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利用吸收功率的辅助电源

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nc965
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  • 2010-4-13 16:46:56
有人在问基于吸收功率的辅助电源的实现方法,以下图为例:




上图是常规RCD吸收回路。
稍微挪一挪相关元件的位置,使之可以相对开关管e脚形成+-电流回路即可,如下图:






这样可以以V0为基准形成正负两组电压,满足常规PWM驱动控制电路之供电需要。
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nc965
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  • 2010-4-13 16:57:04
 
图中:
R1、C1、D1按照常规RCD吸收回路确定参数,W1、W2、C2、C3按照需要的直流电压确定参数。D2用普通低压整流管即可,L1为普通开磁路抗饱和小电感(比如常用的小工字直插),感量uH数量级。
L1的作用是增加回路电流,一般吸收功率可能不够PWM芯片使用,所以增加L1可增加回路电流。注意:L1不宜过大(几个uH就很明显),以刚好满足应用要求即可,否则会引起自身发热和增加稳压管的负担。

吸收回路的辅助电源特点:
1、稳定,吸收功率大小由开关的上升和下降沿产生,与占空比无关,只要PWM存在,功率基本恒定,因此比附加绕组获得的电源稳定。
2、高效,单独供电方式或者附加绕组方式都免不了额外的电力功率供应,而这个电路不需要额外的功率,只是利用本来就需要想办法通过散热消耗掉的吸收功率而已,白用白不用。
3、高可靠性,电路如此简单,就近产生需要的电压。没有附加绕组的绝缘问题和独立供电系统的可靠性、交叉调整问题。

注意事项:
1、这个电路只能产生有限的能量,建议不要使用耗电大的驱动控制芯片,更不要指望它产生风扇电源了。
2、这个电路不会影响吸收效果。
3、不建议故意增加吸收程度来增加功率。
4、增加功率可以靠增加L1来实现,前提是L1、R1的串联阻抗大小要能够满足逆程回路的时间要求,确保在下一个吸收动作前放空C1上的所有电荷,不致影响吸收效果。这意味着增加L1可以(应该)减小R1,当R1减小到0时,类似于无损吸收,这时所有吸收功率全部被转化为辅助电源提供的功率,这就是这个电路所能够输出的最大功率。
5、软启动需要的电阻(或者其他回路)的接入点可以是L1、R1上任何位置,由于D1、D2的接法就是全波整流的意思,因此该电阻直接接上即可。
lansunhsu
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LV8
副总工程师
  • 2010-4-13 17:27:11
 
反激可以这样改造么?反激式中,该能量来自于主绕组漏感,负载越重能量越大啊。
nc965
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  • 2010-4-13 17:58:34
 
有吸收或者钳位的地方都可以用,包括所谓无源无损吸收或者钳位电路。我想,有些有源软开关或者钳位电路也是可以这样用的,只要能够在E脚形成+-电流就可以。
至于反激这类功率变化大的场合怎么用?你要这样想,就是没有这个电路,漏感产生的能量再大,你也要想办法处理掉,总不能让它烧坏开关管吧?
大不了我用大一点的稳压管,一个不行2个或者3个串,再大也有办法,比如:

用这个单元去代替稳压二极管,稳压功率就没有限制了。
sensezcy
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LV8
副总工程师
  • 2010-4-14 08:48:51
 
大功率电源这么折腾应该还可以,小功率的话就没必要了
shayu
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  • 2010-4-14 08:54:13
 
我倒是觉得小功率这么做提升效率效果更明显
sensezcy
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LV8
副总工程师
  • 2010-4-14 08:56:06
 
小功率的电源,漏感能量小,能否为IC及其外围提供足够能量?
shayu
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  • 2010-4-14 09:23:59
 
麻烦楼主给看看楼上的问题
nc965
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  • 2010-4-14 09:39:18
 
参阅1楼注意事项4
long223349
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高级工程师
  • 2014-11-2 23:04:53
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nc965
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  • 2010-4-14 09:43:56
 
呵呵,我自己就是大功率这么折腾的,没做过小功率,当功率大到一定程度,L1可以不用功率就够了。
lansunhsu
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LV8
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  • 2010-4-13 17:29:23
 
有没有专利?
nc965
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  • 2010-4-13 17:51:09
 
这个可以申请专利吗?晕!早知道就不发贴了
蒋江黔
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  • 2012-10-25 10:26:31
  • 倒数10
 
这种电路, 申请专利干嘛? 又不能从中弄到钱钱, 你保护起来了别人大不了不用, 那就是杀敌一千, 自损一万(不是8百), 不如给别人用, 省的花钱养着, 当然了, 如果你要评职称, 那就花的值
蒋江黔
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  • 2012-10-25 10:27:17
  • 倒数9
 
损人不利己的事, 不能干
sensezcy
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LV8
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  • 2010-4-13 17:36:49
 
请问楼主,此电路有没有实际的量产应用?
nc965
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  • 2010-4-13 17:53:52
 
这个是我自己实验中懒得做辅助电源,经常用的,没有具体产品,别人用没用就不知道了。按说这个电路做量产没有问题的,增加的都是低压无源元器件,电流也很小,相当可靠的。
lansunhsu
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LV8
副总工程师
  • 2010-4-14 08:38:29
 
90~264Vac全电压输入时,效果如何?感觉有一定的局限性。
nc965
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  • 2010-4-14 09:37:34
 
如1楼所述,输出功率几乎是可以精确控制的,有什么问题?在输入电压变化大的应用中最起码比附加绕组方式来劲。
forestgump1003
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LV8
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  • 2010-4-22 09:32:08
 
这类似电路我用过,适合比较窄的输入范围
不加稳压管,带电流可带30mA, 我以前看过。
但高压情况下就相当于消耗到稳压管了,但还是不错的
有类似专利
如果不加电感就是专利了。
nc965
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  • 2010-4-22 09:43:38
 
加电感才是亮点。
不加电感多数场合不能用,难怪你才得到30mA,实际300mA也可以到
那个专利是什么?
forestgump1003
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LV8
副总工程师
  • 2010-4-23 15:28:38
 
呵呵,电感,电阻都可以加,那个专利是galaxy power的。
http://www.freepatentsonline.com/6678175.html
我们以前做的时候加的是电感。
所谓30mA,300mA 是可以靠那个容来调的
不过宽范围是不合适的,高压损耗会比较大,损耗在稳压二极管上。
有兴趣的同志随便仿真一下就可以看出来。负载加个恒流。
nc965
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  • 2010-4-23 18:22:31
 
利用电荷存储在一个缓冲capacitator在一个开关电路
美国专利6678175

本发明代替两个二极管和一个缓冲负载电阻。电荷在每个开关周期的缓冲电容存储,然后造成的第一二极管流过负载,而不是流过一个缓冲电阻。第二个二极管提供了一种缓冲电容器充电通路。负载使用的电力将在缓冲电阻浪费。

代表图像:


发明家: Ferencz, Andrew (Southborough, MA)

Zvonar, Gregory A. (Winchester, MA)
Ng, William (Leominister, MA)
Schroter, Bernhard (Upton, MA)

申请号: 10/219204

出版日期: 2004年1月13日

申请日期: 2002年8月15日
nc965
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  • 2010-7-5 18:12:57
 
显然不是一码事。
bigbigeasy
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  • 2012-7-21 23:07:20
 
看上去挺复杂,
allen-leon
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  • 2010-8-5 13:19:14
 
好强,
不过没有见过这样取辅助电源的。
forestgump1003
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  • 2012-7-23 19:05:52
 
重复发帖了,以前回复过
shayu
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  • 2010-4-13 17:01:20
 
谢谢楼主共享
eric.wentx
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  • 2010-4-13 21:59:21
 
只能说,太有才了,资源二次利用啊!
sunxj_007
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  • 2010-4-14 08:09:17
 
好主意
fanyucheng12345
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  • 2010-4-14 09:17:10
 
这想法有创意,不错。
姜sir
  • 姜sir
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  • 2010-4-15 09:50:16
 
回收在利用 你还真是聪明啊
jimmy
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  • 2010-4-14 11:38:23
 
这个感觉有点问题,做单路辅助电源还可以,做正负电源的时候,实际上开关管U的DS间会产生阻尼振荡,特别是当L存在的时候,可能会击穿开关管。
nc965
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  • 2010-4-14 11:44:37
 
不会的,L1是串了二极管的,电流是单向的,何来震荡?
jimmy
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  • 2010-4-14 13:09:35
 
D1,D2两个二极管的方向是相反的。
nc965
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  • 2010-4-14 14:49:35
 
L1上的电流是单向的,振不起来
sz1412
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助理工程师
  • 2010-4-14 11:43:13
 
楼主,我对你是五体投地啊,太厉害了!你这种人才应该是院士才对,比那些个傻逼强多了啊
nc965
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  • 2010-4-14 11:46:04
 
呵呵,不能和院士比了,我这些是旁门左道了。
Hausa
  • Hausa
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高级工程师
  • 2010-4-14 12:58:16
 
不顶这种贴子,不光是人品问题,还是技术水平的问题。
伟林电源
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  • 2010-4-14 14:23:15
 
很巧妙的构思,可是带载能力很有限啊,跟功率级别成正比。
正点电源
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助理工程师
  • 2010-4-30 11:16:27
 
学习了
晶纲禅诗
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  • 2010-4-14 20:33:00
 
很值得学习!
宁波-梦幻伊人
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  • 2010-4-15 13:47:17
 
很好很强大
nc965
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  • 2010-4-15 15:00:19
 
建议最好有人核算一下,给出一些计算公式。
st.you
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总工程师
  • 2010-4-15 15:49:29
 
这个可以看成是一个电容降压的供电电路,变压器跟开关管的连接点等效一个高频的高压电源,C1的容量跟电路的开关频率决定容抗。假设是反激电源,驱动IC用这个方法供电的话,那么很有可能在空载的时候供电不足,要么就是带载的时候严重影响效率。类似的方式在IR的电子镇流器专用IC IR2153应用中有出现过,不过会导致开关管的损耗加大。
nc965
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  • 2010-4-15 17:53:06
 
恐怕不是你说的那样。
首先这个不是电容降压,而是吸收功率回收,吸收回路参数和工况并没有改变。
由于输出功率与占空比无关,哪怕占空很小(比如空载),只要有,就有输出,比附加绕组在空载时的表现好多了。即使没有PWM,输出消失,附加绕组方式一样没有输出,此状态为待机状态,其供电任务是由启动电路负责。
由于吸收回路参数和工况并没有改变,如果真如你说在带载的时候严重影响效率,乃至于导致开关管的损耗加大。只能说明你的电路其他参数或者吸收回路没有设计好,与在这里取没取电没有关系。这个电路的设计原则之一就是不能改变主电路工况。
qlnveder164
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LV6
高级工程师
  • 2010-4-27 09:46:50
 
楼主太强了 这都是国家级了
forestgump1003
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LV8
副总工程师
  • 2012-11-8 10:03:06
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宽输入范围不适用,其它还好
139560433
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高级工程师
  • 2010-4-21 20:31:55
 
值得学习谢谢楼主分享
liaowen2
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高级工程师
  • 2010-5-10 23:56:44
 
楼主不愧是交大毕业的,对你的佩服五体投地
wsh5106
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-5 13:08:39
 
第一次看到这样供电,新手 学习中ing
宁波-梦幻伊人
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高级工程师
  • 2010-7-7 11:41:44
 
不知道这种有没有批量生产过?
一个小兵
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高级工程师
  • 2010-7-15 14:35:51
 
版主确实让人佩服!
atg525
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高级工程师
  • 2012-7-20 17:28:22
 
牛人一个
jiame2006
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高级工程师
  • 2012-7-21 22:00:57
 
貌似不是常规电路?
ahu5
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LV4
初级工程师
  • 2012-7-23 21:11:40
 
这样会不会很危险?
nc965
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版主
  • 2012-10-25 08:53:21
 
一直这样用,木有啥危险
拒绝变帅
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LV10
总工程师
  • 2013-4-24 22:10:37
  • 倒数7
 
请教这个与辅助绕组供电的优势在哪里?成本没有优势,靠拉低VCC来做保护的方式用不了了?
nc965
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版主
  • 2013-4-25 08:47:40
  • 倒数6
 
小电源还是不用这样的电路
dantherman
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LV2
本网技师
  • 2014-4-4 13:57:20
  • 倒数5
 
好东西啊,留档
SkyCode
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LV6
高级工程师
  • 2015-11-24 11:57:27
  • 倒数3
 
好帖,顶一下。
dwt1993
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高级工程师
  • 2015-11-28 12:41:31
  • 倒数2
 
顶!d=====( ̄▽ ̄*)b
yikifreda
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  • 2015-12-2 12:18:20
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学习学习!
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