| | | | | 一、变压器设计
做电源,变压器的设计应该是很重要的 。
从14年7月中旬接触开关电源,先看了人民邮电出的《精通开关电源设计》(Maniktala 著),也有按他书里面介绍的方法设计变压器,但是算出来的电感很大。
后来按《单片开关电源设计200例(第二版)》里的Ap法(P215)选择磁芯,对里面的参数选择模模糊糊,理解不透。
现在,拿在手里的是《深入浅出电源设计》 (吴祥兴编著),这次就依据书中P22-P27的内容进行反激变压器设计。
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设计思路:按峰值功率设计BCM模式的反激变压器
哪位老师给瞅瞅,这么算中不中?
2014-11-24
感谢hlp330、YTDFWANGWEI等老师的指点。把漏掉的关于 最大占空比、反射电压和最小输入直流电压的那个公式(临界模式)的公式增加了进来,对匝数重新选择了一下,同时考虑到磁饱和,改变采样电阻为0.33Ω。详见下图:
2014-11-25 ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
昨天收到了漆包线和绝缘纸,晚上饶了一个变压器:匝数最终选的 39T 11T 8T ,三明治绕法,绝缘纸0.25mm厚,用电桥(TH2811D,10kHz)测了下电感,229.5u 21.7u 12.4u,漏感3.5u。上午争取用示波器把磁饱和电流测出来。
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磁饱和电流测量参考了示波器测量法:详见 用示波器测量电感及饱和电流(原创)
摘引下测量原理:【如下图所示,电容C的容量应该足够大,以便在放电过程中保持电压基本不下降。合上S1,电容开始通过被测电感L和采样电阻R1放电,放电初期,电流强度从0开始线性上升,当电流达到饱和时,由于电感量下降,电流上升的速度将明显加快(斜率增大),此时的电流强度即为电感的饱和电流。
图中的二级管是防止放电结束后电感电流将电容反向充电,电解电容反充电可能使之失效。】
直流电压5.5V,R2取1.2Ω,采样电阻0.27Ω,根据这种方法测得的波形:
放电时,电压下降,是电容容量取的不够大么,2个2200uF的并联。这么测波形对吗,根据那个斜坡算饱和电流? **************************************
附上两篇关于磁饱和电流的论文
高频变压器磁饱和电流测试方法研究.pdf
功率电感磁饱和电流测试电路的研究.pdf
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变压器再设计 我一直认为变压器设计是开关电源设计的重中之重,根据几位老师的指点,回头仔细看了看书中相关的公式和讲解,了解了一些参数选择对电源工作状态的影响。对变压器做了重新设计:
RCD计算 |
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| | | | | | | | | 看你的计算公式,BMAX是按照采样电阻允许的最大的输入功率来算的,0.3T其实还好。在实际应用的时候,由于采样的延迟,可能会比这个稍微大一点。到时候注意测试一下。 |
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| | | | | | | | | | | 应该还要考虑过流的情况,0.3T应该是偏大的,自己DIY可能OK,一旦批量容易出问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | 他的这个计算是按照采样电阻的电流的极限值来计算的。一般过流,短路等情况都不可能超过这个值的,当然,采样会有延迟,会偏大一点。这个要看实际的调试了 |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | 不对了吧,如果VOR是130V,那么Dmax就超过0.5了,如果Dmax选择0.5,反射电压不会达到130V。后面没继续看。 |
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| | | | | | | | | 这个Vor其实选的稀里糊涂的,还是起初按《精通开关电源设计》里设定的一个值 |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | 按照你的匝比,如果是40:8:6,那么25V输出,辅助绕组电压会超过25*6/8=18.75V,估计满载肯定超过22V以上。不合适。
输出8匝,输入40匝,匝比5:1,输出25V,反射电压超过125V,最低输入102V的话,最大占空比会超过0.55,不合适。
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| | | | | | | | | 嗯,您第一次提到Vor的问题,我正在考虑重新设定一个值,然后再改一下匝比,多谢老师关注~ |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | 最低输入电压,反射电压,最大占空比,这三个值是相互关联的,你只能确定其中的两个,来计算第三个,不能说三个都自己确定。 |
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| | | | | | | | | | | | | 老师,您的意思是指这句话吗?【输入电压最低、输出功率最大时,占空比最大。而当输入电压最高时,对于初级开关管来讲,关断期间开关管承受的电压也最高。】
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | 不是,在临界模式或CCM模式下,vor*(1-D)=Vin*D,所以这三个参数,你只能自己定义两个,然后第三个就可以通过公示得到了,像你那样,最大占空比确定为0.5,VOR定义为130,最低输入又是102,那么公式就不相等了。 |
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | 哪里漏掉公式了?根据别人的步骤设计,首先尽可能理解别人公式的含义,然后才好有针对的去进行自己的设计。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 就是您刚才提到的【在临界模式或CCM模式下,vor*(1-D)=Vin*D】这个关系式,我在1楼里有更新 |
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| | | | | | | 可以这么测试啊,你看到那个电压急剧下降的点,应该就是变压器饱和的地方了,变压器饱和以后,电流急剧增大,但是电阻R2限制了充电电流,所以电容上的电压下降额 |
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| | | | | | | | | 这个电路是要求放电时电压基本不变的,我测了拆机的变压器,也是这样的波形。开始搞原理图和封装吧 |
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| | | | | | | | | | | 这个可以有, 有人说变压器的设计占电源设计的60%, 这个弄好了, 其他元件即使有点不对的地方, 都可以冲过 , 如果有拆下的变压器资料, 最好还是用样品参数的 |
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| | | | | | | | | | | | | 拆下来的样品室电动车充电器的变压器,不可以直接用 吧? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个不好说的吧,如果是好的,没有损坏,维修下重新装上去不一样用? 我不大懂哦,难道说这种东西一旦拆下来就不能用了吗,看到外面好多人用二手货做电源。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不一样的拓扑 不一样的电路,装回原来的板子当然可以用啦 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 只要是根据[size=14.399999618530273px]不一样的拓扑 不一样的电路计算出来的数据,仍旧和这个变压器的拆解参数是一样的话,当然可以用的,前提是测量一下,没有损坏。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 通用的可能性不大。变压器的设计关联的因素太多了。功率,输入输出电压的大小,绕组的多少以及位置等等,就会影响变压器的设计,当然如果你是抄板的,那就是另外一回事了。 |
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| | | | | | | 0.33R,你看看80W带载的时候在低压会不会保护? |
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| | | | | | | | | 看你的电路还没有RC的C ,还是85V输入,我觉得85V输出80W的峰值0.33R不够。 |
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| | | | | | | | | | | 老师,您说的第一句RC没有C是指什么?和变压器有关的元器件我重新选了下,后天更新一下 |
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| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | 指的是电流取样电阻,进入IC内部一般都会加一个RC滤波。你这里电阻取样直接引入了IC内部。 |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | 计算变压器匝比跟实际变压器匝比差别相对较大,这样来说最大占空比达不到期望值,同时电感值偏小,在设计取样电阻的时候又没留有余量,所以有可能出不来设计的功率。 |
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| | | | | | | | | 老师您好,实际的匝数是对计算得到的匝数四舍五入吗?书上讲考虑铜损耗适当增加匝数,我觉得挺合理的啊 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | |
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| | | | | | | | | 另外,这个设计最终是工作在DCM的,电感量相对来讲是不是就是会小一些?功率是按最大功率(这里的最大功率比实际工作的峰值功率还要大一些的)设计BCM,这样有问题吗?
您之前还讲到匝数比的问题,我想问这个匝数比最终值的确定和匝数比的计算值有没有什么原则,比如说一定不能低于计算值什么的?谢谢~ |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | 没有说必须大于什么值,反激变压器匝比有差别一般也会正常工作,但你峰值电流将近3A取样电阻0.33,这么满负载电阻上的电压都1V了,有点偏差就有可能输出不了额定功率,所以我的意思是最好在某些地方留有一些余量。不过你第一次做无所谓,即使达不到你期望的值,反而会对你有好处。 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | 先做,碰到问题再根据具体问题回来具体分析,毕竟是第一次,碰到问题解决掉更会留有印象。 |
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| | | | | | | 看你的设计步骤与设计方式。看得出来你是一个高手了。 |
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| | | | | 二、原理图设计
原理图和PCB设计主要参考安森美demo文档:NCP1271A的典型应用电路为:
1271A的框图为:
1271A的引脚定义为:
1271A的demo板原理图:
2014-11-28
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原理图
2014-11-30
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PCB Layout
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布线
bottom solder层打算再覆铜,到时候上锡增加下通流能力,上面这张图还没覆。
2014 12-1
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根据hlp330、孤星灵月等老师的建议,对功率回路、初次级的间距进行了调整
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布线top view
布线bottom view
上锡效果,是不是太夸张了?
请各位老师指正!
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最终打样的PCB
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差点忘了一个重要的事儿,元件选型!!
光耦都选择PC817,R4是光耦的限流电阻,选2kΩ,R3选1kΩ。
R9选2kΩ,R10选2.5kΩ,这是光耦这一块的。
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RCD设计变压器时大致算了算,到时候根据实际情况再调整吧。
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输出二极管
主绕组输出二极管
主输出肖特基二极管D8,电流最高达到5.7A,反向耐压500*10/42=170V(钳位电压取500V),加上50V裕量,就得选6A,250V的肖特基二极管, 电流是不是选的太大了?!请各位老师指正!
辅助绕组输出二极管
辅助绕组输出二极管D5,电流不大,定1A,反向耐压500*7/42=83V(钳位电压取500V),加50V裕量,选1A,150V快恢复二极管。
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| | | | | | | 请问下PCB的初次级安全间距够吗?功率回路这面积有点大吧?检流电阻只用一个RS1够不够?D6的作用是? |
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| | | | | | | | | D6连接到母线上的作用确实没看懂。一个RS1应该是足够了了,好像是2512封装的,至少是1W的了。光耦下面如果走线的话,对于3KV的耐压,距离确实有点不太够啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | 你用的这种HV的保护电路以前还真没有这么用过,难道是这种二极管的保护电路和NCP1271的内部结构有关?记得NCP1271确实需要这么一个二极管,比较麻烦。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | datasheet里这么说的,是为了防止HV失电时很大的反向电流从HV引脚流出吧
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对芯片没有专门了解过,老师可以推荐几个可以做低待机功耗的芯片吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个直接上他们的门户网站瞧瞧吧。ON,PI,NXP,总有适合你的 |
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| | | | | | | | | | | 这个是安规方面对电气爬电距离,以及电气间隙的要求,设计的标准比较多,有IEC60950和UL1310,可以看看下面的资料:https://bbs.21dianyuan.com/17958.html |
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| | | | | | | | | | | | | 这个帖子里的链接失效了,您那还有吗老师,有的话传上来呗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 多谢多谢。我心里还是很想做出来一台可以小批量生产的电源,这个先做出来玩玩,日后争取在这个上再改进,O(∩_∩)O~ |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | 弄个TO92封装的,将管脚扭曲装上吧,431现在还好说,1815跟8550这种三极管,我每次画板子都要去网上查管脚资料,记不住啊 |
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| | | | | | | | | | | 还好, 刚在元件盒里扒拉了半天,找到之前申请的直插431了 |
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| | | | | | | | | | | 不行的,输出2.5A而管子才6A,温升会很大的!而且又没有散热片! |
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| | | | | | | | | | | | | 一直想不明白,他一个19V3A的demo板,峰值功率80W,输出肖特基却选的3A 100V的 |
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| | | | | | | | | 还得多亏老师指导啊
现在看看那个电流采样的线走芯片上方,从那个电解下面走下来应该是可以的。光耦的两条线当初还就是走的D5下面,但是当时想D5快速开关会不会对着两条线有什么影响,就往上走变压器下面了,现在想这个变压器和D5不一样吗,也是频繁开关的,也不太好吧,自己瞎琢磨的不知道到底那种效果会较好
您应该说的是输出整流二极管D8吧,当时初选的管子是那种DO-201AD封装的肖特基,尺寸用一个叫LP Calculator的软件算了算两个焊盘间距20mm了(自己画着玩真没必要用这个软件。。),太大由适当改小了,现在看上去还是挺大
本科太任性,该学学的没学一点,反倒现在呆实验室画 画 画
加油!
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| | | | | | | | | | | 二极管在上面,线在底下影响不大,总会比在变压器底下好吧,电流采样的那条线是需要长度短,线细的。。。是说输入整流二极管。。看上去好大。。再者输出整流二极管用一个温升会很大的! |
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| | | | | | | | | | | | | 哦,学习了!今天想的都在输出二极管了,不好意思,输入整流二极管用的1N5408 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 输出整流的可以改为TO-220封装的。。。类似于MOS管之类的封装! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯,上午和其他几位老师有交流过,先用MUR860试试看了 |
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| | | | | | | C1 X电容回来没有走好,EMI效果也不太好,等于这个电容没有起到什么作用。 |
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| | | | | | | | | 和接在负极有差别吗?真要找出什么优点,我觉得倒可以从二极管的寄生参数方面分析分析 |
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| | | | | 四、调试过程记录
1、整流滤波电路测试
先把整流滤波电路焊好了,调压器放100V,再通电测试下母线电压
结果,共模电感冒烟了。。。。。。
从外观看应该是共模电感上的漆冒的烟,是电感太大,绕线太多,热量不能及时散发导致的吗?
结果:测量问题,由于使用的是非隔离示波器,测量时示波器供电使用二脚插头,避免大电流产生。我个人的理解是,用三脚的插头测量时示波器会被当做一个负载,不知道这么讲对不对?
2、整机调试(1)
整版焊接,测输出和芯片供电。
上电瞬间输出电压达到15V左右,按照匝比计算,此时辅助绕组的输出只有10.9V,到芯片Vcc端肯定低于10V了,<Vcc(off)(芯片开启后的最小工作电压),这样芯片就进入打嗝模式:
上图是芯片手册给出的波形图。下面是示波器实测图(就是之前我说的用万用表测,在6V到12V快熟变化)
这说明变压器没有输出期望的值,看来得重绕了。
2014-12-11
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3、整机调试(2)
辅助绕组整流后接7812,大电容该改用150uF,Vcc电容选用47uF,两个电容间用F4007。芯片依然”打嗝“,不过相比之前,Vgs至少有波形了,FB的电平能拉低到0V,维持40ms,不知道哪里有问题
上图是放大的图
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| | | | | | | 从未听说过以及亲身体验过共模电感上电立刻会冒烟的,要么就是你共模电感接反了,另外一种或许就是你共模电感线径太小了。。 |
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| | | | | | | | | 没有接反啊老师,线径我量了下线径0.76mm,不小吧? |
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| | | | | | | | | | | | | 没有短路啊。测的Vgs最高就2V,这样开关管也打不开吧,没有输出,Vfb就不对,但是那40ms不知道怎么就拉低了,
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| | | | | | | | | | | | | | | 2V的VGS,MOSFET确实无法打开,可以检查下是什么原因。至于你说的40ms芯片被拉低的原因,就需要看一下芯片的资料了,看看里面是否有长时间无反馈关闭芯片的功能。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 仍然在原地踏步.....
之前测的示波器不行,FB脚拉低、每两个Vcc打嗝周期Id波形都没抓到 |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | 最新的原理图是什么样子的,要求与实物必须参数相符,另外波形分别是对应的哪里的波形。 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | 1、不要截图一块一块的,给一个完整的电路原理图,都标号参数。
2、输出一点电压都没有? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 没有坏的,这种模式下每两个打嗝 周期芯片会尝试软启 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 还有一种可能,就是CS PIN被误触发了,也就是说PWM驱动刚开始发波的时候,就被CS给关掉
了,这个情况可以试着把CS脚的电容和电阻加大一些看看有没有效果了。 |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | 如果是CS被误触发,那怎么还有驱动信号(虽然驱动信号只有2V),所以问题的关键还在,驱动信号为什么是2V?你驱动哪里三极管什么的都去掉了?只有一个电阻?测量的时IC输出的还是MOS管G极的? |
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| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
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| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | 而且从他的图上看,持续时间长达将近100 mS,这个时间可不是逐波限流功能的吧? |
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| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 什么意思?没看懂,这个IC的驱动信号幅度不是有VCC电压决定的吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 最新测试Vgs可以达到12V,就是Vcc的供电电压,抓几个波形待会儿贴上来 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 1、既然驱动可以达到12V,那么MOS管应该导通了吧?
2、既然MOS管导通,那么应该有输出了吧?
输出电压情况如何? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有的!
调压器150V供电时的主输出波形,最高10V,。
之前调压器一直是85V供电。。。。。
Vfb拉低的确是有输出导致的。
调压器180V供电时,主输出最高可以达到15V
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1、示波器共地,一路测量输出电压,一路测量LT431的K端电压看看。这是第一个波形。
2、示波器共地,一路测量MOS管的驱动,一路测量控制IC的comp端电压,一路测量辅助绕组整流桥的电压看看。这事第二个波形。
提供这两个图来看看。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 控制IC的comp端电压?对应我用的芯片CS引脚吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 好不容易测得波形U盘给中毒了,只能简单说一下了
输出电压和TL431的K端电压输出一样,就像上午我贴的那样。
MOS的Vgs和上午测的一样,IC的CS和辅助绕组整流前没有输出,当时测得就这么情形,最后一次我想再看看Vcc的波形,上电后又炸鸡了。和之前的炸鸡一样,采样电阻炸了,管子也烧了,不知道这两个哪个先烧的
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果VGS可以达到12V的话,那MOS管应该可以打开,但你的副边却没有电压,你去用万用表测量一下,看你的输出整流二极管是不是已经通路了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没有通路的,昨天上午测得波形Vgs确实达到了12V,主输出在调压器180V输出时有15V的输出,上升时间有80ms,这一段刚好对应Vfb拉低的那个80ms,这种情况和芯片手册提到的打嗝模式完全对应,每两个打嗝周期芯片尝试一次软启动。过压那一块的光耦我也卸下来,测S/L脚电平正常,说明不是锁存导致的打嗝。
①有没有可能是调压器给的电压还不够高呢?麻烦老师给指点一下
②另外,采样电阻的走线过窄会导致采样电阻炸掉么?
③另一种情况,如果辅助绕组同名端 绕反,这样辅助绕组也是没输出的,这种情况会对变压器的工作带来什么影响呢,会不会导致饱和?进而导致电流很大? 进一步烧毁开关管和采样电阻?
④之前测得Vcc的波形说到底还是从HV脚那来的,辅助绕组输出整流前貌似还没测到过波形,这能不能确定说 是辅助绕组的同名端有问题?
还请老师能解答释疑 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果辅助绕组同名端 绕反,还是一样会有电压的,只不过正比于你的输入电压了。辅助绕组输出整流前貌似还没测到过波形,这个你要检查变压器是不是有问题,辅助绕组的线断了?你上升时间80ms,怎么会这么长呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个80ms应该和芯片有关系的,对应Vcc从12.6降到9.1这段时间
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个VCC下降和启动没关系,是不是有缓启动电路,时间做的太长了? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 所有的问题都出在为什么辅助绕组没有波形上,去找这个原因,。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这个图不是很正常码?这个IC本身就是12.6V开始工作,9.1V停止工作,而且是降低到5.8V左右会重新打开HV开关对VCC重新充电,这不跟你测试结果完全一样吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我不知道你在使用这个IC之前,是否仔细看过他的逻辑框图
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看过,我在232楼贴过一次的。您在223楼就提醒过测下整流前的波形,当时测了一个,看那个波形应该还是Vcc的,另外一个是主输出整流前的。220楼测过一次,也是没有的(两个星期前。。。。),找下辅助绕组没有电的原因了。。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你直接用示波器测量辅助绕组的两个管脚,看是否存在这个80mS左右的工作时间。如果有,那应该是你PCB布板跟变压器出线出现了纰漏。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在还存在的一个潜在问题 采样电阻会炸掉,开关管同时挂掉。这个问题不解决,测的时候心里也没底啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看看你的MOSFET的外围电路,包括采样电阻的取值。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 电流采样的的线也太细了一点。然后CS的R7横穿功率线了。可以先把RS1改大一些,轻载先工作
起来,确保不炸机,然后再去慢慢的优化你的参数,还有PCB的方案了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Rs1改大一些,把峰值功率降下来,但是这么做能把流过开关管的电流降下来确保不炸鸡么?之前都没有带负载的,导致炸机的原因是不是那40ms芯片一直尝试驱动mos管,Id一直升高带来的呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果能够把峰值电流限制在安全的范围内,ID怎么可能会一直上升呢?我的意思就是先确保电流
比较小,你的MOSFET能够抗的住,不炸机器,其他的问题就可以慢慢的去找了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我的理解有问题,我的意思是说 采样0.33Ω,按芯片里说的峰值电流限制在1/0.33=3A,这种情况下炸机了,电流超了。现在把采样电阻改大,比如0.5Ω,或者1Ω,这时峰值电流限制在2A或1A,限制得了峰值电流吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果CS的采样没问题,延迟比较小的话,是可以限制电流的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 之前测试了,CS没有波形,不知道是不是没设置好示波器。上午我想,归根结底,还是电流没限制住,这个问题不知道怎么解决了... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 刚想到一个问题,采样的RC滤波电路会不会把CS的采样斜坡信号全部给吸收完呢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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2、辅助回路绕组反了,也会有波形。所以只能是或你的辅助绕组开路,你仔细去查找一下,是不是PCB上连线的管脚跟辅助绕组挂线的管脚错位了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输出和431的K脚就是这样的,波形完全一样,昨晚测得在U盘里,中毒包括上午测得全没了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输出跟TL431的波形完全一样的话,那说明不是副边的问题。问题还出在原边。 |
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| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 再说了,如果驱动信号真的只有2V左右,MOS管没有导通,那么这个电路应该不会产生干扰,误触发也就无从谈起。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我担心的是米勒平台的位置,看波形,GS是在3V左右,接近开通的门限了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 无论在哪里
1、只要没开通,应该不会产生干扰。
2、只要开通了,那就应该有输出。
个人理解。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 几率多少就要看你的PCB以及驱动,CS的参数了。。。。 |
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| | | | | 我最近也在做60W开关电源,和你的很类似, 就是芯片不同,输出电压电流不一样,之后和你一起研究探讨哦,我也是新手,学了几年电源,对反激懂一点点。
这个效率为什么大家总都是设计成80%呢。 |
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| | | | | | | 这个随便你的, 你可以设置成80%, 也可以设置成90%, 主要看你的设计要求, 如果你要节约成本,只想做个普通的, 最好只设置在70%, 因为很可能连70%都做不到 |
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| | | | | | | | | | | 首先是宽电压, 其次是定点的输出电压, 然后是反激动. 再去考虑变压器, 选几个最通用最便宜的电子元件, 然后加上芯片, 做完的效率也就70%左右. |
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| | | | | | | | | | | | | 反激动?这个是什么东西?你这中做法,不是做电源,感觉就像是那种山寨的组装机一样,只管开机有输出,对各种电气性能,散热什么的全部不管不顾的,电源不是这么玩的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 多打了一个字 ,是反激 我觉得在要求不高的情况下, 无论是抄板照做还是自己设计, 都会对基本的电子元件的参数和设计思路有个大致了解, 并且会有自己改良的一面,但是, 并不是说那种不能用的, 控制住热量以后, 有时效率做不高 也没办法的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 请问下这样的输出参数,用反激拓扑做连70的效率都不到,那还算正常吗?其余的30能量都损耗在电源里了,热量不大吗?那么大的热量不加散热片行吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 若真是这样,不炸机不坏.你5%的效率也可以啊.
70是什么概念?
为何现在的手机充电器都在向90奋斗啊. |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | 真不知道你这么多年都做什么去了,一个25V输出的,你连70%的效率都做不到,你做1W的吗? |
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| | | | | 你这个龙腾DIY,用的是[size=14.399999618530273px]龙腾的什么器件?不然和[size=14.399999618530273px]龙腾没关系哦。 |
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| | | | | | | 本来是想自己做个试试,管理员说可以参加活动,我就改了下标题,申请了LSC07N65样片,不知道有没有申请成功 |
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| | | | | | | | | 如果有现成的设计思路和体验板, 直接换几个电子元件就可以开始做了, 反正60W的要求也不高, 这个芯片做的线路不是很复杂, 多加点保护就可以了. |
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| | | | | | | | | | | | | 效率要做那么高,计算初始数据的时候要尽量多放宽了。 |
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| | | | | | | | | | | | | 既然资料也有了, 现成的参考板也有了, demo板也有,剩下的就是插件而已, 选什么元件都无所谓了, 要求不会高, 变压器有资料的也成现成的了。那还有什么难度, 无非就是插件的时候尽量别插错,元件不要靠紧之类,至于效率和损耗都已经固定了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我不知道您怎么设计电源的。我个人觉得吧,做电源得弄清楚怎么工作的,每个器件是怎么选择的,什么时候工作最恶劣,最可能出现问题。demo板资料都有,功率虽然差不多,但是电压、电流不一样,所以选用的元器件参数我觉得不一样,变压器demo板用的都是大厂的东西,自己动手做肯定参数做不了那么好,这也会影响其他元件的选型。您说的【选什么元件都无所谓了, 要求不会高】晚辈真不敢苟同。谢谢关注。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,想设计好的电源,就必须详细了解其工作的原理,元器件的选择也至关重要。最求最佳的性价比了。变压器虽然是原厂的,但是你也可以自己去优化,影响的参数还是比较多的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯嗯!麻烦老师看看我在一楼更新的波形呗,测磁饱和电流的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我们说的是两种情况, 你说的什么做电源得弄清楚怎么工作的,每个器件是怎么选择的,什么时候工作最恶劣,最可能出现问题等都是最基本的最正规的应该做的, 我说的是那些有既定板样时采取的方法 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有道理啊,既然是已经有了样板,谁还会去设计改变现有的参数,不是自己找麻烦吗,不过是在要改的话,应该改的不多,但是如果要换个设计或者加个PF=1什么的,或者反馈能力更好的回路,就等于重新做了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 样板输出是19V的,诚如你所说,改的真不多:一个是变压器,一个输出肖特基,一个过压保护那里的稳压管,其他得改的暂时还没想到,呵呵 |
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| | | | | | | | | 这段时间你可以先把原理图设计出来,准备PCB画板,等你的PCB回来的时候,我想申请的MOSFET已经都收到了,到时候就可以直接去调试,节省很多时间了。 |
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| | | | | | | | | | | 之前一直用DXP画板子,听说Cadence覆铜方便,而且我发现很多产品他们连线不像是布线布出来的,而是覆铜覆出来的,是这样的吗?先得学学画Cadence封装,O(∩_∩)O~ |
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| | | | | | | | | | | | | 画板的工具很多的,PROTEL,PADS都可以。对于铺铜的话,一般大电流的地方,或者需要大面积的地的地方,都会考虑铺铜,这个确实是用铜来代替走线的。具体问题具体分析了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 大面积地覆铜我是知道的,我拆的板子估计就是你说的走大电流的地方覆铜,比如下面这个锂电池充电器的板子:
至于楼下讲到的上锡,我拆的一个明纬电源也见过:
他这个看样子是在覆铜的上面上的锡,画板子的时候应该是在 |
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| | | | | | | | | | | | | 怎么会用[size=14.399999618530273px]覆铜呢,是不是焊锡啊,不是很清楚, 可能是你看错了,最大的可能是就那么画好以后多搞点焊锡,面积比较大,看起来像是大面积的布板。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 你看清楚,楼主的这个说的是PCB画板的事情,用大面积的铺铜代替细细的走线,这个完全就不是你说的焊板的问题,这两个根本就不是一回事,不要吧这些搞混了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 他说的 我知道, 我就是没表达清楚,意思是一样的,一般我看到大面积的[size=14.399999618530273px]铺铜我自然就会想到大量的焊锡,之前也有说过关于散热和辐射的问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你看到他上面放的图了吗, 全是清一色的焊锡条线一样, 看的出来可能就是为了增加散热面积,画板的时候也可以尽量画粗点, 然后露出焊锡的宽度,在焊锡缸里一放, 全是这么厚的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不过,没看见这个铺焊锡是有突起,只是起到一个微小的散热? 为什么这么做呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是有凸起的,明纬那个没拍出凸起的效果,我估计它是要增加通流能力、增加散热 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]什么[size=14.399999618530273px]突起?
[size=14.399999618530273px]要么是厂家喷锡,要么自个浸锡。
[size=14.399999618530273px]不管哪一种,都要比原来覆铜要厚。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 图片上的对于线的焊锡面积比较大, 看起来比较明显, 感觉上, 厂家喷锡只是在PCB做工打样之前制作的, 而自个浸锡是说拿回来自己加工过的, 相比之下, 前者更平, 后者有比较厚的焊锡, 本图看不到多厚, 但也算增加了散热面积 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 【厂家喷锡只是在PCB做工打样之前制作的】你这句话怎么理解,画板时画好的?
【自个浸锡是说拿回来自己加工过的】又如何理解。工厂什么都焊接好,自己拿回来再加工? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可能是我习惯了错误的表达方式, 我的意思是说.你叫工厂帮你做样,比如做10块PCB的板子, 叫人家再多加一道涂焊锡的工作, 这个比普通的焊锡要厚一点, 是平的, 另外一个是说那种插完件以后在焊锡缸里放一下, 形成的突起的长条焊锡条,有时无元件 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那明纬那个是后一种情况啊,所有元件焊好后,放焊锡炉那么一涮,效果就出来了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]现在哪个PCB板子不是这么做到呀,只是刚才大师说的,这个工艺是不是不同于浸焊啊, 如果是[size=14.399999618530273px]浸焊, 那焊盘的孔眼也要被堵住了,怎么去解决的。另外那个焊锡条我想也是这个效果。 |
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| | | | | | | 杰森-[size=14.399999618530273px]麻省理工??还真是个高手啊!! |
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| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | 原边MOSFET的位置太靠下面了,导致MOSFET的漏极到变压器的走线太长了。可以适当的把MOSFET往上移动,先保证功率回路的走线尽可能的短,环路尽量小。 |
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| | | | | | | | | 我更新了下,MOS漏极到变压器走线减少了,但是增加了3根飞线,分别在高压电容右下方,芯片下方 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 这个就是原副边的一个重要的距离了,适当的增大一些。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 5mm差不多了,实际使用的话,需要看电压情况,对比安规的表格来确定究竟需要多少距离。所以我们一般在设计的时候,这个原副边的距离都会尽量的做的大一些。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哦,还有一个问题是 板子上为了方便走线的 跳线一般用什么线呢?
PCB这样可以吗老师,可以明天就交工厂打样
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 跳线就可以手工制作了,镀锡的铜线就很不错了。这个没什么很特别的要求。PCB没发现什么大问题,可以先投一版,回来装个机调试下,就当练练手了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 好,多谢老师持续的关注和指导,O(∩_∩)O谢谢~ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这种跳线, 自己做的话, 要注意弯曲程度的控制, 对于精细测试有影响的, 在弯曲的时候会有明显的回波损耗出现的, 另外粗细也要控制好, 尤其是根据电流大小 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 敢请问你到底是做什么的?用条跳线都说一个什么回波损耗出来。。那电源直接PCB板都不要都得了。。PCB板有分布电感。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 理论知识真的很强大, 就象我们经验上说, 什么用线尽量短啊, 但理论上的原因就会有一大堆 |
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| | | | | 刚选了下肖特基,感觉很离谱,哪位老师给看看(在2楼有更新),先谢谢了! |
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| | | | | | | 输出电流2A,选择6A的管子并不大,如果散热不好的话,可能还需要更大的管子。输出二极管的耐压是这样算的VIN/N+VO,200以上就没有肖特基了,估计得选快恢复了 |
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| | | | | | | | | 漏感产生的电压尖峰不会折射到输出侧吗?按Vin/n+Vo算,辅助绕组320/6+16+50,选1A 200V快恢复,FR103够用了,主输出320/4.2+24+50,选6A 150V,选SR6200够用,可这个是TO-220AC封装,用快恢复FR603应该可以吧 |
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| | | | | | | | | | | 副边的二极管的计算已经有50V的漏感,这样计算已经足够了,原边的尖峰电压不会折算到副边的。不过尖峰能不能控制在50V以内就要看你的变压器以及吸收电路了。能用肖特基就不要用快恢复的,话说TO220的散热更好一些啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | 哦,也就是说漏感产生的电压尖峰只在各自那一侧考虑(其实这个50V是定的裕量) ,这么讲清楚了许多,多谢老师!TO220散热更好,可PCB已经画成这个样子了,把脚掰掰补救得了么 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 这个是可以的, 但是在弯脚的时候一定要注意不要搞断了,以后还需要重新设计板子这次只好算了, 至于封装最好是加散热片, 二极管选电流的时候最好放到3-5倍 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | 2.4A输出,用FR603这样的封装,我估计散热肯定不行,你还是选择TOP220封装的肖特基吧。我觉得你即使选择TOP220封装,估计还需要额外的散热器。 |
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| | | | | | | | | | | | | PCB画成这样了,估计明天就能拿到手,有的补救吗老师?
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | 反正是自己试验用,到时候将TOP220的管脚调整一下,焊上去试验就OK了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 买了几个RHRP8120,店伙计说就是200V,拿回来一查1200V,耐压这么高用上会不会有什么问题 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 只是要找兼容的不容易, 毕竟在去之前没做好功课会不熟悉, 所以最好是买那种常用的元件, 或者在去之前已经查过的可兼容的元件, 就不会被骗, 另外此类数值大点的元件可以兼容小数值 |
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| | | | | PCB收到,整流滤波电路出问题了,整个实验室一股焦糊味啊,真捉急 |
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| | | | | | | | | | | 测试方法没什么问题,注意示波器的AC输入线拔掉地线。共模电感冒烟的问题,不知道你输出带负载没有?如果没有负载的话,那么很可能就是共模电感的线有问题,匝间短路了。 |
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| | | | | | | | | | | | | 对了,共模电感的方向注意不要装错了。小心一组线装在LN之间了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 共模电感可以去电子市场买现成的吧, 免得又浪费时间饶又怕饶错 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 方向是没错的,错的话插不板子上。
您说的 【示波器的AC输入线拔掉地线】,就是用一个两脚插头?应该就是示波器这个地方出问题了
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,如果你的示波器的供电是隔离变压器的话,也是没有问题的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 非隔离型示波器的两个探头的地线是共地的,他们和供电的地也是共地的,以前见到师兄用非隔离性的示波器测一路,结果第二路的地不小心碰到某些地方了,瞬间炸鸡 |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | 你家用的什么型号的示波器?你将示波器两个探头的地分别接的零线火线试试? |
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| | | | | 好贴啊,楼主敢想敢为,真是我的学习榜样
我现在也是打算开始做一个反激,现在先初步计算一下,买点材料,考试太恶心要先对付啊(坑 |
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| | | | | 难道电源是算出来的吗,老板非让找公式算,还算什么,求传递函数,画波特图? |
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| | | | | | | 计算是前期设计以及后期验证的重要部分,不是都说理论要联系实际吗? |
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| | | | | | | | | | | 书上的, 只看理论知识是没什么用的, 要转化成工作原理, 经验, 公式 ,表格, 图片, 电路图, 动手能力才行, 实际的经验很多时候都比理论套用要实在的多 |
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| | | | | | | | | 老师说的很对,这几天开始学小信号和环路补偿。板子完全焊好了,上电(调压器,100V)测输出和芯片供电Vcc,上电后主输出从十几伏一直掉下来,芯片的点在6V到12V间快速变化,这种情况说明芯片没有工作起来吧?是变压器设计不合理吗,下一步调试从哪个地方下手呢? |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | 变压器的问题可能比较大,看看同名端有没有错误,变压器绕组匝比时什么样的? |
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | 你的原理图及参数在几楼,都找不到了 |
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | 有原理图,没有参数啊,将控制IC周围的参数标上去吧。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IC外围的:
过压的:
反馈的:
麻烦老师看看哪里有问题 |
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| | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | 我要看三个地方的波形
1、VCC波形
2、TL431管脚R端波形
3、辅助绕组整流前得波形。 |
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| | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | 可以肯定,是辅助绕组没有及时提供需要的工作电压造成的,但有时候变压器并不是决定这个输出电压的唯一因素,先测量一下这几点的波形来看看吧。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯,我有一种分析是Vcc电解容量不够大,用的是标称100uF的电容,辅助绕组还没有供过来电,这边的电已经落下来了,导致进入 打嗝模式。
上图黄的的是Vcc的波形,蓝色的辅助绕组整流前波形。
这个是431 Ref脚的波形,主输出从15V左右往下落,Ref脚的电压从2.5V往下落,老师看看什么问题?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | VCC的波形可以对比测试一下和辅助绕组的上电情况,就明显了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | 辅助绕组整流前怎么没有任何波形?这明显不符合常理啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没有启动,输出哪里来的电压?R端更不会出现将近2.5V的分压值。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没注意后面的波形,那应该是启动一次后,就没有再发驱动了。可以抓第一次启动的波形看看。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,就启动了一次,这是波形。
启动瞬间芯片Vcc得到接近17V的电,随后下降,掉到10V以下,就开始打嗝了
这是主输出的波形,上电瞬间输出的电压也有23V了,但是随后就掉下来了。
测了下Vgs,没有波形
怀疑驱动电路出问题了,二极管我用的0欧电阻代替了,快关的电路没有焊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这个IC,电压升高到多少伏开始工作,电压降低到多少伏又停止工作? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你同时测量你的VCC跟1脚波形来看看,很可能是PCB布局造成的IC干扰,应该跟变压器关系不是很大。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯,打嗝模式有两种,其中一种Id还是有波形的,另一种直接锁死脉冲输出了,现在的情况就是后一种,我测测一脚的波形看看,估计高于8V |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 抓了下Vcc和S/L(pin 1)的波形
黄的的是Vcc,蓝色的pin1,上面的稳定后的,下面是瞬间的可以看到有一个尖峰,6V左右,低于Vlatch=8V
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我也是感觉保护锁死了,甚至是IC收到干扰直接锁死,这个跟我前一段时间碰到的线性很相似,控制IC只要发出第一个脉冲,IC受干扰就会重新启动。所以即使VCC电压高于工作电压也没有工作。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这你需要去仔细看下IC的资料,看看锁死有哪几种情况,一条条的去排除就可以了。只要你找到
了锁死的原因,其他的解决办法就好说了。建议多测试一下,波形用触发模式去抓。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1脚(S/L)的电压在8V以下,不会导致芯片锁死,测FB脚,启动时从0升到4V,这个4V的电平将近持续500ms直至芯片锁死,如果FB脚电平高于3V的,而且持续时间大于130ms,芯片就会锁死。抛开PCB布线的问题不说(隔壁实验室一个师兄说PCB环路还是大,要大改),817和431的电路阻容参数选的不对,正在看资料怎么换器件
上面这个图蓝色是FB,黄色是Vcc,和之前测的相比,这个测的Vcc较高,有二十多伏了。
反馈环路 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 频繁开关,是不是对芯片损坏挺大,芯片貌似烧了。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 正常的情况下,频繁开关机是没有问题的。你的VCC是否有过压保护呢?可以对比测试一下VCC的波形,和输出电压的波形,看看VCC绕组的圈比是否有问题?另外R10有点小了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 过压保护用的稳压管1N4746,拆下来测是给烧了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 辅助绕组的电压算下来都有18V了,用18V的稳压管肯定是有些问题的。有没有对比测试一下VCC和输出电压的关系?我看看VCC电压到什么时候,输出开始启动的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 芯片侧和输出侧不共地,Vcc和输出能用一个示波器测吗,现在示波器用的两脚的插头,示波器测时这两个信号的地接头要夹在一起吧? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不能接在一起测试,那么单独测试一下输出电压的波形吧,看看上升的情况。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 换了一个变压器,匝比40:10:7,Vcc没那么高了,13V的样子。R9 2.4K R10 15K,FB脚电平依然维持在4V,上电瞬间的输出也测不到了。还有一个问题是改了下跳模式的电平,过了一会儿,采样电阻炸了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | R10 15K的电阻太大了,FB在4V高电平说明你的光耦没有导通。跳模式的电平是什么意思?采样电阻炸了可能和变压器有关?是不是已经饱和了,可以测下下采样电阻上面的波形。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 测不了,换新的采样电阻,上电秒炸。。。。。。
另外关于光耦和431的配合,我看一个帖子里老师们这么说的【431正常工作时电流的大小是由光耦决定的,光耦是串联在431上的,所以光耦流过多少,431就流过多少!光耦流多少是整个电源决定的,多少的电流产生的占空比能使你的输出为12V,那就流多少电流。。。因此你可以认为是原边IC决定的!431的最小工作电流是1mA,由那个R14来提供的,他也决定了流过431最大的电流!简单点理解,12V相当于给431供电,R14串联在上面,限制流过431最大的电流,同时提供431所需要的最小电流,至少431到底要多少电流,要保证输出稳定,你要多少就流过多少】
【1、这是TL431直接导通时候流过431的电流,正常工作TL431的AK之间电压不会是零伏。
2、正常工作,光耦原边多少电流是最终受副边控制的,也就是副边需要多大电流,原边供给多少电流。
3、你可能会问,原边供给电流大了如何?如果原边电流大了,副边电流就会大,占空比会降低,输出电压降低,TL431的R端电压降低,TL431的AK电压将会增加,从而调低原边电流。】
但是具体算的时候该怎么算呢?光耦线性工作区,CTR是不是都要考虑在内的?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 变压器可能有问题,采样电阻需要取大一些看看。光耦的问题,需要看看原边的电流需要多少,
才能稳定工作?然后你的副边是否能够提供这个电流,不然的话也是有问题的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你参数能抄别人的吗, 基本都查不多的, 测试对了然后再去计算 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你说的不对,即使是启动一次,在辅助绕组上也应该会出现瞬时的尖峰,否则输出就不会有电压。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | VCC电容用100uF是可以的,不过最好是加在负载绕组上面,和高压启动的那一路电容用二极管
隔离一下,不然的话,充电电流过小的话,开机的时间那是相当的长啊。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vcc电容加在负载绕组上面?高压启动那一路没有电容啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一大一小两个电容,小电容启动,大电容滤波,辅助绕组整流出来接大电容,然后的电容出来再接一个二极管到VCC,VCC对地接小电容。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个二极管起到什么作用,防止Vcc反过来对大电容充电么 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样启动时候VCC对地电容小,充电输电快,启动也快,启动后辅助支路的滤波电容大,纹波小。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个10欧姆的电阻应该接到C14的前面,才是一个RC滤波。而且MOS管的栅极波形怎么一直是高电平啊? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 老师,这个电阻主要是限流的吧。也就是说栅极一直高电平,才导致输出电压一直上升 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果一直是高,就不会导致输出电压一直上升的,因为反激是关闭才向辅助绕组传递能量。而这个电阻也不仅仅是限流,还起到RC滤波的作用,可以消除尖峰对VCC的影响。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果栅极一直是高电平的话MOSFET应该早就挂掉了。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是这样的,这不是理解的挺对吗?要注意,这里有两个二极管,一个是辅助绕组的整流二极管,一个是接在两个电容之间的二极管。楼主上面的图,辅助绕组的整流二极管没画出来。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 主题:142
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1、你不切掉回路,就是由母线跟辅助绕组一起提供电源,但母线提供的电流很小。
2、不是说一定要这么大,说实在的,我也没用过这么大的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在问题是,开通后辅助绕组输出电压太高,直接把稳压管烧了,芯片就不工作了,打算辅助绕组出来接一个7815看看,老师看有什么问题? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 刚YTDFWANGWEI老师提醒,这个栅极一直是高电平,这才导致了电平一直在升高,先把这个问题解决了再加线性稳压器吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ,,楼主怎样啦,, 稳压管总烧我估计应该是没加限流电阻把,,稳压管要和限流电阻使用才能稳压把,, 如果真不行 直接外加VCC 看芯片工作不 如果能工作说明这个VCC有点问题,,还是不行应该是别的脚保护了吧,, ,, 自己的愚见 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 光耦,你可以认为他是一个可变电阻,电阻阻值受原边电流控制,那么两个电阻分压,你在下面电阻上并联一个可变的电阻,不就可以调整分压了吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果没有保护,那么在电容电压下降到IC关闭之前这段时间,应该会有波形的。这个科不是几个脉冲时间那么短,他测量不到波形,只能说,发出第一个波形,IC保护了,所以后面即使IC工作也不继续发脉冲了,但如果采用单脉冲触发模式,是能看到第一个脉冲的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 应该是这样的。不过他后面的描述我没细看,不是很清楚。 |
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| | | | | | | 老板真没给公式我……
变压器是算出来的吧,还有RCD还有各种器件的电流电压应力是算出来的吧;另外个人的板是发去JLC一次10块那种的,总得盘算一下,多画几个封装焊盘,以后好多搞点花样多学点东西
电源公式很多不假,我觉得我作为学生,最好还是在设计过程中摸索出自己的一套想法,单纯套公式就没意思了,只是为了做成品出来的话,做电源的师父哪个抓出来不能把刚毕业的烟酒生博士生爆出银河系?就算最后还是套经验公式,也最好是能明白为什么要套这个公式而不是套了拉倒
我上个月做了个小Buck还真的就是慢慢一条条公式想,最后算传递函数,画波特图再补偿,就是为了学环路补偿;这种降压电路这年头你也懂,真急着要用的话直接去下个器件的datasheet,连PCB Layout都有了,那有啥意思呢?
什么状态空间平均模型,小信号分析,环路补偿,做电源不管这些的人我见过,我自己也在完全凭试凑的情况下成功调过大功率电源,但是这有什么意思呢,调完有什么收获呢?坛子里面做了很久电源回头研究这个的人不在少数吧 |
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| | | | | | | | | 如果真的不按公式计算变压器, 那只有一个可能了,就是拿别人的变压器出来,稍微修改点数据, 改多了也摸索出一些经验, 这样做相应的设计的时候也不需要计算了, 就是后期有点累 |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | 有些东西,确实需要算啊,比如变压器、电感、保护的参数,其实环路也可以算的,但是我不会 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | 环路也可以算的,传递函数啊,然后根据传递函数画波特图,不过估计能准确计算的不会太多。 |
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| | | | | | | | | | | | | 王工有没有那些环路计算的资料,比较通俗易懂点的。。 |
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| | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | 我从不攒任何资料,而且环路这块我都看不懂。。。。。 |
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 资料是靠积累的, 跟我学吧, 每天收集一个回路, 注意不是电路, 而是一个小小的环路, 理解它的工作原理和延伸变化电路, 时间一长, 你都不用记在脑子里, 直接找笔记就能做成一个新产品 |
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| | | | | | | | | | | 有经验的话,做什么都快很多,有理论的话(没经验)搞个半天也不一定有结果 |
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| | | | | | | | | | | | | 这话说的真实在, 有经验的直接拿元件用, 没经验的还要看公式 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 不知道驱动的问题还是反馈的问题?四楼有波形,麻烦老师看看呗 |
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| | | | | | | 不需要ink save啦,难看的要命。。。
看上去漏感有些大的感觉,三层绝缘线加用力手绕一般都能做到99%以上的
编辑:感觉你的VCC可以上到至少13V,推荐15V(7815)
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| | | | | | | | | 这是您针对这个电路做的仿真吗?实际芯片的Vcc达到20V了。另外您说的Ink save 是啥意思?
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| | | | | | | | | | | 20V那内部就要钳位了,7812没起作用?测量准确吗?
ink save是你在抓示波器图的时候有个选项,是为了在打印的时候省电黑色墨水所以把黑色换白色,dpo2000系列对这个支持很垃圾,波形周围会有一圈黑。论坛里用的话没有必要选这个
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| | | | | | | | | | | | | 是这种效果吧?
100V输入,带100Ω水泥电阻,输出24.4V
蓝色是D极,红色是G极,感觉丢脉冲了
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| | | | | 手头有一个横河WT500功率分析仪,请问论坛各位老师,可以用来测开关电源的效率吗? |
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| | | | | | | 要测试效率,需要测试输出输入功率,一个功率仪器只能测试输入或者输出功率,除非有电子负载,不然效率还是不好测 |
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| | | | | | | | | 输出带几个水泥电阻凑够60W应该就差不多,关键是怎么确切知道输入了多少功率
用示波器测输入电压、电流的波形,看着电流的波形要是换万用表测估计读数会一直变吧 |
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| | | | | | | | | | | | | 测啦,十组数据,85V输入时76%,150V以上都是80%,输出用两个万用表测得
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| | | | | | | | | | | | | | | ...看到这里我还是不知道 为什么 以前辅助没波形能说下吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 不好意思!忘了说这最终的结果是新的PCB实验结果,早先的那块板子暂时搁下了,后期会继续更新。
变压器磁芯选了更大一号的, ER3541,64 13 11匝,361.2u 18.13u 11.4u,漏感7u,输出mur860,多谢关注!
今天大概测了下变压器温度,上次的RCD组合(4.7nF,10K)长时工作,RCD电阻发烫严重,一定程度上影响了效率,颜色明显发生了变化。RCD更改为 3.3nF,20K。
220V输入带60W负载工作一小时, 变压器温度55.6°C,测试点在骨架外侧与磁芯的水平夹缝,最后发现这里温升可能并不是最大的,最高的地方估计有65°C了
在这里请教各位变压器的优化该朝那些地方优化呢?
更改RC组合后,吸收电阻的功率消耗有所降低,200V带满载效率可以达到84%,85V满载效率有81%
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| | | | | 已完结,再次感谢hlp330、YTDFWANGWEI、孤星灵月、请叫我红领巾等论坛老师的耐心指导! |
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| | | | | | | 再来好贴一顶
我的变压器准备开搞了,想问下楼主的变压器除了漆包线,玛拉胶带,磁芯和骨架以外还买了什么?有买环氧树脂和铜箔么?今天拆了个工厂打样出来的变压器,再磁芯外面又绕了几层马拉胶带,然后绕了一层铜箔,再绕最后的马拉胶带。线圈好像是浸过,反正我拆不开了
对了楼主的磁芯有指定型号么?淘宝上面很多磁芯没有给出生产厂家,然后我自己查了下几家大厂的Datasheet,不同厂家不同材料磁芯的性能还是有点区别的
还有气隙是怎么磨的呢? |
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| | | | | | | | | 还有绝缘套管吧。您说的玛拉胶带就是绝缘胶带吧?后来我用的稍微硬一些的绝缘纸。
环氧树脂、铜箔没有。
磁芯就是去市场买的,也不知道什么厂家的就拿来用了。气隙是用前面说的绝缘纸垫的 |
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| | | | | | | 什么年代了,还搞这么差的效率,还误人子弟,都有人说好东西了。 |
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| | | | | | | | | 老师,麻烦将您所讲误人子弟的地方 说说啊,免得日后害人,多谢了 |
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| | | | | | | | | | | 全电压24V2.5A,随便都能折腾88%的效率了,过程都是为结果服务的。中间七七八八搞了那么多,结果呢,差了多少个点儿呀。要么是方案就不好;要么方案好,但过程看似高明,实有重大缺陷,搞什么东东嘛。 |
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| | | | | | | | | | | | | 大哥,有建议的话请给出,何必这么不依不挠呢?楼主只是学生DIY而已,很多工具很多设计方法很多资料都没有的,能摸索出一套自己的方法已经很不容易了 |
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| | | | | | | | | | | | | 您说的是!没做过硬件第一次调电源,很多问题不知道往哪个地方努力,更要命的是个人悟性又差,中间七七八八的都是瞎折腾了,所以呈现出来的东西就是这样 水,老师讲的是!老师可否评价一下这个方案,好与不好?麻烦重大缺陷的也指教一下呗,多谢了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 你把匝比改为32:7,输出改为20120低VF的.效率可能达到90以上. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 24V输出.低压85V 输入比你这个还高.可能88点几的效率 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在我用赛威的SF6771 输出24V 2.7A ,龙腾的7N60 ,效率都90以上,但电压精度还可以.在低压会低点. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 老师 我输出现在用的mur1620,匝比是46 9 7呢
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| | | | | | | | | | | | | 那请问下你第一次做电源的时候你能随随便便折腾出88%的效率出来吗?你第一次做电源的时候难道就不需要别人的指导?能一次性就做得这么好???
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| | | | | | | | | | | | | | | 哇塞,原来效率提升这么简单,只需简单一提,一天就出来了。早在干嘛么,这么长时间了,那些数据出来,老师们也默认么,你们默认了,那其他学生呢。咱也是学生,只是咱刚好做过这款,咱要是没做过,人家出了一串数据,你们这些当老师的又默认,是不是把咱和与咱一样的学生给竖立了一个数据标准。那家伙,热量一大堆,咱还沾沾自喜,因为有标准呀,够着了呀。至今,效率是上去了,但为什么上去,之前为什么那么低,过程哪一点儿不对劲儿,没结论!老师们呢,继续默认? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 首先明确告诉你,效率的提升不是一天搞出来的!第一次效率测试是1.8号测出来的,正如您所说,这个帖子拖拖沓沓中间耽误了不少时间,1.8号的时候龙腾的活动其实已经接近尾声了,测出来之后把结果简单整理了一下放在了一楼,这个帖子就放这了。原来的效率是所有人都不能接受的,上月重新做板,磁芯选回最先确定的ER2834,完善了反馈环路。期间有在21电源网官群、论坛发帖继续改进。至于你那么说“标准”,业界标准应该不少吧,区区80%哪个做电源的会傻乎乎的当标准?!你这样的想法是不是幼稚了一些呢?
第二次效率测试是2.1号的结果,效率的提升我个人的理解是,变压器损耗(ER3541---ER2834)降低一部分,输出整流管(MUR860-MUR1620)降低一部分,MOS可能降的不多。
最后我想说的是,论坛是学习的一个好地方,但是没有人有义务必须回你帖子,给你指出问题。有一两个人指点我一下,我心里就很满足感谢了。你在这说这说那,这态度让人很不爽
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那人我都服了,做了出来那就把他的方法讲出来啊,又不愿意说还在JJYY,无非就是想让人知道他叼,要膜拜他而已 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 老实说吧,我个人是觉得楼主你的变压器设计过程是偏简单的;AP法的公式多种多样,很大的受限于公式和所选的参数;集肤效应,气隙那些也值得讨论
另外输出二极管的选择也值得商榷;我还没全部设计完,以后还得多多跟楼主讨教
楼主你8股0.41的线是怎么绕的?我的材料今天到了,3股就绕得菊花一紧了
AP法真的确实是有点那啥的一个方法,AP的物理意义是啥?目前没几个说得明白过。我设计的变压器按AP法,无论换哪个公式,AP绰绰有余,但是由于绕组太多太复杂,今天自己试绕了一下发现还是绕不下去,也怪自己校核绕线窗口的时候想得太理想呵呵。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,公式是两本书上的凑一块的。像匝数计算公式里,Bm从0.28改成0.3,算的匝数接近32,这个值就和THTTH1982老师在411楼说的吻合了。我个人的理解是,趋肤效应和频率有关系,它决定最大线径,气隙的话感觉初期大概算算就行了,实际调试的话再调整好了。输出二极管现在用的MUR1620,选更大电流的估计损耗会小一点。
我是把八股线一根一根穿绝缘套管里再绕,第一圈把圆形线束就压平,后面就好绕些。AP法计算是要考虑磁芯损耗、输入电压范围,裕量是必要的。
股数的话够电流走就行,你可以核算下8股是不是多了。
前几天群里一个老师 说他一般都不算,估算下每匝的压降,匝数就出来了,看功率选磁芯,看骨架选线径,啧啧,那真是一种境界! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那个境界真是老师傅级别的了;其实我现在的理解就是AP法给新手一个快速确定选定磁芯的范围,使他们很快的拿到Ae从而确定匝数,占空比,再核算电流,算线径和怎么绕,然后再确定绕不绕得下,不行回头再算再迭代。
关键是,能绕下,不饱和,损耗不会太大就行了? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输出二极管其实我主要想请教下耐压的问题,我是觉得不用那么高,你取耐压的方法是什么呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 142楼hlp330老师有提到,Vin / N +Vo,我当时按这个式子取得,100V应该就够,你可以实测下它两端的电压 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vinmax=320V,匝比取4.6的话,一百伏不到,加个RC吸收,选100V的足够用啦。我原来用的mur860,600V的管子用上损耗应该不小的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 唉,别的不说,新手绕个变压器屏蔽啊漏感啊之类的肯定不忍直视,AP法设计出来的变压器余量偏大,这个对新手手工绕而言还是有点意义的,不单纯是浪费 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恼羞成怒了吧。别介,逗逗而已,何必如此呢,相信经过了这番七嘴八舌,才算是真正的完结,毕竟帖子是让人看滴么,大家伙知道你经历了由80%-88%甚至更高的过程滴么,才能显得你的你及你感谢的老师们付出是有回报滴么,读者和学习者也是真正受益滴么。有时候呀,不同的声音就是催化剂,很明显嘛,人家电源论坛是允许不同的声音滴嘛。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不恼不羞更不怒,我还得感谢你促成我及时更新帖子呢,不过我不希望再看见你。对你所谓催化剂只有反感,呵呵 |
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| | | | | | | 用功率分析仪和两个万用表测得,详见395 396楼 |
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| | | | | 楼主,有没有计算这个变压器的快速文档之类的,就是一个表格,输入一些值进去就计算出来了,有的话发一份给我谢谢 |
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