虑光耦，变压器等东西。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 所以基本上我的这个配置是没问题的
另外，请教下什么情况下会输出负接大地？这种用法是在哪里才会用到的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 很多电源都是这样的，以前我接触的PC 的ATX电源，输出的同一都是和外面的铁壳连起来的，
而外面的铁壳都是接大地的。后来接触的一些服务器电源，基本也是输出负接大地的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 确定是直接接大地，而不是串了Y电容吗？
这样接大地的话，带来的干扰问题如何解决？？？
如果输出负接大地，这样的话，初级到大地的距离也就是需要跟初次级一样了
没了解过这种电源输出是多少V的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个是确定无疑的，距离不是问题，毕竟但从Y电容来看，满足6mm的电气间隙是毫无压力的。
我说的那种电源一般都是12V，或者5V输出的，都是在安全电压范围里面的。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 确实有负极接地的，也有负极接一几十欧电阻接地的。至于为什么，不太了解 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我的理解是：人体最低模拟电阻为2KΩ，这里接了几十Ω，这样避免了人体触电 |
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| | | | | | | 1380D部分电路讲解（设计构想：令PFC先启动，减轻后级反激的电流应力，所以7脚使用欠压功能，令其300V以上再开始工作，变压器设计按最低300V去设计，兼顾了启动时间和后级反激的电流应力 ）：
引脚1（ZCD）：此引脚有消磁检测和过功率限制两个功能，D10的作用是加速OPP保护；
引脚2（FB）：IC的反馈端，直接连接光耦，在靠近IC的地方并一个小电容，作为滤波，一般为102；
引脚3（CS）：峰值电流检测；
引脚4（GND）：控制IC的地；
引脚5（DRV）：驱动脚，驱动外部MOS；
引脚6（Vcc）：IC供电引脚，最大电压为28V，17V开启，9V欠压，7V重启
引脚7（Fault）：失效引脚，本设计选的为1380D，所以该引脚的功能有过压和欠压功能；
引脚8（CT）：比较重要的引脚，同1608B一样，比较重要的引脚，推荐值220PF。为避免IC损坏，该引脚的电容需要使用NPO材质或瓷片电容 |
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| | | | | | | | | | | 太高的话，在启机的时候会慢一点，因为前面PFC的供电是由反激这边提供的，需要反激正常工作之后，PFC才能持续工作，否则都是在跳周期检测 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我就是觉得灌胶前的温度为什么都这么高啊, 有100多度, 如果扣除50度的环境温度, 其实热量都在60度以上了， 什么设计的热量居然有这么高， 是元件之间互相影响了吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | PFC电感的线太细了，这个温度必须高，如果不高才是怪事了
计算的线径是现用线径的两倍了。。。用了这么细的线，就不能怪温度高了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个主要就是铜损和铁损的平衡问题了，铜线的加粗必然带来圈数的减小，从而导致整体的电感量的减小，带来的影响还是比较大的，甚至会影响整体的设计，考虑的地方还是比较多的。 |
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| | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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- 帖子：46185
积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | 楼上前面说的是，如果绕的下，问题是，如果绕的下，谁会减小铜线面积故意留大片空间？ |
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| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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- 主题：142
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- 帖子：46185
积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | 知道烫还这样用，这才是没天理呢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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积分:111305 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样提估计就不是被乱棒打死了，会被凌迟 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 关于这个绕的下绕不下的问题，想纠结一下，照公式去计算的话， 可以计算出各个参数的对吧，但是如果你变压器已经固定了， 匝数比固定了，电流固定了，那你的线的粗细也固定了，实在绕不下怎么办处理呢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 最近忙到翻了，这个电源不知道什么时候才算完啊，都没的更新 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 优化一下啊。
虽然公司的东西不好优化，优化的东西自己做就是了啊，这也是一个提高的过程。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩，要请兄台指点一下了，变压器和电感的优化是要有的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | EE8.3 做6W灯丝电源 500Ts 环温50C，磁芯与线都到130度以上？ 如何降温 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 前几天记得有位朋友问我怎么计算这个PFC电感线径的
其实这个是跟平时算线径的一个样的，只是转换一下成为多股线了而已 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 符工，Vin*Ton得出的是什么参数，是磁场强度吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 根据法拉第电磁感应定律，可以得到，N*B*S，就是我们常用的NP*B*AE |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个我知道，我的意思是NP*B*AE这个得出的是个什么参数，比如路程除于时间得出的就是速度，这三个相乘是个什么值 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 说伏秒平衡肯定没错，只是前几天刚好被人问到这事，想来看看各位大神的见解！当时我说是电感公式移项得到的等式 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我也觉得好勉强，所以来请教下 大神罗。我写出匝数的计算公式，他问我V*T是个什么值 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可能是你理解错了
应该想问你表示的是什么，而不是值 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可能是你理解错了
应该想问你表示的是什么，而不是值 |
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| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 变压器是电能-磁能-电能，我觉得这个伏秒是个磁场强度，不知道对不对 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不能就这样理解成磁场强度，磁场强度有他自己的概念，不要弄混了 |
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| | | | | 大神，可以发下你调好后的变压器资料跟PFC电感的资料学习下吗，现在调一款4863+2QS03G的150W电源，36V/4.2A的，90Vac效率上不去，只有84%，220Vac也只有87%，而且测变压器内部温度有130度了，220Vac、60度环温测的灌胶的，MOS用的仙童的13N80，整流管2个ST的2003 |
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| | | | | | | | | 可以发一份你这变压器设计的相关资料么，我还是第一次见到这种算法，有点不懂，能分享资料学习下么，有的话请发邮箱447671877@qq.com |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩，我也看了，能说一下你这个电源的参数吗？如果功率比较大的话，想做成无Y是非常难的，除了变压器上面的问题，还有走线的问题，各种干扰问题都需要解决掉，需要耗费很多时间去整都有可能整的不理想 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | PFC的二极管有串过磁珠没？输出二极管串过磁珠没？输出二极管的RC电路是怎么搭配的？ |
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| | | | | | | 灌胶电源Y电容位置的摆放：
对于金属外壳灌胶电源来说，外壳是必须要接大地的，如果L/N对地和输出对地的Y电容位置不对的话，几级EMI都没用，不要小看了大地带来的干扰。
 
一、我一般都会放在两个共模电感之间，输出Y电容直接放在输出电感之后的负，像上面两个图之中的；
并不是说放在其他地方不行，方法肯定是多种多样；
二、还有一种Y电容接法是：直接接在输入L/N线，输出Y电容接在输出电感之前；
至于大家选哪种方法，在PCB LAYOUT阶段肯定是根据自己以往的经验去选择连接Y电容的方式；
 个人推荐使用第一种方式，对于EMI会好处理一些 |
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| | | | | | | 请问黑色哑光铝金属外壳--成本贵多少？散热效果好多少。是不是一般哪家都能造啊
还有个问题，黑色外壳的话，其实在夏天吸热很厉害，会不利于内部对外散热；但是冬天有利于散热。这是目前一些散热器厂推出的论调。 |
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| | | | | | | | | 那种外壳都是外发出去加工的，不存在哪个外壳厂搞不了
现在我们主要用像明纬那样的外壳，拉丝的，而且拉了很多次的那种，散热效果杠杠的，不过相比来说，那价格也是高的杠杠的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 大家一直想要的mathcad原档来了，此贴也算做完结了，虽然还有很多地方做的不好，但是自己对这个作品还是挺满意了，毕竟时间有限，手头上的事情实在太多，望大家见谅了。 MATHCAD原档.rar
如果大家想要看这板子上的什么波形，我也可以抽时间跟大家一起学习，谢谢！
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 低频差模的影响非常明显，如果你将原边绕组的耦合电容减到很小，此时对EMI的低频差模是有好处的，如何判断原边绕组的耦合电容大小呢，你可以通过测试取样电阻两端的电压波形，在MOS管开启阶段会有一个非常明显的电压尖峰（相信做反激的都会知道），该电压尖峰的主要成分就是耦合电容在MOS管导通瞬间释放能量造成，要想将EMI低频差模减小就需要减小该处的电压尖峰；
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 这个物料成本也是吓人啊，稍微大点功率的灌胶电源真不是小公司搞的起的。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 效率在90V的时候只能到84%+了，因为高压230V的时候有89%+，所以就没再让继续整了，时间问题 |
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| | | | | 我现在就按照你的电路图，来设计了做100W 20--28V 的电源了，可以嘛？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 大哥，今天我帮别的厂家做led电源电源雷击实验，两种不同的电源有两种现象
1：雷击条件1.3kV ,每次雷击灯会闪一下，有的直接灭了，重新上电电源恢复正常
2：雷击条件1.3kV ,每次雷击灯都不闪，多次雷击后，电源直接坏了
想问，那种设计更优，如何建议厂家改正 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 两种都不行，前者优于后者。
起码不能死，然后不能闪 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 第一种，看客户能否接受，不过我这边是不允许闪灯的
第二种就是绝对不行的
两种情况分析一下是有共同点的，就是雷击的时候还有残压进去到后面的电路了 |
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| | | | | | | 遇到过，包括效率，用电子负载和led都会有一小点点不一样。万能的楼主 这个贴我终于看完了。 |
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| | | | | | | | | 帖子太长，有点凌乱，不好意思了。
现在我遇到的不是一点点不一样哦，是差别很大，做原边的和双级的都没问题 |
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| | | | | 您好！
能问下你电容COSS这个是什么，这个怎么取得值
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| | | YTDFWANGWEI- 积分：111305
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| | | | | 看了半天 没看到原理图 首贴的原理图这么模糊，都不知道你们怎么讨论的这么多
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这样就没PF了。。。有点坑啊
,900V的MOSFET，RDSON 0.8欧姆。
,看错了，我理解成纹波电流的比例了。仔细看了下，原来是钳位电压和反射电压的比例。这个不是反射电压。一般钳位电压是MOSFET关断时候的漏极电压，其值要大于反射电压加母线电压才行，不然效率奇低不说，说不定都不能工作了 
这个有难度）现在这个效率在这里才85%，冷机
，你的第一印象应该是可靠性最高。
王工少说点呀，你太单纯了。。。。
）： 
下星期把mathcad原档跟大家分享
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