| | | | | 既然是户外电源,是不是需要三防啊?灌胶估计也少不了的了。 |
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| | | | | | | | | 这么个功率等级,用单级PFC,低压的时候效率>89%+,估计有难度。
做室外灯具电源的话,防水等级和高低温实验这块要好好弄下。 |
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| | | | | | | | | | | 有的时候还要考虑到太阳的直射产生的高温现象, 毕竟是在室外, 如果内部温度过高, 引起元件寿命降低, 也会影响到整个产品的, 所以你最后的测试要多注意温度和防水 |
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| | | | | | | 三防问题:楼主已经说了是IP65。但是他的步骤中没有说明要灌胶,或防水防尘等。请楼主更正一下。 |
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| | | | | | | | | 有的。现在补上。
[size=14.399999618530273px]灌胶。
[size=14.399999618530273px]
[size=14.399999618530273px]
由于是人手灌,看似简单,也是相当不好控制啊,渗漏,气泡,什么小问题也有。估计批量生产也够呛。 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | 外壳是金属的还是塑料的?如果是金属的,好像内部散热器与外壳没有挨着。 |
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| | | | | | | | | | | | | 挨着也需要有麦拉片隔着
这个灌胶了,不会有太大影响
楼主这个线明显不符合室外电源的要求 |
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| | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]楼主这个线明显不符合室外电源的要求??
室外电源对电源线有什么要求吗??这个还真的不是很了解 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 户外电源基本都上都是这样的线,当然,看接线方式,有些端口处需用到防水接口 |
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| | | | | 还有一点需要注意,就是电源出线的线材规格和材质要好好选下,不要风吹日晒,过个一两年电源没坏,外面的线材全老化掉了。 |
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| | | | | | | 说到户外电源,我想路灯这一类的,是不是也算是户外电源啊。对它的要求就比较多了。排在第
一的就是寿命问题了,换一次不容易啊。其次防雷的问题了,这个是不可避免要遇到的。至于其
他的放水啊,放闪啊,肯定也是要的了 |
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| | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]放水?放闪?.....何解? |
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| | | | | | | | | | | 户外电源有很多啊,比如路灯, 彩灯, 地灯, 草丛灯, 很多啊。而且每个要求都不一样, 但至少他说的防水是必须的,这个和外壳工艺有关系, 另外就是安全可靠不会漏电
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| | | | | | | | | | | | | 至于说到闪烁, 那是设计问题, 但是如果外部工艺做的不好,如果被损坏, 或者是漏水, 导致内部线路受潮, 或者短路, 甚至是当初设计上有问题, 小毛病引起的大毛病就不好了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 想请教下,频闪问题主要有哪几个方面引起呢,最近看到一些路灯在外面闪烁的厉害。
在晚上9点左右闪烁,约10点就正常了。这个是电网输入不稳定,或者是电压被用电高峰期给拉低了引起的么? |
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| | | | | | | 说得很在理。有时候不经意的小配件问题,就可以将整个产品搞掉。 |
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| | | | | | | | | | | 嗯,是的。特别户外的电线,这些防护能力要求更强。所以选取有UL VDE CCC认证的电源线比较有保障。今天听到同事讲述,户外的电线需要是橡胶的,但一时没找到相应的标准要求。估计应该也是减缓老化的考虑。 |
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| | | | | | | | | | | 你说的这种户外的电线,主要就是从耐磨损, 耐高温, 绝缘性能好, 安全可靠, 使用寿命长, 这些防护能力来进行考虑吧. 至于你说的有UL VDE CCC认证也不知道包括哪些要求 |
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| | | | | | | | | 可以说一下你申请的元件的型号, 功能, 用途吗, 另外方便的话可以说下各是几片, 用了多久, 在哪里申请吗, 越详细越好, 多谢, ,,最好还有你选这些元件的主要原因和使用范围 |
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| | | | | | | 你这个尺寸也太大了吧,看起来就是个隔离的工频变压器啊。一个60W的户外电源,体积很小的
。考虑到高温的应用环境,一般都是灌胶的。不关是防水,对散热也是有相当的好处的。 |
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| | | | | | | | | | | 你这个图片是什么形式的电源?户外LED吗?
有个问题需要请教一下,户外电源,应用在高温的环境,既要防水,又要耐高温,除了灌胶之
外,不知道你有什么更好的方式去解决吗?当然体积不能太大 |
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| | | | | | | | | | | 户外的使用温度要考虑到100度,最低要考虑到-40度,我觉着这个比较重要,其次是防浪涌,雷击这些。 |
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| | | | | | | | | | | | | 太阳对地面的温度,有时应该超过50度,测试方面对要求还是要求蛮高的,尽量加了散热,。 还有那个灌胶,如果设计里没有先把温度降低的话,灌胶也成问题了 |
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| | | | | | | | | 看起来很漂亮啊,其他材料准备好了吗,尤其是灌胶的工艺,需要的东西可多,你这个盒子是多大尺寸的,里面的高度要计算清楚啊,如果内部有卡槽就好了,放线路板都不用螺丝了 |
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| | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]放线路板都不用螺丝了?为什么要螺丝啊?其他材料还没没准备,先找了个壳子。 |
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| | | | | | | | | | | | | 你有先查看过盒子吗, 有没有知道这个盒子之前是做什么的,如果也是电源,那么一定有线路板的制作尺寸,研究下就好了,螺丝什么的最后准备吧, 先画好PCB, 边框线搞清楚, 如果外壳上有孔位,最好用空位固定, 看看效果 |
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | 你这个是豪华版的啊,光是EMI部分就用了两级共模电感。60W有点奢侈了啊。看你的芯片应该
是原边PSR模式,估计也少不了QR的固定导通模式啊。做出来效率应该不会很低。散热也好。 |
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| | | | | | | | | | | 这种单级的灌胶电源跟普通的反激EMI不一样的,普通的好过一点。。。
我有个系列也是3330做的灌胶的 |
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| | | | | | | | | | | 只是觉得线路过于复杂,对于测试和找错误愿意有点难度 |
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| | | | | | | | | 这IC有2个天生的缺陷,不知道楼主有没了解过这个IC再去用??? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 你是说要注意高频信号电流之回流路径使其回路面积尽量小, 也就是回路阻抗尽量小, 减少辐射, 还可以用分割地层的方式以控制高频噪声的范围,适当选择PCB 与外壳的接地点, 这些都是基本EMI考虑么 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 外围不算多,有PFC校正需取样输入电压波形,过零也需取样,其它和常规的反激一样。
单级PFC线路的EMI确实比普通反激的严重,60W一大一小两级共模也需要。
总的来说中规中矩。否则要是做个副边反馈的那不更复杂。 |
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| | | | | | | | | | | 这个到没有哦,以前只是用这个IC做过一款更小功率的而已。有缺陷,请明讲,大家以后做类似的时候也注意一下。谢谢。 |
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| | | | | | | | | | | | | 1,这IC的空载需要靠VCC引脚去钳位,而datasheet里面说的ZCD引脚失效。。。
2,负载调整率,这IC的负载调整率不是一般的差
做的时候注意这两点吧 |
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| | | | | | | | | | | | | 负载调整率=(空载时输出电压-满载时输出电压)/(额定负载时输出电压)*100%
通常以输出电流从0变化到额定最大电流时,输出电压的变化量和输出电压的百分比值来表示。例如某5V直流稳压电源的输出电流从0增加到最大电流1A,它的输出电压从5.00V降到了4.50V,降落值0.5V除以标称输出电压5V,得到10% |
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| | | | | | | | | | | 我估计你们以前做电源就不加什么吸收电路的,或者说没有这个意识去加这个电路。这个地方
的RC是很重要的。一方面可以吸收二极管的尖峰电压,另一方面还可以对EMI有改善。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 这个是认同啊。好比60分是合格,99分也是合格,但两者相差比较多的。 |
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| | | | | | | | | | | 这里是EMI的需要,至于你说的繁琐。。。还是建议你多做做吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 对啊 基本的电路无非就是输入整流桥, 然后RCD, 然后变压器, 然后 DC输出, 加一个辅助绕组, 就是芯片那个回路, 采样啊, 比较啊, 找个简单点的芯片就搞定了, 做个小功率什么的没问题, 要防止什么, 再慢慢去加EMI部分,加热敏电阻之类 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 开始的时候设置成
然后再加电容
最后再加电感
这样会不会很累啊
还不如直接全加上,虽然测试起来看波形可能有很多问题叠加在一起,但不是那么难的
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| | | | | | | | | 问下大哥!R10 200R那个电阻取值有什么原则吗有没有什么计算公式 |
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| | | | | [size=14.399999618530273px]三、上PCB
[size=14.399999618530273px] 画了好几次,还是不满意,感觉太空了。
[size=14.399999618530273px]
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| | | | | | | | | | | | | 嗯,记得论坛上好像有位大哥发过3D模型的,相当漂亮的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 对啊, 以前我也见过, 有时间才会做的, 不过还是建议楼主如果有空的话,真的可以做一个, 最重要的是自己旋转起来或者放置在某个空间里自己看看也比较漂亮和满意, 如果有卡住的地方也好修改 |
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| | | | | | | | | | | 我一开始也以为是孔,呵呵,应该是她的3D封装没画好的 |
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| | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]做成立体。生产会很抗拒这样的结构的。 |
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| | | | | | | | | 也不是的。外壳好宽,布局布了好几次,都不是很理想。 |
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| | | | | | | | | | | 你一早就确定了外壳了啊, 那你就没办法了, 先期的PCB尺寸范围没确定好, 就定好了临时外壳, 这个也没办法, 那你只好这么做了,干扰会小点, 但有些引线过长了, 不过还是建议尽量做紧比较好, 对于以后尺寸小的布线有好处, 只是这次算了 |
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| | | | | | | | | 可以具体说下这属于什么防雷电路吗?
比如单相并联式防雷器, 三相并联式防雷器, 单相串联式防雷器(通用安全保护电路), 三相串联式防雷器(通用安全保护电路),二级信号防雷器还分双绞线型信号电路, 同轴线型信号电路等等.
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| | | | | 三,BOM。
[size=14.399999618530273px]变压器选用的是PQ3220 PQ40材质 Pri:Sec=2:1 感量350uH 三文治绕法。 |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | 这几天忙,一直没来得及更新。
[size=14.399999618530273px]补上焊接图,和测试的一些情况。
[size=14.399999618530273px]
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| | | | | | | | | 测试情况:
[size=14.399999618530273px]1、:输入:100VAC PF 0.993 功率61.2W 输出38V 1.426A 效率:88.5%
[size=14.399999618530273px]
2、输入AC220V PF:0.959 功率59.4W 输出 38V 1.42A 效率:90.8%
[size=14.399999618530273px]
3. [size=14.399999618530273px]输入AC240V PF:0.948 功率59.5W 输出 38V 1.49A 效率:90.6%
[size=14.399999618530273px]
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| | | | | | | | | | | 负载的输入的恒流精度还是可以的,只有20多ma的浮动,精度<+/-1%. |
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| | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]负载调整率在输出30-42V时候,输出的浮动大概40mA,精度<+/-2% |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我是问, 除了示波器, 电子负载, 你贴的图里还有什么仪器? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | MOS选用了龙腾的650V的,这里接近600V的剑锋了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 从这个实验里看, 用600V或用650V在使用中有什么经验分享下吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 加大余量而已。220V时候,尖峰已经592V了,240V时候已经接近600V了,所以用600V比较吃力啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这种MOS一般可以用自己身边的MOS先替代使用吗,参数有什么不同呢,感觉上参数可能有点不同吧,龙腾的MOS有什么优点呢,这个600V 650V 700V, 怎样去准确选用呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]这个肯定可以啊。和普通的最显著不同,应该是超低的Rdson吧,11A的几乎等于20多A的了。这次申请的龙腾MOS在传导辐射的表现,且看后续测试。这个600 650 700V在反击电路中主要是指反向最大能承受的电压吧,一般我是按照输入最大电压+输出的反射电压+尖峰+余量来算。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 选择MOSFET的耐压肯定是看你的使用环境了。说到龙腾的MOSFET,其特性和英飞凌的C3
系列coolmos很相似,设计的时候需要注意开关速度队EMI的影响,综合调试。 |
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 影响MOS管使用的,不仅仅是RdsON,所以不能简单的说因为导通内阻小11A就相当于20A吧?这个仅仅是比较了通过不同电流时候的导通损耗而已。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我只知道怎么选择MOS的几点最基本的,低RDS(ON) 可把BOM及PCB尺寸降至最小,低导通阻抗。第个是安全工作区(SOA)曲线,这个曲线描述了漏极电流和漏源电压的关系。第三个就是额定电流,涉及到镀铜的层数和厚度。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1、负载电流IL ——它直接决定于MOSFET的输出能力;
2、输入—输出电压——它受MOSFET负载占空比能力限制;
3、开关频率FS——参数影响MOSFET开关瞬间的耗散功率;
4、 MOS管最大允许工作温度——这要满足系统指定的可靠性目标。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你用示波器, 比如是数字示波器,观察通过MOS管的电流最大尖峰流量有多少,就按照这个参数来选择管子,比较可靠。你最大电流通过5A,这个是个平均值,不是峰值。至少选择10A以上的MOS管 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在网上学习的时候看到8N60的选择,说是选这种需要先看是什么拓扑,反激电路100W左右吧,正激200W以下,半桥可以做300W,全桥可以500-600W,这个和变压器以及输入电压有关。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 还看到说20A 500V的MOS管, 属于半桥电源上的,功率一般在500瓦到2千瓦,多个并联可以更高。
至今还没有能够收集到你要的那种表格,如果论坛里谁有,可以贡献下 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你要做到20A就不要用500V的管子, 直接用650, 700的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这里的20A和500V应该没有太大的关系,MOS管的电压越高当然越好了,有点余量在选择上也轻松,虽然价格会有点高,但不能轻视这个余量的,对温度,电路,都有好处的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这种想法就不靠谱了,一个本来用500V的管子就可以的,你非要降额整个900V的,900V的
MOSFET的参数能比的上500V的吗?不只是价格,整体的参数也要差很多的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哦,这个我明白的,就是说电压越高,成本越高,使用的时候只要不高于MOS限制电压就可以了是吧, |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | MOS管得ID跟温度有很大的关系的,温度高到一定地步,ID会下降的很厉害,这个也是选择MOS的重要依据之一。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 以前,在一个帖子里看到有人问过ID和MOS的关系,也不是很理解,书上说mos管做开关时Id是指mos管输出电流还是指能承受的电源电流,那帖子问假如一个MOS管耐压为55V,ID最大为80A,如果应用到底电压,情况下,比如24V,那么它的实际ID电流是不是要比原来要求放低呢?有人回答没关系,这就不懂了,实际应用里该怎么用呢?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 应该是匝比太大或者变压器漏感没有控制好,做过一款类似的,
265V,590V |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 刚测试了,效果比220V好,只有10个mA左右啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般的测试里,低压测试不是最难的吗,低压输入的时候,在后级电路里是最容易出问题的,尤其是输出电压的不稳定,还会造成稳压的稳不住什么的,我以前做过一个电源,低于100V就完全不正常了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般的测试都是90V慢慢往下调整的, 低于130V其实就已经有变化了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 问个问题哦,如果输入电压低于90V, 出现所说的输出电压不稳定的情况,该怎么调整?
我之前都是重新设计变压器或者修改输出电容和电感,不知道和芯片的辅助供电有没有关系? |
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| | | | | | | | | | | 补充,空载:49.5V 0.2W/220V
短路:2W跳动。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看你的原理图,加的保护已经比较全面了,都有两级共模,外加两级压敏电阻了。不至于4KV都测试有问题啊,可以测试下母线电容的电压测试的时候升高到多少V了,再就是检查下PCB是否有容易被干扰的地方? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 压敏倒没有任何问题,后面的高压电容也没有问题。主要是MOS管炸了,另外对地电阻炸了,IC也坏了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 测试电容的电压并不是怕它坏,电容耐短时间的高压是没有问题的,我担心的是你做4KV浪涌的时候,这个能量把你的电容电压冲的很高,导致MOSFET过压损坏,进而导致损坏对地电阻。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个还真没有想到,我还单纯的以为是我的对地电阻功率不够。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果浪涌这么大的电阻经过了你的电阻的话,别说电阻了,就是MOSFET也扛不住啊,对于浪涌的设计思路是,尽量的在前级吸收掉,主要靠压敏电阻,电解电容等元件。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 限流钳位电阻, 其数值高达10kΩ也不会使失调电压降低。要不你加一个保护电路吧,. 要么加二极管电路来保护, 要么加稳压管电路来保护, 免得差模电压击穿你的输入保护电路, 不至于被反向击穿吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 什么是限流钳位电阻?你看清楚,这个是浪涌测试,几百安培的电流能够靠二极管,稳压管来保护?这么大的能量,只有压敏电阻或者电解电容去吸收了,其他的就不用想了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 什么和什么啊? 浪涌测试完全可以用欧姆定律做,即使用一个较小的电阻,比如0.1ohm,功率和耐压够大,穿在线路中测量他的电压,就可以知道电流了。当然要使用无感的,使用电阻率合适的康铜丝可以,采用对绕的方式
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 很简单的一个 浪涌测试, 不要搞的那么复杂, 说来说去的, 其实就是一个开机, 冲击电流, 如果觉得有问题, 做一个浪涌保护, 或者提高防护器件功率, 提高速度, 实际操作的时候看看波形 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 通过这两天测试,浪涌还真的随便搞一下都可以。需要好好理解防浪涌电路和器件的作用以及要注意一下器件和布板的安全间距,才能通过的。压敏、放雷管、大电容等都要有所考虑的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 随便搞一下...浪涌其实蛮关键的,单级PFC又缺少输入铝电解吸收能量,还是有难度的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请问这个是PFC防雷电路吗? 一般直接接整流后,再接电容?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般的复杂电路都加上这个电路,就可以起到防雷作用了吗,也就是前面加个热敏电阻之类的结合着用之后就可以做到不出电源刚通电的异常问题了,这里的RCD怎么取值呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | RCD吸收计算电阻的公式
Pr=1/2*Ll*Ipk*Ipk*f*Vclamp/(Vclamp-Vro)。
Vclamp为设定的最大嵌位电压,
Vro为副边反射电压。
也有功率关系:Wr=Wc+Wl,
其中,Wr为吸收电阻消耗的功率,
Wc为副边反射的能量,
Wl为漏感储存的能量。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 副边反射的能量? 打个比方, 在一个反激开关电源中,当开关管断开时 变压器中储存的能量没有被次级(副边)及时吸收,此时会返回到初级(原边),会导致开关电源效率低,开关管容易击穿。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哦, 就是说再高的电压只要有防雷电路就没关系了,这个和单级或者EMI什么的都没有关系啊, 我看电路设计的步骤,也是浪涌保护,两级共模EMI电路,防雷电路,一般的输入部分都要这样设计吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看你要防多大的雷击浪涌了,还有你的电路怎样的,也不是千篇一律吧. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 象这种60W的毕竟要求不高, 简单的加几个防护就可以了, 如果你自己觉得对要求比较高的话, 象这种防范电路最好不要少, 能加就加了吧, 电路也不是很复杂, 有时去做一个电源要看什么场合的, 要求低的场合电路简单的多 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 防雷所用到的东西,像压敏电阻,放电管,没一个便宜的,设计的思路是,能不加尽量不要加,
不然的话,产品做出来还不亏的要死啊。能用现有的电感,电容搞定是最好不过的了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 压敏电阻只用几分钱的, 不算贵, 如果觉得其他防雷元件比较贵, 可以只找便宜的来设计, 如果不做防雷测试,当然没关系了, 一般的安全可靠就可以,但是如果有这个项目还是加的好 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哎,估计也是没话找话说啊
如果楼主可以一次性把所有的设计思路, 设计原理, 每个回路的设计想法, 电路图, 测试图都能一次性的写完, 估计也不用大家讨论了, 论坛里的新人讨论的也太不积极了, 估计就是帖子写的太好了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果是 MOS坏了, 对地电阻坏了, IC也坏了, 那说明这一路的电压和电流在一个瞬间超过了最高承受, 被击穿了, 差模测试就是干扰加在线-线之间的一种测试么,. 过压保护做低了吧, 和电容没关系 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一般的电流冲击, 就是你们说的浪涌冲击,坏的第一个是保险丝吧,然后才是MOS, 最后是芯片,哪个是最容易坏或者最先坏的呢,如果多加点防浪涌的电路,会好点吧,一个电路里要加全保护吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | 保险丝都坏了,MOS管还不坏?换句话说,如果保险丝先坏了,哪里的能量导致MOS管坏? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]保险丝小了,是先爆保险丝,其他是安全的。不知道是什么原因,3.15A的保险丝,目前测试了好几次,是不能通过4KV的雷击浪涌测试的,要5A以上才可以。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | EMI看来也不是那么难过的嘛,只要工作电压稳定,没什么辐射,一般都可以过吧, 你前面的共模电感做的好点,再加上仿真检验一下,一般来说,EMI报告的指标为平均值和峰值,两条标准线为标准,只要设计上合理,就不会有超标点
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵,EMI设计其实是比较复杂的东西,尤其是在兼顾成本,体积等因素的条件下,要做好EMI
就更不容易了。如果可以从理论上详细的计算出来,这样的人就更少了。做好EMI不容易。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是啊, 不但是你设计上的要求,即使在PCB的设计上也会对EMC有影响, 有源元件的位置、印制线的走线、阻抗的匹配、接地的设计以及电路的滤波都要在EMC设计时加以考虑。一些PCB元件还需要进行屏蔽。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那证明你的保险丝质量问题。。。
2A的我都打4KV |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你用的保险丝是什么参数的吗?
2A的,我一上机就炸掉了,5A的我还不是都可以通过,有一台在测试完一个相位后就断开了。最后用6.3A的,测试才算比较可靠。我用的是是慢断 方形。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 慢断是必须的,不管是方形还是玻璃的,还需要看你的I方T值是多少 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 受教了。
查资料后发现,不同保险丝I2t值差别很大。这个值和保险丝耐脉冲能力有关。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 熔丝元件的结构、材料和横截面积决定了这个值, 看来以后不能直接根据电压电流来选了 |
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| | | | | 1,帖子看了一大半,看到大多数要楼主精简线路的提议,不知楼主认为怎样?
2,关于一些技术要求的讨论中,除与普通电源类同的一些参数要求外,户外照明电源相应的要求楼主此产品怎样考虑的?
并不是有意考楼主,而是看到有些很易误导的信息。如:这些不重要能不加尽量不加、这里可以减少一个、这里要....改。等等,但这些建议并没有理论支持或可行的实例,有点空空而谈的感觉。
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| | | | | | | 您太客气了。理论系统的归纳还请您们帮忙,我的文字表述比较差。户外电源,我也是摸着石头过河,也是边做边学。还靠大家提意见和建议,一起完善设计。
1、帖子看了一大半,看到大多数要楼主精简线路的提议,不知楼主认为怎样?
原理图上我觉得还是没什么精简的了。
a.前端对于EMI器件,在传导上大小共模+差模,这样的搭配对于单级中功率段60W来说,我觉得还是需要的,少一个,都比较难通过的。后面的开关管吸收电路和输出整流管的吸收电路也是需要的,要不辐射时候很难通过。
b.防雷电路也是常规组合,差模和共模,只是整流后加多一道吸收电路,这个电路中经过测试还是建议保留的,另外打4KV 6KV,电容选择都要10U以上比较合适。
c.IC外围电路就适当调试,基本电路也没有什么更改的。注意一下PF和谐波电路。
2,关于一些技术要求的讨论中,除与普通电源类同的一些参数要求外,户外照明电源相应的要求楼主此产品怎样考虑的?
像您之前提到的,户外灯具一般成本比较贵,另外更换费用大。所以对于不坏,是最重要的要求。
a.首先寿命是一定要长,起码3~5年内不坏。高温下元件性能、元件的安全裕量一定要符合寿命的要求,电源的稳定性要好,
[size=14.399999618530273px]b.其次防雷防浪涌方面要做足。在户外的环境,很多时候会受到这样的冲击,抗拒能力要足够。对于小功率的路灯,4KV的防雷不知道足够不足够,需要不需要外加防雷器加强保护?
[size=14.399999618530273px]c、一类电源,输入输出的良好接地。
[size=14.399999618530273px]d、由于外壳一般是铝壳,安全距离是必须保证安全。另外由于雷击比较大,线路板和期间的安全距离要够,共模电感最好不要双线并绕。
[size=14.399999618530273px]e、散热片可以做小的,可以利用导热胶和铝壳来散热。
[size=14.399999618530273px]f、效率尽量高。减少发热。
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| | | | | | | | | 1a,EMC方面没有既定的,对于60W一般的搭配来说,我也觉得需要
b,路灯防雷4KV估计是共模,C看成本看体积,户外这方面要求较高,不知差模要过多少,
2b,4KV算入门级
d,防雷的安全距离好处理点,我倒觉得你的PCB防水设计方面还可得升 |
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| | | | | | | | | | | d,防雷的安全距离好处理点,我倒觉得你的PCB防水设计方面还可得升?
这句请教下,PCB防水设计是指什么?怎么做 |
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| | | | | | | | | | | | | 户外电源需考虑IP等级,其中防水防潮设计,用的都是灌封,PCB板上适当设计能更好应对IP67的要求。 |
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| | | | | | | | | 关于" 散热片可以做小的,可以利用导热胶和铝壳来散热" 在一个60W热量比较高的环境里不大现实, 尤其是在变压器附近, 如果有空间完全可以加这个散热器, 如果仅仅靠元件本身,难以碰到外壳 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | 关于寿命是一定要长,起码3~5年内不坏。高温下元件性能、元件的安全裕量一定要符合寿命的要求,电源的稳定性要好,这条, 我有点疑问,之前一直听说电容是电子零件里寿命最短的也要10年,怎么会3-5年呢? |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | 那都是理论计算,像这种室外的,3-5年能保证不坏就很不错了。 |
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| | | | | | | | | | | 嗯,是有一点,但插件时候一个高一个低,应该没影响的。 |
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| | | | | | | | | | | | | 就PCB来说,丝印面只是散热和工艺问题,走线层才关系到电性能 |
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | 因为真正问的是有关技术的,肯定有人会回答,乱问或者装疯卖傻的,谁懒得搭理? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 改善建议:
我觉得论坛在每个帖子的前面加的这个符号, 问答, 讨论, 原创, 这个做法就已经非常好,如果大家都按这样来分类跟贴就好了,可惜目前非技术的跟贴太多了
最好再开辟一个情感区, 把一些非技术的思想放在情感区来写
还可以把综合技术区里这些符号多加一个新字符号, 专门给新人问答
以上这些建议都一般, 不能起决定性的作用, 所以最好的建议是, 把综合技术区分成2个区, 一个是高手区, 不准新人进来, 一个是新手区, 不准高手进来, 这样论坛就变的更好了, 相信领导们会这么做的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得还应该开一个区,叫疯人区,专门给那些装疯卖傻的人。 |
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| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 其实,如果我不想参与活动,我肯定会将其中有的ID直接封杀或排除在活动之外,我想有这种想法的不仅仅是我一个。
但是,我是要参加活动的,所以我就只能什么也不说,对于该回复的我就回复,对于不合理的现象,我也只能是在帖子里直接指出,我不会私下接触管理员说这些事情。否则就变成以权谋私。
所以我个人无能为力。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这都是最基本的知识, 没人懂, 有空你自己去多看看电路图吧, 这里都是高手, 建议你去看看双面板的画板方法,比如, PCB双面板制作流程,PCB双面板各流程作用,PCB绘图规范,PCB双面板绘图规范, 看完了再来问 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢大师提醒,我会去研究的,但是我还是想知道更具体的解释。。。。 |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | 既然是最基本的知识,没人懂?只要画过PCB的,谁不懂这个?你不懂? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 装到金属外壳里面,PCB是如何固定?打螺丝固定还是卡槽固定?还是用青稞纸整个包着放进去? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个主要看楼主选用什么样的外壳了, 一般都是先定好外壳再定电路图和PCB板, 看你的外壳有没有卡槽什么的,有两种, 一是壳体有些螺丝孔可以固定电路板的,画板子的时候需要在相应的位置留出孔位来。二是有卡槽, 但是电路板装在壳体里可能会摇摇晃晃 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 另外, 如果是灌胶的话, 固化以后是不会有什么问题的, 辅助于卡槽, 效果很好的, 防水电源一般不会采用螺丝的制作方法, 也是为了外观好看, 灌胶固化后本身就有凝聚 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 板画的可以,但还有优化的余地,甚至可以单面板可以完成。 |
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| | | | | 矽力杰的sy5800A也可以做,性价比很高。有需要可以联系我要资料。 |
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| | | | | | | sy5800A的资料网上倒是有很多, 刚才看了看, 变压器的计算公式也比较详细, 只是不知道这款芯片相比较的优势在哪里, 而且好象只是用作LED筒灯、射灯方面的设计, 局限性大了点 |
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| | | | | | | | | 这要看你需要做什么产品,任何IC都不是万能型的,当然这SY5800A也不是万能的IC,只有用合适的性价比高的IC才是道。 |
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| | | | | | | | | | | 这倒是个实在话, 即使是一个好芯片, 设计出一个好电源,针对各种情况, 也无法做到最佳状态, 比如温度, 环境, 防水, 负载, 尤其是带容负载, 即使芯片好也无法避免灯闪的现象 |
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| | | | | | | | | | | | | 如果可以知道几个最基本的芯片,那么做电源的时候不是很方便吗,针对不同的设计,只要使用这几个芯片就可以了,如果这样可以的话,只要能收集这几个芯片的资料就出师了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 你这个想法虽然好, 但是电源的设计组合太多了, 你不可能只用三五个芯片的, 即使是收集一个芯片, 也要收集它的全部应用, 建议你最好把这个芯片完全学懂, 从拓朴下手 |
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | 这话说的很对,大多数芯片虽然型号不一样,工作原理也有区别,但基本逻辑还是差不多的,所以弄懂几个基础的IC的工作原理,再去学习新的IC,会很快上手,而且出现问题也很容易解决。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]昨天同事过实验室测试辐射,叫他捎上我的电源,去扫了一下。超标了,大家帮忙看看?
[size=14.399999618530273px]H:
[size=14.399999618530273px]
V |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 高频100M以上有点超了啊。你这个都整个这么严实的一个外壳,辐射还不过啊。估计是从输入输出线辐射出来的。可以考虑在线上套一个磁环,再测试一下,看看有没有效果。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 100M的地方有点小问题, 尽量再做严密一些,
1 磁环外观可在正常光照条件下用目测法检查。
2 磁环的外形尺寸用精度为0.02mm的游标卡尺在正常光照条件下进行检验。
3 磁环的综合因子用“CF-3A型磁环分选仪”测量,激励电流设定为2.5A,频率40KHz。
4 磁环的4圈电感量用“YD2810D型LCR数字电桥”在1 KHz频率下进行测量。
5 磁环的感生电动势用“UI100型高频功率源”和“UI9720磁性材料动态分析系统”在规定条件下,进行测量。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 所有涉及电源的地方, 重点不在粘贴, 重点在于对你有没有帮助, 如果没有帮助, 没有参考价值, 就是复制的再长也是没有用, 粘贴有个问题, 就是比你说的话要好,表达能力比你强, 容易被人看懂, 还有个问题, 就是可能说的过于深奥, 就怕很多新人看不懂
如果对你没有参考价值, 也是一份帮助, 没有必要去做小人 |
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| | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | 问题在于,你复制粘贴的东西,跟楼主的问题是否有关,跟帖子的内容是否有关,跟前后文是否衔接?一个帖子,需要的是连贯性及针对性,按照你说的你就是复制粘贴1+1=2也是有用的了?但可以在论坛到处复制粘贴1+1=2吗?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个功率段60W,做无频闪的,有哪些地方案?要求小体积。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 60-80W这个功率段比较尴尬,双级成本又太高了,单级的这么大功率又不想要,尴尬啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 兄弟说到我心里去了。但是60W 80W的小路灯也是一个很常用的路灯规格。但是往往成本不如再大点功率的好控制,但性能要求和大一号功率的比却一样都不能含糊。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不知道你们说的是什么方向的话题, 做60W无频闪之前看到有用SW7600+7210无频闪驱动方案,用于驱动60V 单串LED,不知道单灯什么的能不能做到 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 60W这个功率段,同样的体积做无频闪,有什么好的方案? |
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| | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 什么叫两级, 是说比如RT7300+RT8458或者是SD7530+SD42527这样的设计吗
说直接用双极的方案, 是说前面升压到400V,后边降压。比如用6562升压,用2203降压这样对吧
加一个高功率因数能消除频闪的吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯,这个辐射超标,也整了好久。
实验室费用很啃爹,一个小时就是800 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 水那么深啊。你们去哪里测。我们一般过东莞质检所或者佛山质检所 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 深圳东莞,深圳稍贵、主要在东莞长安。具体机构就不广告了,自已可搜下 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这么贵, 那种辐射检测仪才100多的, 能测量什么 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没有专用一说,提前预约使用时间,时间段内由你怎测。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 楼上说的跟你说的不是一回事,他说的手持是测试仪,几百块钱那种,你应该见过,在电视上拿着用来测试微波炉、手机辐射的那种,而他说的专用,是指在计量所专门测试用的辐射测试仪器多少钱。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 据测试机构内人说一个测试房包括设备在200~300W左右 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]最近也同事又过实验室,再搭上去测试,发现这种灌封的电源,灌胶和不灌辐射波形还是有区别的,灌了之后更好。
[size=14.399999618530273px]
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在灌胶后辐射严重超标的情况也是有的, 可能是用了不好的磁芯或者工艺不好导致电路异常, 还有可能原因是,变压器的电感屏蔽没搞好,或电感参数需调整.或者PCB接触不良
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 整过一个灌胶辐射超标很厉害的机子,记得是输出端的Y电容走线有问题,走线太长 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 最高点竞有抑制,两边都稍有提升。
灌后效果很好,拉平均了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 灌胶不好的,我之间测试其他厂家的没的就碰到过,点久后主要是传导变差。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]那你的电源还是很不错! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 调好应该不会差太大吧,有时热机还会好一点
没有很特意做这方面试验,有几次中午下班前测然后一直工作,下午上班重新扫过,没发现太大差异。 |
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| | | | | 接地的干扰是怎么处理的?相对传导与辐射这方面,接大地测试影响是大大滴!!! |
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