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讨论

关于共模电感的饱和计算

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大禹
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副总工程师
  • 2019-5-14 21:00:03
看到一篇文章,如附件;讲的是共模电感饱和的计算。
里面举了一个实际计算的例子:

大禹
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副总工程师
  • 2019-5-14 21:01:20
 
计算例子

大禹
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副总工程师
  • 2019-5-14 21:01:50
 

世纪电源网雪花
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超级版主
  • 2019-5-15 08:36:44
 
楼主没看到例子在哪里啊

Bodoni
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  • 2019-5-15 23:58:41
 
是不是删了
古通88
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高级工程师
  • 2019-5-16 17:48:34
 
呵呵
nc965
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  • 2019-5-18 16:01:39
 
共模电感就不必算饱和了,按窗口控制设计即可。即线径、匝数、感量、这些要首先满足,其次绕法很关键,而饱和是最次要问题。
大禹
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副总工程师
  • 2019-5-24 15:42:22
 
文章中的例子,他的计算公式是不是应该把N改成2*N

Capture.JPG
大禹
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副总工程师
  • 2019-5-24 15:44:36
 
文章如附件

共模及共模-差模一体化滤波电感磁饱和问题.pdf

1.26 MB, 下载次数: 170, 下载积分: 财富 -2

nc965
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  • 2019-5-24 15:47:16
 
未见N和2N,仅见: 10.png ,是对的。
大禹
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副总工程师
  • 2019-5-29 10:01:47
 
斑竹,根据文章中这一段的分析,测试得来的漏感为两个绕组的漏感之和。
所以,下一段的计算“N*Bp*Ae=Lleak*Ip” 中的圈数N,也应该是两个绕组的圈数“2*N”。
可以这样理解吧。

电感因子Al中的"N^2",与漏感无关。


Capture.JPG
nc965
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版主
  • 2019-5-29 10:12:11
 
这个讨论意义不大:
1、两个绕组的漏感之和的说法欠妥,也许就只有一个漏感呢?也许即使有两个漏感,他们分别等效于他们之和的二分之一呢?
2、共模电感的漏感是可以通过改变绕组结构改变的,即使某个绕法可能饱和(上述计算也没有问题),也许换一个绕法就不饱和了呢?意思是:与其设计饱和,不如设计绕法。

3、共模磁芯导磁率通常为8K、10K,此值已经考虑了常规应用的饱和问题,否则大家都去用更高导磁率的磁环了,你不会认为更高导磁率的磁环生产不出来吧?
greendot
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总工程师
  • 2019-5-25 11:44:19
 
NBA=LI 里应该是N 。不过文内指的漏感是空气里的漏磁通引起的,空气能否饱和?
大禹
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LV8
副总工程师
  • 2019-5-29 10:03:35
 
根据文章中这一段的分析,测试得来的漏感为两个绕组的漏感之和。
计算“N*Bp*Ae=Lleak*Ip” 中的圈数N,也应该是两个绕组的圈数“2*N”。

greendot
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总工程师
  • 2019-5-29 14:01:16
 
这个问题就变成Lk是正比于N,还是2N ? 按您的意思,如果有个变压器,初次匝数分别是Np和Ns,那Lk会是正比于 (Np+Ns) 啰 ?
smartin
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高级工程师
  • 2020-3-17 23:23:09
 
学习下
Coming.Lu
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  • 2020-3-18 08:22:40
 
所谓共模电感饱合,那是误导。
特别是还有一种说法是:频率越高,越饱合。
这更是误导。

个人理解,所谓共模电感饱和,应该是共模电感的分布电容之类的导致高频特性变差,而非饱和。
blueskyy
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  • 2020-3-18 08:52:05
 
支持支持 ~
共模电感应无饱和之说 ~
greendot
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总工程师
  • 2020-3-18 10:52:53
 
理想的CMC不会饱和,非理想的,有差模电感的存在,只要DM电流足够大,也会饱和或局部饱和。
blueskyy
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  • 2020-3-18 10:57:57
 
嗯嗯, 谢谢哈 ~
Coming.Lu
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版主
  • 2020-3-18 18:49:26
  • 倒数10
 
这个同意,漏感大的共模,还当了差模来用的,是会饱和。
greendot
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总工程师
  • 2020-3-19 13:37:32
  • 倒数9
 
另频率高,就是没寄生电容,磁芯本身的μ也会降低。
blueskyy
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总工程师
  • 2020-3-19 14:36:29
  • 倒数8
 
磁导率随频率增加而下降,是啥机理导致的呢?
greendot
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总工程师
  • 2020-3-19 20:05:27
  • 倒数6
 
Magnetic domain 的运动需要时间来反应,简单的理解,实际复杂得多。
blueskyy
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总工程师
  • 2020-3-20 10:01:39
  • 倒数5
 
嗯嗯, 谢谢 ~
大禹
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  • 2020-3-20 15:39:33
  • 倒数4
 
共模电感的饱和是其寄生的差模电感以及流过其的电流引起的。只要是非完全耦合的共模电感,流过其的电流大于一定值的时候,肯定会饱和。

Coming.Lu
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版主
  • 2020-3-22 14:36:17
  • 倒数3
 
只要不是故意做大漏感的共模,一般不会饱合的。
因为受线径的限制,正常工作时,上边的电流也不能大到导致饱和。
大禹
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LV8
副总工程师
  • 2020-4-23 11:38:33
  • 倒数2
 
在液冷的应用环境中,如果还是常规的铁氧体设计,饱和是可能会发生的。常规跑1K不到的功率,液冷跑3KW都不会太烫。通常电流密度可以达到20A/mm^2

herbertchou
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LV6
高级工程师
  • 2020-3-19 18:03:07
  • 倒数7
 
如果共模电感两组线圈在绕制时,不够平衡对称,会导致正常电流信号通过时,产生的磁通量存在大小差异,不能互相抵消。
通过的电流越大,磁芯中的磁通差值或磁通密度就会越大。
磁通密度过大时,电感即会产生磁饱和。
所以,或者应该是通过测试共模电感的差模感值,而不是漏感,来评估计算共模电感的饱和。
将共模电感两个绕组的其中一个同名端串联,测试此时两绕组的串联/差模电感值,然后估算电流在额定值时的磁通密度是否过大,是否有趋向饱和。
feng04329
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高级工程师
最新回复
  • 2020-8-27 21:28:43
  • 倒数1
 
感谢介绍共模电感饱和的特性和算法,感谢分享
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