1kw HID电源，170V时高压金卤灯出现灯闪（有电弧在转）的现象，求救-特种电源-世纪电源网社区

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2015-2-5 16:47:03

10问答币

1kw HID电源，（客户的灯）当高压金卤灯上到170V，出现灯闪（有电弧在转）的现象，请问各位大侠，可能是什么引起的这种现象？
低频率和高频都试过调整过，反正一上到170V就出现电弧在转（此电源能点欧司朗的1kw没问题。）

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		2 btclass btclass 离线 LV6 高级工程师积分：1648 \| 主题：7 \| 帖子：423 访问空间发消息积分:1648 LV6 高级工程师 2015-2-6 10:17:02
		架构是半桥，还是全桥？回复 \| 举报 \|

			7 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-6 16:19:27
			用的是全桥，美标灯回复 \| 举报 \|

		3 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2015-2-6 10:23:07
		这就是声共振现象。需要调频或选择低频方案。回复 \| 举报 \|

			4 btclass btclass 离线 LV6 高级工程师积分：1648 \| 主题：7 \| 帖子：423 访问空间发消息积分:1648 LV6 高级工程师 2015-2-6 10:29:21
			不完全是。估计设计是半桥。负载用了美标灯。回复 \| 举报 \|

				5 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2015-2-6 11:29:54
				与半桥没啥关系，还是灯的问题。这是典型声共振。回复 \| 举报 \|

					10 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-6 16:22:47
					全桥方案，我知道是声共振，低频和高频都改过还是不行回复 \| 举报 \|

				6 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2015-2-6 11:31:08
				声共振频率与灯压有关系，而炮压与灯电压电流有关。回复 \| 举报 \|

					11 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-6 16:23:59
					灯压和电流都很稳啊，还是出现电弧转动现象回复 \| 举报 \|

						12 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2015-2-6 16:26:50
						现在的频率多少？回复 \| 举报 \|

							14 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-6 16:28:45
							低频试过50-250HZ，高频固定为60khz 回复 \| 举报 \|

						13 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2015-2-6 16:27:29
						金卤灯的频率不建议超过200Hz。回复 \| 举报 \|

							15 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-6 16:29:30
							50-250hz都试过，还是一到170v电压时就出现电弧现象回复 \| 举报 \|

				9 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-6 16:21:58
				全桥，低频方案！！两种美标灯，一种客户的灯，一种欧司朗的灯。点欧司朗的灯没问题，点客户的灯就出去这种情况。都是达到170V以上电压时出现回复 \| 举报 \|

			8 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-6 16:21:38
			全桥，低频方案！！两种美标灯，一种客户的灯，一种欧司朗的灯。点欧司朗的灯没问题，点客户的灯就出去这种情况。都是达到170V以上电压时出现回复 \| 举报 \|

				16 btclass btclass 离线 LV6 高级工程师积分：1648 \| 主题：7 \| 帖子：423 访问空间发消息积分:1648 LV6 高级工程师 2015-2-6 17:16:04
				低频方案啊。如果点OSRAM没问题。那么BUCK级问题不大。估计问题出现在全桥驱动这块。DV/DT做的不好。因为OSRAM,GE管灭弧重点燃的要求的电压值较小。国产灯要求高很多。造成电流死区较大，发生闪烁现象。能上管压，管流波形就能分析问题。另外：低频点灯，灯泡会发声音，客户不投诉？回复 \| 举报 \|

					17 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-6 17:23:32
					十几米高，还能听到一点声音？是美国灯，不是国产灯，国产灯更没有问题回复 \| 举报 \|

						18 btclass btclass 离线 LV6 高级工程师积分：1648 \| 主题：7 \| 帖子：423 访问空间发消息积分:1648 LV6 高级工程师 2015-2-6 22:46:49
						那么上推到BUCK级。170V管压。差不多是PFC电压一半附近。是否由于占空比约等于50%货更大时候，没加斜率补偿导致大小波问题？上波形图才能帮你分析问题。回复 \| 举报 \|

							19 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-9 11:36:39
							是上APFC的驱动图，还是上全桥的驱动图？回复 \| 举报 \|

								20 btclass btclass 离线 LV6 高级工程师积分：1648 \| 主题：7 \| 帖子：423 访问空间发消息积分:1648 LV6 高级工程师 2015-2-9 12:03:45
								灯电压和灯电流的波形。能看出问题回复 \| 举报 \|

									21 nihuima nihuima 离线 LV6 高级工程师积分：1212 \| 主题：3 \| 帖子：440 访问空间发消息积分:1212 LV6 高级工程师 2015-2-9 12:16:06
									很早以前遇到小功率HID灯，频率为300Hz的时候会闪烁，将频率调整到400Hz就好了。当时也没搞清楚是为什么。有条件的话楼主可以试着调整一下灯的工作频率稍微提高些看看。当然有条件的话，最好还是测管压和管流的波形，以便其他高手分析给出对策。回复 \| 举报 \|

										22 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2015-2-9 12:47:17
										这跟灯内泡形状有关。问题是；楼主一直不发照片。回复 \| 举报 \|

											23 nihuima nihuima 离线 LV6 高级工程师积分：1212 \| 主题：3 \| 帖子：440 访问空间发消息积分:1212 LV6 高级工程师 2015-2-9 13:19:31
											用示波器也可以测，然后好像远方有个仪器链接在电脑上也可以看得到的啊。回复 \| 举报 \|

									25 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-9 13:42:58
									灯压为粉色，灯电流为绿色，只要灯压一上到170V以上就出现电弧转动回复 \| 举报 \|

										27 nihuima nihuima 离线 LV6 高级工程师积分：1212 \| 主题：3 \| 帖子：440 访问空间发消息积分:1212 LV6 高级工程师 2015-2-9 13:58:23
										这是闪动的时候的管压和管流？看起来没有产生畸变啊，这样都会闪啊？试着调整一下灯管的工作频率看看，稍微调高100Hz，能改动灯管的工作频率吗？回复 \| 举报 \|

											28 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-9 14:02:31
											灯管的工作频率可以改啊。波形很好，灯也会闪，真搞死人，经理还同意人家这周搞出来，我都想死了回复 \| 举报 \|

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2015-2-9 14:51:50

按照许工的建议，试试看吧
加油。

										56 btclass btclass 离线 LV6 高级工程师积分：1648 \| 主题：7 \| 帖子：423 访问空间发消息积分:1648 LV6 高级工程师 2015-2-9 21:21:17
										不错啊。鬼佬居然有1KW的陶瓷金卤灯。貌似还是防爆的。高档场合吧。国内70W的还不过关。看波形不错，但是需要细节。把X再放大一些。看全桥切换细节。估计这种灯断弧冲点燃的电压要求高。所以需要更大的DV/DT值。问下，BUCK级滤波电容多大？至于说频率，不要浪费这方面，不是频率的问题，是全桥切换细节问题。回复 \| 举报 \|

									26 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-9 13:48:08
									客户的灯如图所示，比较特殊中间为球型，其他灯为长条型回复 \| 举报 \|

										29 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2015-2-9 14:12:35
										真如前面兄弟说的；频率提高吧，到800Hz一定好用。回复 \| 举报 \|

											34 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-9 14:37:21
											低频调到400hz,还是不行，一到170V就有电弧转动回复 \| 举报 \|

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2015-2-9 14:42:33

频率还不够高；继续提！

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2015-2-9 14:49:50

我晕，再上去，我怕灯炸了，400hz灯都有声音，800还是炸了

										30 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2015-2-9 14:13:14
										如果频率低到10Hz以下也是可以的。回复 \| 举报 \|

											31 yaomanhua yaomanhua 离线 LV2 本网技师积分：178 \| 主题：2 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:178 LV2 本网技师 2015-2-9 14:14:28
											哥们，你见过10hz的hid吗？为啥提高800hz会好点呢？回复 \| 举报 \|

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2015-2-9 14:18:20

除非你能抖频；这种泡灯就这样。关键是控制主频和泛频不能落入谐振频率里。别说10Hz，就是直流都是有可能的，有专门的直流HID。你OUT了吧。。。

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2015-2-9 14:20:39

我还真没看过直流的hid，求兄弟介绍一下

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2015-2-9 14:43:22

飞利浦有产。许多国产的车用HID也是直流点灯。

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2015-2-9 14:46:36

许工，直流点灯，感觉灯管电极寿命是个问题哦
也许是我没见过好的直流HID吧

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2015-2-9 14:50:34

看了交流hid和直流hid的区别，直流hid灯寿命短啊

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2015-2-9 14:53:58

许工说的那个车用HID灯直流点灯，我想主要的目的是为了好点灯。
因为车灯怕的就是瞬间点不亮，就急死人了。

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2015-2-9 15:00:01

寿命短的理由是电极磨损。所以；只要能倒极性，即便直流也是不会影响寿命的。
实际上；这种磨损是非常有限的。实际上，直流点灯的寿命也会超过两年，如果是年换灯，两者没区别了。

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2015-2-9 15:04:14

别扯这么远咯，回到话题，我这个灯改怎么处理呢，搞不定经理绝对让我过不了年

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2015-2-9 15:09:10

哎，你按照许工的提示试试看，没整过这么大的HID灯。
试试看吧，

还有看看你拍的这个灯时不是1KW的啊？有这样的灯肯定有它配套的镇流器，实在不行，你懂的。

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2015-2-9 15:18:50

灯是1kw的，不过我现在电源的功率控制在400w，不搞定电弧的问题，不敢把功率提上去，配套它的镇流器是电感镇流器，客户的国家现在已经不能用电感镇流器了，所以要更换成电子镇流器，现在客户也试过很多家公司的电源，也是搞不定这个灯。

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2015-2-9 15:25:58

你点到400W的时候，PFC功率因数正常吗？
不会是PFC电路导致的吧？

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2015-2-9 15:26:24

PF0.967

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2015-2-9 15:48:21

按照许工的提示，频率高些呢？试过没？
别怕炸灯，一般陶瓷内胆不会真正的炸开的，最多就是裂开漏气，灯管报废。
当然前提给这个灯罩上个保护罩，别的真的炸的四分五裂，伤到人，我的罪过就大了。
点灯的时候灯罩上厚实一点的罩子，戴个保护眼镜，勇敢的去试吧，快过年了，当然安全最重要。

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2015-2-9 16:04:32

客户就一个灯，炸了就没得玩了。

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2015-2-9 16:08:01

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2015-2-9 16:21:16

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2015-2-9 15:12:40

另外为了匹配这个灯，可能你的检测（管压和管流）电路参数由可能也要调整，这个就得细细调整了。

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2015-2-9 15:10:17

许工，倒极性是啥概念啊？

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2015-2-9 15:38:32

正负极性对调。

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2015-2-9 15:49:40

哦，貌似明白了些。
谢谢！

										57 xietian295 xietian295 离线 LV2 本网技师积分：102 \| 主题：0 \| 帖子：1 访问空间发消息积分:102 LV2 本网技师 2015-3-11 16:56:33
										用示波器测下点火电路，看看是不是还有点火现象！！回复 \| 举报 \|

										65 chenpeiguo chenpeiguo 离线 LV3 助理工程师积分：232 \| 主题：0 \| 帖子：1 访问空间发消息积分:232 LV3 助理工程师 2015-5-25 22:53:31 倒数4
										这是飞利浦的860W的灯泡，我手上还有几个，我用超高频，基本能解决这个问题。回复 \| 举报 \|

										67 ruohan ruohan 在线 LV8 副总工程师积分：7522 \| 主题：21 \| 帖子：1106 访问空间发消息积分:7522 LV8 副总工程师 2016-4-18 16:25:09 倒数2
										这灯1KW，好牛啊，，，用在什么地方的灯啊，，回复 \| 举报 \|

											68 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主最新回复 2016-4-18 22:18:16 倒数1
											这就是“小太阳”，工地上还有10KW的。回复 \| 举报 \|

				24 nihuima nihuima 离线 LV6 高级工程师积分：1212 \| 主题：3 \| 帖子：440 访问空间发消息积分:1212 LV6 高级工程师 2015-2-9 13:29:32
				估计两种灯管，一个管压大管流小另一个事管压小管流大，闪的那个灯属于后者，管压低管流大，维持不了电弧的稳定。以上全是猜测，最好做测试对比看看。回复 \| 举报 \|

		58 大海孤星大海孤星离线 LV2 本网技师积分：113 \| 主题：1 \| 帖子：10 访问空间发消息积分:113 LV2 本网技师 2015-3-27 15:34:49
		亲。。这是很正常的。。通常HID灯超过130V就会灭灯。。你的还上到170V不灭出现灯闪现象。其实就是要灭灯了。。与电路没关系。。还有你这个电路没设定好。。应该是上到130V的灯就应该灭掉才行。。不知你进入这行多久。。这里面的学问很多。。我在HID这行干过三年。。很难搞的。。理论知识很重要。但是经验在这行也是非常重要的。。所以你这个和电路没有关系。改一下电路保护就好了。让它超过130V就关掉。。回复 \| 举报 \|

			59 nihuima nihuima 离线 LV6 高级工程师积分：1212 \| 主题：3 \| 帖子：440 访问空间发消息积分:1212 LV6 高级工程师 2015-3-28 11:36:05 倒数10
			兄弟为啥HID灯的管压超过130V就会灭灯呢？是不是所有HID灯的管压都不会超过130V？这个是1KW的灯哦，如果灯管管压是130V，那管流得7到8A，这种灯是不是无汞灯啊？回复 \| 举报 \|

				60 colindun colindun 离线 LV6 高级工程师积分：726 \| 主题：0 \| 帖子：10 访问空间发消息积分:726 LV6 高级工程师 2015-3-29 20:36:03 倒数9
				换个思路，高频电灯，这个灯的管压和管电流是多少？回复 \| 举报 \|

				62 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12586 \| 主题：249 \| 帖子：3243 访问空间发消息积分:12586 LV10 总工程师 2015-3-30 17:30:04 倒数7
				我们的HID一般也就输出100V 回复 \| 举报 \|

					63 nihuima nihuima 离线 LV6 高级工程师积分：1212 \| 主题：3 \| 帖子：440 访问空间发消息积分:1212 LV6 高级工程师 2015-3-31 08:27:45 倒数6
					不过管压太高的话，又上升慢的话，那个启动到稳定的过程心都快碎了回复 \| 举报 \|

				64 大海孤星大海孤星离线 LV2 本网技师积分：113 \| 主题：1 \| 帖子：10 访问空间发消息积分:113 LV2 本网技师 2015-4-7 09:33:31 倒数5
				你先知道你这个电路是多少伏起保护的。。。如果说你的是200多伏才保护。出现这种情况。那就是你你续流不够大或续流时间不够长引起的。还有就是反馈环路是否稳定连续。。这个你要查看一下。回复 \| 举报 \|

		61 蓝色的天空蓝色的天空离线 LV8 副总工程师积分：5029 \| 主题：55 \| 帖子：2268 访问空间发消息积分:5029 LV8 副总工程师 2015-3-30 11:58:05 倒数8
		没有结果了吗？回复 \| 举报 \|

		66 qqouyang qqouyang 离线 LV3 助理工程师积分：262 \| 主题：3 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:262 LV3 助理工程师 2016-3-15 15:37:10 倒数3
		没有下一步的设计了吗？最近刚研究上HID ，还想来学习一下啊回复 \| 举报 \|