|
|
|
|
| | | | | | | | | 晚上准备晒外壳。PCB还在画。正在发愁散热问题。没法加散热器。正在想办法如何用外壳散热呢?那位哥哥是定做散热器的?我想搞个小铜板散热器。 |
|
|
| | | | | | | | | | | 可以放到编辑器的最大范围 或是图片后面再上个源文件
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 这个外壳和散热器都是金属的, 要么加点导热粘胶片, 直接把热量传导到外壳上, 如果可以加那种面积大的叶片式样的小散热器辅助一下, 就更好了, 搞小铜板散热器最好问散热器的卖家看看有没有适合这点空间的 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 既然都用到外壳散热了,再加散热器是不是多此一举了?其实对电源散热来说,外壳无疑是最好的了,散热面积够大,热传导到外面也相对容易。不过需要处理好耐压的问题。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 主要是MOS与外壳传热问题 不好解决。电路板是推进去的。MOS与外壳无法固定 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | MOS与外壳无法固定? 缺少合理的固定措施啊, 那只好加点什么胶了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个外壳是一个桶装铝挤型材。两头加盖子的。本来可以通过侧面打孔拧螺丝固定MOS。但是感觉好难看。绝缘工艺也成问题。MOS和变压器选择余量都够大。散热应该不算大问题。目前老化看来温度还可以接受。就是DCDC温度大了。得想办法。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 有家导热胶垫的想法。到时看发热情况定了。我会尽量减小MOS的发热。降低频率和峰值电流。把温度转移到变压器上多一些。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我不想增加太多工艺方面的麻烦。这个外壳是推拉的,不方便垂直作业。所以这次我会手工加散热器。下一次布板就给DCDC增加个小铜片散热器直接焊接在板子上 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | ZIGBEE这块买现有模块方便点,不然又要弄软件,又要调天线,比较麻烦呢。
光电源部分相信楼主比较容易搞定。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 模块的成本是很高, 但是调试起来这部分就不用调试了, 也方便的 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯。是的。所以开始是用成品模块做的。性能调试OK后。有时间了再慢慢调试自己的电路 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嘿嘿我也想搞几个自己的思路。但是这个需要批量的。不敢随便用。等有空专门把自己的思路拿出来请教各位。因为新颖的电路总会有些不够完善或者想不到的地方 |
|
|
|
| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | |
|
|
| | | | | | | | | | | 唉 adobe 软件没装,没法直接打印成PDF的。只好直接截图了。在左下角那个简单的电路。实在不行我找朋友帮忙打印成PDF格式发上来就清楚了。 |
|
|
| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 那个不是稳压管。是肖特基二极管。电阻是为了小电流充电加的电流检测电阻。三极管触发mos管用的。嘿嘿,好好研究研究相信会有收获的。这个其他网上可是找不到的哦!
|
|
|
| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的。充电时间没什么要求。所以充电电流可以很小。对电池有好处。
在限制电流的同时还起到了电池防反接、不接电池时电池端口无输出、不怕电池端口短路等功能。呵呵电路看着简单,功能可是不少的。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 充电电流这么小,充电时间会有所增加, 虽然是对电池有好处, 但是会不会充电时间过长没有竞争力啊,毕竟现在人使用充电器最重视的是时间, 而不是电流 ,你没看有些充电器分1.0和2.0两个口吗 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 电流可调的。最大电流就看变压器了。而且您想想。其实停电的时候很少的。平时大把时间充电的。一个城市每年停个3,5次电不得了了。我来上海3年了,就没停过一次电。如果每天来电的时间都不够时间充电。那这个城市还怎么活啊? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 电流可控制就好, 现在也不是停电的问题, 有时因为需要同时充电怕没电了再充来不及, 充电的时候针对电流的大小, 小点时间长, 大把时间充电那还需要用呢 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个理论上可以调到最大700mA。也就是前面可提供的最大功率。这个看您需求可以调节电流值。不过这只是简单的电池管理。太复杂的成本也不适合。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 您意思是这个电路不实用?应该什么样的功能才实用?太复杂的电池管理在这里没什么必要 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我曾经做过用PWM充电的电动车充电器。但是那是专门的充电器,还要保证充电时间还要保证电池寿命。这个里面没必要。电池使用率不高。一年也不会出现几次停电的机会。不像电动车需要天天充电 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯。成本是一方面。电路简洁也要做到。这个产品空间有限。
充电器不但要充电还要防反接。3段充电的功能不必要的。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | 感谢回复。但是没看懂。反压怎么来的?是两个330K电阻吗?不会啊! |
|
|
| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | 开始工作之前,B点电压为零,E点电压为启动电压,330指的应该是这个吧?不过看别人也没有串联二极管,应该是没问题的吧。 |
|
|
|
| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | 问题是,我看许工的DIY里面也是这样用的,应该是没有问题。这个电压虽然看着很大,但达到EB反向电压后,R18会限制电流,有可能并不会造成EB的损坏。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 和R18的大小确实有一定关系,不过规格书中并没有说电流大于多少会损坏这个三极管。可能和不同的供应商有些关系。以前坏过这个地方,后来所有的设计基本都强制反并这个二极管了。或者在回路中串入一个二极管也是可以的。 |
|
|
| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | 你去看许工的DIY里面,他的三极管就是这样用的,没有加二极管。 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个和电阻以及稳压管的取值有关。
https://bbs.21dianyuan.com/196658.html
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯 理论上是超过了三极管的耐压。先加个二极管保险,一个4148就够了,空间可以接受。
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我也在弄这种案子。 蓝牙调光调色的。
前级用的OB2263 后级DC DC用的 PT4115,因为外围比较简单
做了2路输出。 所以用了2路 DC DC(4115)
不知楼主还有什么更好的方案建议没有。 还想降低成本。
============================================
之前直接用2263 输出来就用MOS管直接斩波。 因灯珠电压一致性问题。 听客户说有时候会造成烧灯珠。
其实是太贪心了(总想要流明达到最大)。灯珠电流余量留的太少了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 您好。能否说说您2263的控制策略?我估计一下先,有什么问题可以讨论:
首先前面只用一个ACDC恒流LED驱动:比如70V350mA。
当你PWM的Toff的时候相当于ACDC空载,输出为70V,这时Ton突然出来相当于突然加载LED,相当于热插拔LED。如果LED电压比较小ACDC输出滤波电容又比较大就容易冲击LED坏掉。
解决上面的问题很简单,只要别让ACDC有空载的机会就行了。
可以给我看看您原来的PWM的控制策略看看 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 您这个挺低成本的。性能和效率都不如恒流好。不过这个的确是可以做到调光调色。最大优点是控制起来方便。但是一旦其中一个LED击穿了。整个灯串都会受到冲击,很快整个灯串就彻底死了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个方案有2个最严重的问题:1,是LED电流不能太大。不然效率贼低。LED没死电阻可能先死掉。
2,是LED兼容性很差。不能兼容不同电压下的LED灯串。使用局限性大。 |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯 最好针对不同的LED的Vf值配置参数。不过还是不太推荐这样的用法。效率和可靠性都很差的 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 上面的问题你都说对了。 这也是我设计初期考虑到的问题。 5730灯珠 参数为:3.2V_150mA
其实问题最大还是LED一致性的问题(就是你说的兼容性)。在客户那边之所以反映说烧灯珠也是兼容性造成的。最初这样设计也是为了省成本。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那设计成恒流不就好了吗?只需保证MOS管的PWM驱动输出不要出现死区不要让恒流驱动有空载的机会就好了。当然空载电压也不要整太高。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 既然是调光 那就可以控制灯的亮度。 当灯的亮度降到0时 就必定会出现空载。
包括开关控制这块。一旦关掉,就无法再次遥控开启了。
所以空载时无法避免的
目前看到最好的方式是用恒压恒流的IC来做。 既保证了空载电压,又保证了带载恒流。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 当灯的亮度降到0时 就必定会出现空载...没有接灯和接灯调节到所谓0没区别的吗,. 那这个0也控制的很死才行, 有点点的余量都会有变化, 不设置到0能解决启动问题吗 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我看你这个是调色的啊?所以才如是说。如果是调色的就不错在空载的时候。当然关闭的时候另说,关闭信号可以影响AC/DC的电压输出。
如果是调光的最好还是直接控制恒流输出比较好。实在不行只好用恒流恒压的了。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果您是调光的话我想可以把输出设计成调压形的。根据LED的Vf值调节成适当的电压值,免得冲击LED。只有这样才能既兼顾效率还能兼顾成本 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 调压型的只能保证当时手上的样机没有问题。 在量产时始终保证不了灯珠的Vf值。
烧灯珠就是用的调压型的。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是不是电源的控制电压比LED的Vf电压高的太多了?一般多个LED串联的话Vf值基本上会互相抵消一般Vf压差的。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那挺郁闷的。最怕的是老板不专业。电阻可以加大些吧?或者搞个三极管横流一下也好啊 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 这位兄台如果想要恒压恒流的资料可以搜索一下二胡的帖子。他的写的还是挺详细的。我这个因为要加电池应急功能。所以用了2级驱动。如果无需应急功能的话不需要2级的。只需要一个恒压恒流即可。不过建议不用单端PFC,因为工频纹波大。还是填谷电路保险些。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | 哦,我没有实际买过这个电源。但是实现这样的电流调节原理还是挺容易的。一般这样的电源通过次级反馈比较容易实现。您看看您的电源上是不是有个光电耦合器?
|
|
|
| | | | | | | | | | | 这位兄台是想自己设计还是有项目需要?这个电源多少钱买的?遥控距离多长?为什么有3路输出?难道还有调色的功能?
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | PSR 方案 没有次级反馈。
共阳极 2路输出 一路白光 一路黄光, 那跟棕色线的是天线。 该成4路的话 就是RGBW 方案了。
目前市面上很流行。 拆好几个电源了,都看到是这种方案。
可以调节亮度, 更要命的是15-30串 都可以带。 没有看到DC DC恒流模块。 想不明白是怎么恒流的
遥控距离20M 以上 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 您说“15-30串都可以带”是因为前面的AC/DC为恒流源。比如AC/DC为350mA最大100V的电源。那么你串15个和串联30个都是可以的。PWM互补来控制两个MOS管就可以调色了。这样控制节省成本。但是安装的时候如果LED串15个的话热插拔会冲击LED灯珠。
如果不需要应急功能的话的确不需要DCDC的,一级就可以的。只不过你这个驱动输出是脉冲式的。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 也就是说 PWM 控制MOS管 把电流斩断?相当于回路切断。 PWM只要保持肉眼看不到的频率就不会看到频闪。 也就是你说的输出电流是脉冲方波。是这个意思么? 这样MOS是不是很烫? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不会烫。只要你Mos参数选择好就不烫。一般2k左右的频率就够。开关损耗忽略不计的。要保持两路PWM持续开通。不要让前面ACDC有空载的机会。所以一路Toff的时候另一路一定要Ton状态不能有死区。不然会冲击LED |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 正常情况下,MOS的热量都在范围内的,除非设计有问题, 这点热量不必在意 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的。所以这里的MOS管都没有散热措施。直接用TO251直插的做 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 只是qun自己淘来的样机而已。已经批量再卖了。估计没什么问题了。不过这个自己心里有数就行。效率和寿命都有问题。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 应该不需要。才150mA。TO251的MOS起码2A的额定值没问题。余量大的很。温升不高的.他这个电压而言电流再小点用SOT23的MOS都差不多了。 |
|
|
| | | | | | | | | | | 我看您的电源里有4个三极管。本来我怀疑是对管,和MOS组合做线性横流用的。但看到边上的332电阻,更大的可能是配合遥控模块驱动MOS的。这个是您上面81楼的结构吗?能带15到30串?不可能吧?那电阻得多少功耗啊!效率得多低啊! |
|
|
| | | | | 变压器计算用excel搞了一下。发上来大家参考讨论。虽然是窄范围的。但是占空比还是放的比较大。最低频率放到40K。尽量减小MOS的频率。变压器匝数多点,线稍微选细点的,让变压器承担点温度损耗。 单端PFC变压器计算.xlsx
单端PFC变压器(L6562) | | 输出功率PO | PO=VO*IO | 33.6 | W | | 输入功率Pin | Pin=PO/η | 37.33333333 | W | | 交流输入电流有效值Irms | Irms=Pin/(Vrms*PF) | 0.245614035 | AAC | | PF值 | PF= | 0.95 | | | 母线峰值电压Ipk | Ipk=Irms*1.414 | 0.347298246 | A | | 电感峰值电流Ilpk | ILpk=2Ipk/D(几何算法) | 1.984561404 | A | | 输入电压峰值Vinpk | Vinpk=Vrmp*1.414 | 225.6 | V | | 初级电感量Lp | Lp=Vinpk*D/(ILpk*f) | 0.000994678 | H | | 初级匝数Np | Np=Lp*Ilpk/(Bm*Ae) | 136.137931 | Ts | 136 | 次级绕组 | Ns=Np*VO/Vinpk | 28.96551724 | Ts | 29 | 辅助绕组 | Nf=Ns*Vf/VO | 9.655172414 | Ts | 10 | 交流输入电压有效值Vrms | | 160 | VAC | | 输出电压VO | VO= | 48 | V | | 输出电流IO | IO= | 0.7 | A | | ic供电电压 | Vf= | 16 | V | | 整机效率η | η= | 0.9 | | | 最大占空比D | D= | 0.35 | | | 最小频率(KHz) | f= | 40 | KHz | | 饱和磁通(150-250mT) | Bm= | 0.25 | T | | 磁芯有效截面积Ae | Ae= | 58 | mm*mm | EFD25 |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | 呵呵。如果是魔气隙坏的我就不说什么了。是快递坏的。还好有3个好的。不影响调试。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | 一般包装的时候都会有这种问题, 但你可以叫工厂加强包装的, 一般都是用两个厚的泡沫, 这样不好的,也容易坏, 应该在里面再放一些纸片和定位的东西 |
|
|
|
| | | | | | | | | 这下郁闷了。绕好后。气隙要2mm以上才能满足电感量要求。气隙太大了。怎么搞的?Bm选小了?磁芯质量太好了?匝数太多了?气隙太大好像不好哦。随便市场上划拉来的。明天继续绕变压器工程。 |
|
|
| | | | | | | 直接按这个excel算出来的匝数比需要微调。发现次级反压有点高。有230多V的反压。我650V的MOS管除去输入最高电压264*1.414=380V再除去230V反压剩下不到50V的余量。我漏感产生的脉冲冲击有跨界的危险。次级匝数需要换个方法计算。 |
|
|
| | | | | | | | | 先确定反压Vor<=Vmos-Vin-100.为了保险,给漏感留了100V空间。650V的MOS 。264VAC输入Vin=380VDC 则Vor=650-380-100=170V |
|
|
| | | | | | | | | | | 匝数比有了。n=VOR/VO=170/48=3.54
计算变压器有些资料是从原边计算。有些是从次边计算。我先从流行的原边计算一下 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | 单端PFC变压器(L6562) | | 输出功率PO | PO=VO*IO | 33.6 | W | | 输入功率Pin | Pin=PO/η | 39.52941176 | W | | 交流输入电流有效值Irms | Irms=Pin/(Vrms*PF) | 0.26006192 | AAC | | PF值 | PF= | 0.95 | | | 母线峰值电压Ipk | Ipk=Irms*1.414 | 0.367727554 | A | | 电感峰值电流Ilpk | ILpk=2Ipk/D(几何算法) | 1.634344685 | A | | 输入电压峰值Vinpk | Vinpk=Vrmp*1.414 | 225.6 | V | | 初级电感量Lp | Lp=Vinpk*D/(ILpk*f) | 2.070554658 | mH | | 初级匝数Np | Np=Lp*Ilpk/(Bm*Ae) | 233.3793103 | Ts | 233 | 次级绕组 | Ns=Np/n | 63.39532154 | Ts | 63 | 辅助绕组 | Nf=Ns*Vf/VO | 21.13177385 | Ts | 21 | 交流输入电压有效值Vrms | Vrms | 160 | VAC | | 输出电压VO | VO= | 48 | V | | 输出电流IO | IO= | 0.7 | A | | ic供电电压 | Vf= | 16 | V | | 整机效率η | η= | 0.85 | | | 最大占空比D | D= | 0.45 | | | 最小频率(KHz) | f= | 30 | KHz | | 饱和磁通(150-250mT) | Bm= | 0.25 | T | | 磁芯有效截面积Ae | Ae= | 0.58 | cm^2 | EFD25 | 气隙Lg | Lg=0.4*3.14*Ae*N^2/L*10^4 | 1.916265311 | mm | | 次级最大反压 | Vor=VMOS-Vin*1.414-100 | 176.704 | V | | 匝数比n | n=Vor/Vo | 3.681333333 | | | 在原来的excel的基础上做了微调,增加了气隙,反压和匝比的计算。次级匝数计算改成用匝比计算了。尽量加大了变压器的使用率。可是气隙好大啊。怎么会这么大?将近2mm的气隙对变压器性能好像不怎么好哦。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 初级233Ts 0.27mm线径
次级63Ts 0.4mm线径
辅助21Ts 0.27mm线径
看着挺吓人的参数,但是还是能绕下。EFD25的绕线面积还是挺大的。但是如果加挡墙的话稍微紧张一点。绕线面积利用的很充分。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 气隙太大担心漏感超标。影响效率。到时测试一下Vds电压波形看看。
不知道气隙大除了影响漏感还有没有其他问题。 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 无论怎么去修改, 都尽量不要让气息变的这么大, 总是不好的, 还是建议多修改下数据, 看看能不能从其他思路上动脑筋, 比如换变压器, 调整变压器细节参数等 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 但是如果我气隙小了Bm就大了。除非增加频率,减小占空比。感觉好纠结。这个骨架似乎漏感就是很大 |
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | 变压器手工绕的。三明治绕法。减小了气隙,初级电感量达到了6mH。一会先看看会不会饱和。
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | |
这是电流波形。没有饱和,最低频率达到了25KHz
先好歹测试几个图。明天晚上继续测试其他波形。顺便研究一下变压器的问题。为什么都6mH了还不饱和,到底哪里算错了? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 据说 PC40 常温下 Bmax可以跑到 390mT |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那只好扔到高温箱老化看看了!或者用热风枪吹!看看会不会饱和。 |
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 我计算用250mT的,气隙太大了2mm都不行。我加磁芯的时候把气隙人为放到了1mm。EFD25用1mm气隙做30W应该问题不大,而且还是窄范围输入 |
|
|
|
| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 增加气隙励磁感值减小。漏感也会小。但是比例会增大。目前是33%的比例 |
|
|
| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | https://bbs.21dianyuan.com/152832.html,专门去查了一下,气息改变,漏感基本不变。而改变气息电感变化,原边峰值电流应该是变化的,漏感储存的能量应该是增加,所以情况应该是更恶劣吧? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个要实验一下。我手工绕制也挺工整的。不知道漏感为什么这么大。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 变压器参数是:Np=109+114;Ns=50;Nf=17
绕制顺序是:先109匝Np再NS再Nf最后114匝Np。S型绕制不加层间胶带不加挡墙
还请帮忙看看工艺。如何减小漏感?Lp=6.3mH 漏感210uh 大概比例3.3% |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 上面的匝数比有点大。反压有点高。所以对这个尖刺比较忌讳。不过就这个尖刺来看及时我反压不高也不行啊 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 建议还是应该把最初的变压器对于漏感等参数计算公式重新看一次, 然后慢慢调节几个参数, 尤其是匝数比, 多饶几圈或少饶几圈来调试一下, 找到最合适的工作点 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我想L6562部分88%应该能做到。但是目前差一些。后面的DCDC也不能太低。不然整个系统效率就太低了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 王工。以您之间我还需要如何修改工艺?改成Z型绕法?不太现实,无法批量啊。我先试试增加层间胶带试试吧 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 1、增加层间胶带,漏感会更大。
2、可以将第三绕组放到最外面试试。
3、我看你有两个计算,一个计算匝数是139匝,一个是200多匝,也没细看,是怎么回事?匝数是不是太多了?频率太低的原因? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 200多匝是开始算的。因为是窄范围。低电压取的160V。所以全数和电感量都很大。
但是我发现这个参数气隙太大了。就改了一个100多匝的。100多匝的没有用。因为取的最小频率高,想先看看30Khz下能否做好这个变压器。
别的帖子我看了都是80到264V宽范围。所以取的电感量都很低。匝数也低。我觉得我这个没必要那样,毕竟窄范围要充分利用估计和磁芯的资源。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 先在修改了一下匝数。把频率改到了50K。占空比改到了0.3
Np=100 Ns=33 Nf=11 Lp=700uH 漏感=100uh 这个漏感还是很大。主要是气隙太大了,不过没办法,计算起来就应该这么大。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ILpk=2Ipk/D(几何算法) | Vinpk=Vrmp*1.414 | Lp=Vinpk*D/(ILpk*f) | Np=Lp*Ilpk/(Bm*Ae) |
如上所示。为了减小VTon的值最终减小Lp。减小LP了不就减小Np了吗?
这里Np=Lp*Ilpk/(Bm*Ae)已经限制了Np了。如果Np和Lp关系不处理好的话Bm会超过300mT。就有饱和的危险了。我BOM放在250mT左右了 .
所以频率和占空比综合改了一下。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯,好的。我本来是直接减小了气隙,不管电感量多大,测试下来也不饱和。但是是常温测试不具可靠性。计算Bm值下来已经快400mT了,不靠谱啊。起码在理论上先信服 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 但是里面的Bm只能计算啊。这个没办法测试哦。当然可以测试饱和与否。如果高温老化不饱和当然也可以的。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 理论只是说说的?对于一个连理论都不懂的人,又如何去做实验? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是啊。理论上都说不通的话,实验也没信心。感觉在浪费时间一样。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个匝比,感觉漏感不应该这么大,你是不是测试方法不对? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 唉,我也希望是我测试方法不对。可是测试了另一个变压器就没问题。就是气隙大的缘故。这个变压器无气隙的时候漏感才15uH。气隙加到1mm后就变成100uH了,其实这时电感量还有将近800uH呢。我的计算值是700uH。目前姑且先用着了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 气息和初级电感量还有直接关系, 变化的时候也有影响 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 起初我也这么认为。可是实验发现漏感与气隙关系最大。气隙越小漏感越小。那个某某的帖子不太靠谱 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 专门去拆了一个变压器(桥式)不带气息漏感0.93uH,将磁芯完全去掉,漏感0.96uH,可以说基本没什么变化,明天有空去拆一个反激的试试。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不要把磁芯完全去掉。留着磁芯慢慢加大气隙您再试试!
我就是这么测试的。当磁芯完全去掉整个绕组电感都没多少了,漏感也随着小了。
我忘了您上次贴出来的帖子是谁的了。里面这个图我当时存下来了。测试结果截然不同哦。 是 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我就是在逐渐增加气息知道去掉磁芯过程中,漏感最大没有超过1uH。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那就怪了。我也是逐渐加气隙。漏感蹭蹭的涨。直到去掉磁芯。您测漏感是次级和反馈都短路是吧? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我这是正激的,就两个绕组,你一等我去测量个反激的。
,我去测量一下反激的,将输出与辅助绕组短接,没气息,漏感10个左右,然后逐渐增大气息,漏感逐渐增大到60多,去掉磁环,漏感40多。。。。
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得可能与磁芯的形状有关气隙大漏感大是符合理论的。我的测试漏感从15uH增大到300uH以上。比您的大多了。我觉得可能还是跟磁芯的形状有关。EFD25的形状漏感可能就是大。有空绕个相同参数的其他磁芯形状试试。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我第一次不变,用的是EE65的磁芯,是3KW的全桥变压器,后面的测试用的是PQ3535的。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样的话可能与估计磁芯形状没什么关系了。可能与匝数有什么关系了。您的EE65多少匝?是不是匝数很少?PQ3535的多少匝?是不是匝数挺多的? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | EE65磁芯那么大,肯定匝数少了,好像是10来匝,PQ3535的23匝,匝数差别也不是很大,不到1倍。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 匝数越少漏感肯定越小了。我的变压器绕了100匝呢。
另外请问一下。估计的窗口绕制面积利用越充分越好吧?10来匝能绕满吗? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这是大功率,线粗,整个绕下来基本还是可以的。没全满。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 垫气隙和中间磁柱搓气隙漏感变化也不同。我们这样测试相当于垫气隙。有空搓个气隙试试。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯 搓气隙比较费功夫,还很脏。但是漏感会稍微好些。不过有限。这样的话我这个匝数的变压器可能漏感就是这样了。没救了。凑合用了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 个人感觉是 ;气息增加 、漏感增加 、 电感量减少、原边峰值电压增加。
你这波形 也不像是 DCM 吧 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | 我给的那个帖子,楼主的实际测量,气息跟漏感关系不大。如果是这样,楼主减小电感,峰值电流增加,那么漏感储存能量增加,情况反而会更恶劣。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 问题是200uh的漏感怎么来的?电流波形上看是DCM (请看69楼) |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我试过了。的确气隙越大漏感越大。呵呵我太天真了。
估计这个磁芯和骨架就是这个德行。不能绕太满 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 根据变压器的饶制公式得到的数据也不合适吗, 那换个差不多大的其他型号变压器看看是不是也会出现同样的情况,才能确定变压器是不是用的不对, 否则就是计算出错 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 您说的没错。我再找个变压器骨架试试。按照宽范围输入电源计算似乎是对的。就是窄范围才这样难受 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这倒是的, 都熟悉了宽电压的输入, 很多条件, 要求, 制版, 变压器数据, 维修方法都有了心得, 如果要想简单, 有时还真不适应, 反而不简单了,看来手里还是要准备一套样板 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的。记得开始刚学电源的时候心里没什么经验。所以按照公式计算出来的电感量有时达到10mH以上。还是不知疲倦的绕啊绕。现在一般算出这样的参数谁还有兴趣绕啊。肯定认为哪里算错了。小功率电源尤其容易这样。 |
|
|
|
|
|
| | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | 可以了,我的电流采样电阻上的波形抖没法看。。。。 |
|
|
|
|
|
| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | |
|
|
|
| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | 你TL431那都有补偿了,你的6562那接成跟随器就可以了,你这样接重复补偿参数不好设置吧? |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 大家都差不多, 没什么不好意思的,只是有些数据不要照抄, 可能不对的 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 最近拆解了一个大家都熟悉的充电器, 拆完一看, 和自己想的, 网上有的完全思路不一样, 芯片和输入要求输出要求全一样,但电路和参数完全不同, 想抄都没思路 |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 只求波形更好吧, 我之前对干扰也很头大的, 不知道怎么测量 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有时候测量干扰和空间干扰很烦人的。我的设备又不好。没办法总得干事啊。o(︶︿︶)o 唉命苦的人啊 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那些高手总能知道哪里有干扰,怎么去排除, 但说的都很懂是的, 但实际上的干扰分类那么多, 实际的操作里根本想不到哪里来的干扰, 有时我排除了工作台上所有电器, 但还是有干扰 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个干扰问题需要经验很丰富才行。毕竟看不到摸不着的 |
|
|
| | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | 你做一个金属壳子,将自己全封闭起来,估计干扰就没了。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哦 说起外壳还有个问题。我是不是外壳对地要接几个Y电容?虽然留了位置但是还是没加。准备测试的时候再说。能不加就不想加。钱啊,工艺啊 |
|
|
|
|
| | | | | 用电阻直接做负载很好。加了LED负载后出现震荡。看来每一步都要仔细调整才行。 |
|
|
| | | | | | | 那种电子负载不知道能不能代替LED负载, 以前测试电阻做负载的时候,数据全是对的, 但是一旦接了LED就全不对了, 对于容性和感性的情况, 要分清楚哪里波形不对有点困难 |
|
|
|
|
| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | |
|
|
| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | 你自己看看你1脚对地的电阻,输出功率不够按照道理光耦副边电流应该降低,从而提高功率,而你目前的参数,即使光耦不导通了(电流降低到零)你根据1脚对地电阻与1、2脚之间的电阻比例,可以计算出来2脚的最高电压,而这个最高电压受限制,自然输出功率也就受限制了,所以,这样接,也就是1、2脚间加电阻,要大于1脚对地等效电阻。 |
|
|
|
| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
- |
- 主题:142
- |
- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | 没用过这个IC啊,这个电阻可以用,但不能像你那样小,否则COMP最高电压就被限制了。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯。我也知道这个电阻不能小。但是电阻大了变压器就响。我估计还是环路没调好。我再调整一下试试环路。这里改回去好了 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 单级PFC,C13一股要用到1uF左右楼主可以试一下。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢楼上的回复。已经用了。作用不如电阻大。电阻是立竿见影。现在已经基本解决。反馈用的稳压管。去掉了431电路。反馈调试麻烦。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 稳压管和431还是前者比较好用, 只是你的电阻的作用.. |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | 只是把现有的技术做了个简单的组合。嘿嘿应用在产品上就显档次了。成本稍微高些,下一步要costdown了。zigbee模块直接在板子上做。去掉里面DCDC辅助模块。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 如果追求档次,这价格必然要提高, 只是针对DIY没什么必要 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 有时候我发现太便宜的产品没出路。很容易被卷入残酷的竞争洪流中。
这种贵些。但是竞争也相对小些 |
|
|
| | | | | | | | | | | 楼主 你的zigbee 用什么控制的? 手机APP控制?? 还是遥控的? |
|
|
|