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轻载次谐波振荡机制

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nc965
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  • 2017-4-14 09:54:00
greendot
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LV12
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  • 2017-4-14 19:43:11
 
1/2 开关频率的振荡 ?
nc965
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  • 2017-4-14 19:44:00
 
那不一定哈
greendot
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LV12
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  • 2017-4-14 19:51:13
 
难道是1/3,甚至1/4 ?
nc965
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  • 2017-4-14 22:02:44
 
链接中有截图,应该是没规律的,视情况而定。
greendot
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LV12
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  • 2017-4-14 23:13:58
 
那就不能叫做次谐波,1/n (n是整数)才是。

nc965
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  • 2017-4-14 23:24:31
 
n是整数啊,只是不能确定是整数几,估计2到10(甚至十几)都有可能。
greendot
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LV12
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  • 2017-4-16 14:48:07
 
根据混沌学说,1/2 谐波比较常见,1/3 和 1/4 已经很少见。多半你那只是周期性(或非周期性)振荡。
nc965
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  • 2017-4-16 15:25:22
 
这件事没想往相关的理论上靠,只是想反映工程上的实际问题,找到并分析其机制,然后有针对性的采取工程措施。
之前有个热贴(案例8),说是普遍存在,搞了若干年都没有解决,这说明实际问题确实是存在的。至于叫不叫次谐波,是否与某个理论相吻合并不重要。不过确实如你所言,是频率低于PWM周期的振荡、还可能进入音频。特请你多加关注,提出更多的见解和对策。
joezzhang
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LV8
副总工程师
  • 2017-4-20 19:31:01
  • 倒数9
 
很多设计都不会去验证穿越频率和相位裕度,然后用较低的穿越频率和不高的直流增益去保证满载条件稳定。

轻载的时候直流增益进一步降低。穿越频率如果低于100Hz那么纹波就有问题;高一些、处于ESR零点附近的话,又可能不稳定了。

我们买了个网络分析仪之后,实测了bode图,才快速解决了一批问题。没看到波形,全凭经验来是很困难的。
nc965
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  • 2017-4-20 21:00:13
  • 倒数8
 
具体措施和方向能否共享一下?
joezzhang
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LV8
副总工程师
  • 2017-4-20 22:12:18
  • 倒数7
 
具体措施就是看到相位裕度不够就去调整,照本宣科。。。

我们有一个电源满载没问题,空载进入间歇模式也没问题,轻载刚刚退出间歇模式的时候就有问题了

测bode图,发现满载的时候直流增益25dB左右,穿越频率300Hz;轻载的时候直流增益掉到15dB的样子,穿越频率大概170Hz

因为设计的时候没有设备,估摸着配的补偿网络,计算ESR零点在20Hz左右,补了个极点在80Hz附近。

实际测得ESR零点在96Hz的样子,然后在170Hz左右相位裕度就不够了,把极点移到120Hz就好了

振荡的东西还是要实际看到bode图才好处理,不然就有点盲人摸象的感觉,一点点的去试,头痛。 尤其是输出电容太大的时候,ESR零点计算值和实际值有时候差得很远。。。
nc965
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  • 2017-4-21 00:14:24
  • 倒数6
 
你说的麻烦和困难,是轻载时本身的调整困难,还是要兼顾滿载才出现的困难?
那人在静思湖吧
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  • 2019-8-5 08:53:56
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频谱仪十几万额,大手笔
木木很-shy
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副总工程师
  • 2017-4-20 19:16:10
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期待李版主讲解讲解,问题有普适性,很适合我们刚进入电源门的人
hjxz001
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  • 2018-10-5 16:28:13
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李工 帮忙

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nc965
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  • 2018-10-5 20:14:45
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你这是什么电源?欲达何目的?
hjxz001
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高级工程师
  • 2018-10-6 06:21:50
  • 倒数3
 
普通的正激电源,现在不论轻载重载都有间隔的大小波,但是调整运放反馈的RC  毫无变化,轻载又是间隔好几毫秒的大小波,不是规则的间隔1个PWM那种。重载是间隔1个PWM的大小波。
chy715
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高级工程师
  • 2019-3-5 19:00:07
  • 倒数2
 
comp 和 vfb 加电阻呢?
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