反激设计-DCM 设计推理-光伏/逆变/UPS/变频器-世纪电源网社区

程英明

程英明
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2013-11-23 02:30:37

反激设计-DCM 设计推理：请大家来讨论交流

根据能量守恒来计算：
VIN ² × [Dmax × (1-Td)] ² × η ÷（2 × f × Lp） = Po

Vin=100-350Vdc f:65KHZ N：5 Vo：20V5A η：90%
此参数定义，低压输入为BCM，现请大师们推理出高压DCM的断续时间Td，不准用软件计算。欢迎大家来讨论，谢谢！

收藏38

		2 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12586 \| 主题：249 \| 帖子：3243 访问空间发消息积分:12586 LV10 总工程师 2013-11-23 07:33:14
		这是哪里看到的公式？显然设置就不对，DCM Dmax肯定不能大于等于0.5 ，最低输入时Dmax一般都要小于0.5 设为0.4比较好。同时还要考虑此时Toff（1-Dmax)乘以反射电压能够等于Vinmin DmaxT 回复 \| 举报 \|

			4 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 10:58:57
			这里是为了计算方便，比如的。回复 \| 举报 \|

				5 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:01:31
				实际是你对反激不了解回复 \| 举报 \|

					6 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 11:03:20
					我上面的公式你确定你明白了吗？知道为什么轻载没有满载的效率高么？回复 \| 举报 \|

						10 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:07:18
						你到底是想跟我讲理论还是要跟我讲实际？如果讲实际，峰值电流肯定不一样，那么就不要列出来这么多公式。如果列出来这么多公式，那么就不要讲轻载效率跟满载效率这些，难道你不知道有些损耗是与负载无关的吗？在1W的时候，有0.5W的固定损耗，跟10W的时候，有0.5W的固定损耗，最终效率能一样吗？回复 \| 举报 \|

							18 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 11:17:07
							哎，这0.5W可以忽略，不影响很多的效率，看来你还是没有吃透反激，不要生气啊！反射电压取110V，Dmax=0.5，Dmin=0.22，输入110-375V 跟你算一下： 110/（110+110）=0.5 110/（110+375）=0.22 难道我计算出错了？回复 \| 举报 \|

								21 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:23:43
								你可真吃透反激了，你这是DCM的计算公式还是CCM的计算公式？做了200多款反激就这水平？就算低压的时候是临界状态，高压还是临界状态吗？回复 \| 举报 \|

									24 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 13:04:07
									临界是BCM，你自己没有搞明白吧，我这里是DCM。回复 \| 举报 \|

										29 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 13:24:47
										20楼的公式？适用于DCM？我以为你去反思去了呢。回复 \| 举报 \|

											*381* long223349 long223349 离线 LV6 高级工程师积分：847 \| 主题：0 \| 帖子：357 访问空间发消息积分:847 LV6 高级工程师 2014-11-2 19:52:45
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2014-11-2 21:47:50

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									25 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 13:07:45
									那么麻烦你计算一下反激：750uH 65KHZ 输出功率计算一下回复 \| 举报 \|

										34 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 13:31:56
										只知道这个能计算出来输出功率的是神仙。回复 \| 举报 \|

											35 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 13:35:50
											全电压啊,占空比你定。回复 \| 举报 \|

									36 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 13:42:42
									那么高压时还不能进入临界，这个电源的环路能稳定吗？为什么有的朋友设计低压时满载65KHZ频率，高压时满载48KHZ频率，高压工作时会啸叫，低压时正常。就是因为他以低压输入时去计算了DCM的参数。所以，这个设计不合理。回复 \| 举报 \|

										38 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 13:57:56
										全范围都是DCM，为什么不能稳定？你前面说定频这里又怎么变成变频了？我做的很多电源都是全范围DCM也没什么不稳定。回复 \| 举报 \|

											89 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 22:41:06
											测试一个电源，低压时满载65KHZ频率，高压时满载48KHZ频率，24V1A 的功率，Lp：750uH。低压90V输入满载，高压电容端电压110V，占空比0.5左右，低压270V输入满载，高压电容端电压375V，占空比0.22左右，请问汪工，这个怎么去衡量伏秒平衡呢? 为什么高压满载频率48KHZ，这样计算的结果是什么样的呢？频率低，电感不变，占空比不变，IPK增大，输出功率大才对呀？这是为什么呢？是因为次级的频率低了有效功率不变。回复 \| 举报 \|

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2013-11-25 08:31:04

我只问你一句，你是定频的还是变频的？如果你是变频的，你当我什么都没说。

										*129* Sinican Sinican 离线 LV8 副总工程师积分：4396 \| 主题：15 \| 帖子：1519 访问空间发消息积分:4396 LV8 副总工程师 2013-11-25 14:31:49
										低压满载 65kHz 高压满载 48kHz ? 测试不正确的条件下，这种情况基本上不存在；除非高压时频率飚得太高，IC 本身设定下降了，才出现啸叫我所了解的 PFM PWM QR 或其它的芯片，正常工作不会出现这种情况另，你的公式引用错误，我之前看过整套的设计，一开始觉得还不错，后来仔细分析，是错的；回复 \| 举报 \|

								50 tangmingzhanyon tangmingzhanyon 离线 LV6 高级工程师积分：1138 \| 主题：66 \| 帖子：498 访问空间发消息积分:1138 LV6 高级工程师 2013-11-23 15:50:32
								17楼问题就出在这个地方Vor/（Vor+Vmin）=D对于DCM其实是错的伏秒平衡Vor X Toff = Vmin X Ton 代表的只是导通时间和放电时间的比值，而DCM还有一个死区时间被你忽略了 D=Ton/(Ton+Toff +Tdie) 回复 \| 举报 \|

									59 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12586 \| 主题：249 \| 帖子：3243 访问空间发消息积分:12586 LV10 总工程师 2013-11-23 16:55:54
									一针见血回复 \| 举报 \|

									60 ope8363744 ope8363744 离线 LV8 副总工程师积分：4111 \| 主题：257 \| 帖子：1745 访问空间发消息积分:4111 LV8 副总工程师 2013-11-23 17:04:56
									一针见血回复 \| 举报 \|

										70 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 17:37:44
										所以占空比绝对不变回复 \| 举报 \|

											*103* ope8363744 ope8363744 离线 LV8 副总工程师积分：4111 \| 主题：257 \| 帖子：1745 访问空间发消息积分:4111 LV8 副总工程师 2013-11-25 08:58:14
											占空比不变，怎么会有最大占空比，最小占空比之说？回复 \| 举报 \|

											*265* mr-zou mr-zou 离线 LV6 高级工程师积分：601 \| 主题：18 \| 帖子：190 访问空间发消息积分:601 LV6 高级工程师 2013-12-2 10:59:04
											最近也在搞QR，感觉这个占空比D是不变的，大伙儿先讨论下这个基本问题回复 \| 举报 \|

									64 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 17:18:33
									Ts-Ton 不是等于Toff吗还有算死区吗回复 \| 举报 \|

									67 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 17:29:54
									VgDTs = NVo(1-D)Ts (Ton+Toff +Tdie)=Ts 那么DTs不就是Ton吗？是你自己多想了，还死区呢？回复 \| 举报 \|

										69 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 17:34:57
										这个死区，不是我们让IC输出最大占空比时候的死区，指的是副边二极管没有电流的时间。回复 \| 举报 \|

											71 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 17:43:14
											那这个跟占空比有关系吗回复 \| 举报 \|

									*308* flashhun flashhun 离线 LV3 助理工程师积分：438 \| 主题：7 \| 帖子：311 访问空间发消息积分:438 LV3 助理工程师 2013-12-6 10:35:04
									这不叫死区时间吧，只是能量传递结束了，没有电流了而已。。。回复 \| 举报 \|

									*333* tangchaobao tangchaobao 离线 LV6 高级工程师积分：609 \| 主题：0 \| 帖子：214 访问空间发消息积分:609 LV6 高级工程师 2013-12-31 10:48:58
									跟你们学习下回复 \| 举报 \|

								*134* vincentshan0 vincentshan0 离线 LV6 高级工程师积分：709 \| 主题：28 \| 帖子：167 访问空间发消息积分:709 LV6 高级工程师 2013-11-25 15:48:18
								这个公式只适合CCM，以及临界模式的BCM，DCM下不适合。 DCM的占空比是随着负载变化的。回复 \| 举报 \|

						*374* jx35578274 jx35578274 离线 LV4 初级工程师积分：311 \| 主题：5 \| 帖子：79 访问空间发消息积分:311 LV4 初级工程师 2014-4-16 16:55:29
						呵呵高压输入本身电流小！主要就是开关损耗！正常情况当然是满载比轻载的效率更高一些！回复 \| 举报 \|

					8 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 11:05:12
					反激，我这两年搞了近200款案子了，你说我熟不熟悉呢？过认证的就一大把。回复 \| 举报 \|

						12 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:09:04
						不好意思，我一个也没搞过。回复 \| 举报 \|

							40 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 14:07:42
							确定没有搞过吗？没有搞过就不要纸上谈兵了，不讨论了。回复 \| 举报 \|

								42 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 14:16:14
								还是那句话，你即使做过10000个，你也是只懂得套公式，却根本不知道套用的公式对不对。 1、你提到陈博士的演讲，我没见过但如果陈博士设计的是全电压的DCM，那么在一定程度上提高电感，可以降低峰值电流，公式已经给你了。但不能无限提高，因为高到一定程度，继续提高就会进入CCM。 2、你计算占空比的方式就是错误的，给你个公式，你能看的懂就知道哪里错了 vin*D=Vor（1-D-D死区）而D死区，就是DCM状态下副边二极管没有电流原边MOS管也没有开通的时刻。 3、全电压范围，是设计在DCM还是轻载DCM重载CCM，那要看你想怎么设计，没人可以说全范围DCM就不稳定。回复 \| 举报 \|

									54 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 16:40:58
									你老想着这个平衡，占空比是不会变的，变的是频率跟IPK。回复 \| 举报 \|

										56 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 16:49:06
										兄弟，你再从头到尾回忆回忆你自己所说的一切，你自己一直在说频率不变是定频率的，这里又跑出来一个变的是频率，还有伏秒平衡如果都不能满足，我不知道你那几百个案例是如何做出来的。另外，DCM状态下占空比不变？好好想想吧。回复 \| 举报 \|

											81 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 19:26:35
											只有轻载到满载占空比才会由小到大的变化，当到一定负载的时候，占空比是不会变的，你自己接触的方案太少了吧？你肯定是以3842来说的，会变占空比，因为他的频率是固定的。但是现在的IC不是这样的了，是占空比、频率同步变化的，到一定的负载时，占空比、频率就不变了，变的是IPK. 回复 \| 举报 \|

										*266* mr-zou mr-zou 离线 LV6 高级工程师积分：601 \| 主题：18 \| 帖子：190 访问空间发消息积分:601 LV6 高级工程师 2013-12-2 11:02:48
										“占空比是不会变的，变的是频率跟Ipk”，怎么没人关注这个最基本的问题呢回复 \| 举报 \|

								43 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 14:18:11
								另外赠送一句，不同状态下，D死区是不一样的，别又假设一个固定的时间然后来计算占空比。回复 \| 举报 \|

									72 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 17:44:32
									占空比不变的，老兄，你自己搞错了。频率会变。回复 \| 举报 \|

										74 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 17:49:48
										回复 \| 举报 \|

										75 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 17:50:10
										你自己去看看，你在8楼说的是什么。回复 \| 举报 \|

										76 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 17:51:08
										如果你连你自己像表达什么都说不清楚，那我真的很无语。回复 \| 举报 \|

										77 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 17:54:36
										你用固定频率IC，设计DCM状态下的电路，在高压及低压下，频率自己会变？那只能是“I服了YOU” 回复 \| 举报 \|

											78 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 18:08:34
											你完全不懂IC性能。回复 \| 举报 \|

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山寨电工

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2013-11-25 15:21:36

什么IC如其神奇？啊

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ope8363744

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2013-11-25 15:56:21

高端大气上档次的IC.咱们这些贫民电工用不起的

						22 batteryli batteryli 离线 LV8 副总工程师积分：4130 \| 主题：57 \| 帖子：1713 访问空间发消息积分:4130 LV8 副总工程师 2013-11-23 11:26:43
						回复 \| 举报 \|

						*370* tangguoqun tangguoqun 离线 LV2 本网技师积分：137 \| 主题：1 \| 帖子：17 访问空间发消息积分:137 LV2 本网技师 2014-4-1 18:51:18
						。。。。。。。。回复 \| 举报 \|

					*252* black_cheung black_cheung 离线 LV8 副总工程师积分：6879 \| 主题：19 \| 帖子：519 访问空间发消息积分:6879 LV8 副总工程师 2013-11-27 16:21:08
					不知道讨论是啥？看晕了工作在DCM，占空比不变是指哪种状态下？（1）高压满载和低压满载？这时占空比要能不变，那应当频率得变了，低压的频率变小了？（2）同一电压输入，负载不同时占空比不变？这时占空比要是能不变，也应当是载轻的时候频率变高？（3）…… （4）…… 如果频率不变的话，又工作在DCM，很显然，输入电压低的时候，DUTY变大嘛？不是？回复 \| 举报 \|

					*372* maoxmvip maoxmvip 离线 LV6 高级工程师积分：445 \| 主题：20 \| 帖子：100 访问空间发消息积分:445 LV6 高级工程师 2014-4-10 09:50:44
					你好，（）工，不知道您姓什么。我想请教一下，反激电源，输出二极管的损耗是不是占很大比例啊？65W的电源，19V3.42A，用普通快恢复二极管，压降1.5V，导通损耗要5W了？这太可怕了！还是我的理解错误了呢！回复 \| 举报 \|

				*199* 蒋江黔蒋江黔离线 LV7 版主积分：10354 \| 主题：105 \| 帖子：4151 访问空间发消息积分:10354 版主 2013-11-26 15:02:31
				主贴正文第二行的公式是对的，但是对于一个工作于DCM的变压器，要输出额定功率, 要确保磁损一定，频率也固定了的话，必须Ip一定，那就意味着伏秒积有一个上限，那么在输出功率固定而输入电压变化的情况下，变化的仅仅是占空比，主贴正文第5-6行，这样考衡高低压的功率是错误的。楼主设110V的D为0.5, 频率固定的话，那么375V的占空比应为0.1467, 你给出0.22，属于违规作业。谁允许你这么玩的？简直是瞎搞搞回复 \| 举报 \|

					*200* 蒋江黔蒋江黔离线 LV7 版主积分：10354 \| 主题：105 \| 帖子：4151 访问空间发消息积分:10354 版主 2013-11-26 15:17:09
					磁损, 在频率一定的情况下, 正比于磁密的N次方(N由材料决定, 2.3-2.8) 磁密增大20%都不得了, 你还增50%, 简直是不要命的玩法. 楼主不了解磁材, 想当然地乱套数据, 得出一个悲惧性的结论: 高压的功率大. 高压的功率大, 还是低压的功率大? 高压的效率高, 还是低压的效率高? 要看设计的侧重点, 都能实现. 没有统一结论回复 \| 举报 \|

						*392* 谁与争风谁与争风离线 LV6 高级工程师积分：920 \| 主题：7 \| 帖子：225 访问空间发消息积分:920 LV6 高级工程师 2016-3-11 14:07:19 倒数4
						一般来说高压功率大吧但是绝缘方面的成本就高一点了回复 \| 举报 \|

			*111* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 12:45:02
			Dmax还是可以按照0.5来算，是你没有明白，0.5的占空比不代表Ton就等于Ts的占空比。比如设置断续时间为0.2Ts，那么变压器工作的时间为1-0.2=0.8Ts，再用0.5的占空比去计算，0.5*0.8Ts=0.4Ts，这是周期的时间占空比，不代表变压器工作的占空比，变压器工作的占空比是觉对不会变的，因为反射电压不能变，因为匝比不变。回复 \| 举报 \|

				*114* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-25 12:51:18
				1、变压器工作的占空比的定义是什么？这个定义是谁给的？在哪里可以查到？ 2、即使按照你的定义，输入电压变化，变压器的占空比变不变？回复 \| 举报 \|

					*115* 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-11-25 12:59:11
					平常心，平常心，呵呵两位都是实战经验非常丰富的前辈，为了这么一个算不上多大问题的问题纠缠下去，难免会伤和气呀建议次本次讨论议题就进行到这里吧回复 \| 举报 \|

						*117* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-25 13:05:55
						人家是做了200多个认证的实战家，我一个也没做过，呵呵。回复 \| 举报 \|

							*120* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 13:15:20
							你所定义的是Ton与Ts的占空比，不是变压器工作的占空比，你的是能量守恒，不是变压器的实际工作，明白了吗？比如，65KHZ频率，我的IC工作一个周期停半个周期，那么你说的这个时间周期占空比会变小，但是我说的变压器的占空比还是没有变，因为反射电压没有变，匝比没有变，是你太书面化了。你仔细去测试一下实际波形，以及你的DCM VDS的断续时间减去，然后来算，你驱动的波形时间除以你的VDS不断续的时间，不就对上我说的那个公式吗？这个公式人家绝对没有错，所有计算都不会错。回复 \| 举报 \|

					*121* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 13:19:53
					可能你真的不明白变压器的占空比，你只是认定了时间的占空比。这样就证明你没有仔细研究。可能我上面1楼的文字表达意思让你误解了，是想说，DCM设计没有CCM设计好，DCM的感量小，磁损大，气隙大，效率低。成本自然就高了。回复 \| 举报 \|

						*125* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-25 13:43:43
						这个不是我认定你认定的问题，关于什么叫占空比，有明确的定义，这个你可以去百度一下。回复 \| 举报 \|

							*356* andy_2020 andy_2020 离线 LV6 高级工程师积分：874 \| 主题：11 \| 帖子：143 访问空间发消息积分:874 LV6 高级工程师 2014-2-14 14:26:50
							不用去百度，直接翻阅《精通开关电源设计》，27页底部文字描述得很清楚。回复 \| 举报 \|

			*367* jiaye108 jiaye108 离线 LV6 高级工程师积分：491 \| 主题：8 \| 帖子：83 访问空间发消息积分:491 LV6 高级工程师 2014-3-11 16:10:58
			应该是低压DMAX在0.4-0.5直接高压在0.1-0.3直接最好回复 \| 举报 \|

			*369* tangguoqun tangguoqun 离线 LV2 本网技师积分：137 \| 主题：1 \| 帖子：17 访问空间发消息积分:137 LV2 本网技师 2014-4-1 18:49:27
			D可以大于0.5，适当的时候回复 \| 举报 \|

		3 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 08:33:11
		没看过程，结论完全错误。回复 \| 举报 \|

		7 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:05:08
		DCM状态下，按照你的参数，如果最低输入110V，最大占空比是0.5,那么最高输入占空比肯定不是0.22，不信你自己代入能量守恒的公式自己计算一下。其实，DCM，无论多少输入电压，根据能量守恒，P=0.5LII*F,不考虑效率变化，峰值电流跟输入电压一点关系都没有。回复 \| 举报 \|

			9 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 11:07:00
			峰值电流？这里是定频率，不是变频，你说峰值电流不会变化吗？看来你是没有完全去计算测试整个的反激设计，谁敢说，反激的峰值电流跟输入电压没有关系？回复 \| 举报 \|

				11 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:08:33
				我说过变频吗？你先确定你要讲的是理论值还是实际值？我至少不会做110V输入占空比0.5，375V输入占空比0.22这样无根据的假设。回复 \| 举报 \|

					14 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 11:12:42
					人家的IC还能做0.6-0.7的占空比，那这样不行么？呵呵。这里是技术讨论，欢迎你能指教，但是你要以理服人，拿出你的推理。回复 \| 举报 \|

						16 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:14:02
						我说过不能大于0.5的占空比吗？我说的是，DCM状态下，假设最大占空比是0.5,这么绝对没问题，你假设是0.99都可以，但最大占空比假设是0.5，那么最小占空比就不是0.22.而是0.15左右。回复 \| 举报 \|

							19 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 11:18:07
							为什么是0.15，怎么计算的？回复 \| 举报 \|

						17 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:15:16
						也就是说，你可以假设一头，不要两头都假设，回复 \| 举报 \|

						20 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:21:51
						那我就根据你的公式给你推导一下，根据你提供的公式，先按照我的方法推导 1、VIN ² × Dmax ² × η ÷（2 × f × Lp） = Po 最低输入及最高输入，输出功率不变，频率不变，电感不变，效率不变，那么1101100.50.5=375375DD，D是多少，你自己计算。 2、按照你的公式计算， 1101100.50.5η1=3753750.220.22η2可以得到η1=η2*2.25，也就是说高压输入效率是1，那么低压输入效率连0.5都达不到，这就是你设计的200多款过了认证的反激电源的效率变化情况？回复 \| 举报 \|

							27 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 13:15:26
							Ipk=VINmin × Dmax ÷ （f × Lp）=110V×0.5÷（65kHZ×750uH)=1.128A Ipk=VINmax × Dmin ÷ （f × Lp）=375V×0.22÷（65kHZ×750uH)=1.692A 由此，大家可以看到，DCM的设计，高压与低压的输出功率等级不一样，所以，普通的方案还是按照CCM来计算绝对没有错. 回复 \| 举报 \|

								33 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 13:31:04
								0.5跟0.22都是如何来的？全是假设的？那我也做个假设，假设你站在A点，使劲全身力气跳出去落在B点，A、B之间的距离是0.0001cm，所以得到的结论是，你使劲跳一下最多能跳0.0001cm，请问上述观点哪里错了？回复 \| 举报 \|

									*219* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 20:34:38
									回复 \| 举报 \|

							28 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 13:20:56
							我所表达的意思没有说完全，意思是请大家以后设计不要为了简单，普通反激以DCM来计算，这样行不通。回复 \| 举报 \|

								31 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 13:28:02
								普通反激，既可以让他工作在全范围DCM，也可以设计在轻载DCM重载CCM，如何设计，看你要让他工作在什么状态下，如果你连这个都搞不懂，我只能说你是一个应用工程师不是一个设计工程师。回复 \| 举报 \|

									52 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 16:30:19
									DCM 效率，温升都没有CCM好吧，所以才来讨论，可能我们好多话说不清楚，不争了。主要是讨论技术，请赐教。回复 \| 举报 \|

										55 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 16:47:23
										首先，你的问题，根本就没有说DCM效率及温升与CCM的比较，而是说的DCM高压跟低压峰值电流是否相等，说不清楚是因为你不知道你想表达什么，我的意思很明确 1、可以全范围DCM。 2、全范围内DCM如果不考虑效率变化，峰值电流不变。回复 \| 举报 \|

											82 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 19:28:49
											你说的是3842的IC应用原理吧回复 \| 举报 \|

											*254* black_cheung black_cheung 离线 LV8 副总工程师积分：6879 \| 主题：19 \| 帖子：519 访问空间发消息积分:6879 LV8 副总工程师 2013-11-27 16:52:38
											2.再加个前提，工作频率不变的情况下。峰值电流不变，变的是占空比对否？回复 \| 举报 \|

											*361* RedDevil RedDevil 离线 LV3 助理工程师积分：215 \| 主题：3 \| 帖子：42 访问空间发消息积分:215 LV3 助理工程师 2014-3-8 10:20:32
											过来学习下，精彩！回复 \| 举报 \|

					26 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 13:11:43
					我的假设没有错吧？计算一下，全电压：90-265VAC输入，那么最低输入电压90×1.41=127V，满载时的纹波电压取17V吧，方便计算，127-17=110V，没错吧回复 \| 举报 \|

						32 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 13:28:57
						你是真不明白还是假不明白？我说你电压错了吗？我说的是占空比。。。低压0.5高压绝对不会是0.22.这样说明白不？回复 \| 举报 \|

							51 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 16:25:33
							占空比绝对是0.22这个是实际测试的，因为频率在变化。有的朋友设计低压时满载65KHZ频率，高压时满载48KHZ频率，就是这个原因。你老是想着占空比，没有想频率会变吗？回复 \| 举报 \|

								57 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 16:50:20
								我想问你，你到底是固定频率的还是频率可调的？你开始可一直在说频率固定频率固定，如果高压低压频率变化，你当我一句话没说。回复 \| 举报 \|

			13 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 11:09:34
			如果峰值电流跟输入电压没有关系，那么为什么要以最低电压来计算呢？回复 \| 举报 \|

				15 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 11:12:55
				因为最低输入电压下，占空比是最大占空比，而我们可以确定的参数是什么？是最大占空比。最高输入电压一样可以计算，但我们要先根据能量守恒计算最高输入电压下的占空比，如果你不嫌麻烦，当然可以采用最高输入电压计算。这就是你设计了200多款反激电源得到的结论？回复 \| 举报 \|

					23 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 12:58:04
					峰值电流跟输入电压有关系的，同等功率设计，占空比不同，峰值电流也会不同，陈为博士去年就讲过，要劲量把Lp设计大一点，这样峰值电流就小一点。老兄，不知道你计算过没有？回复 \| 举报 \|

						30 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 13:26:15
						你可真搞笑，你看看这个公式P=0.5LII*F，是不是L越大，峰值电流会越小？陈博士将的一点都没错，错在你根本不知道陈博士讲的是什么。回复 \| 举报 \|

							37 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 13:57:30
							回复 \| 举报 \|

								39 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 14:01:14
								哎，你以为不是峰值电流是什么？电感储能有以有效值计算的吗？基础概念都搞不明白。回复 \| 举报 \|

									*150* zhaohua2764 zhaohua2764 离线 LV10 总工程师积分：11183 \| 主题：40 \| 帖子：3774 访问空间发消息积分:11183 LV10 总工程师 2013-11-25 20:40:52
									看了这么多，这句话太正确。回复 \| 举报 \|

					53 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 16:33:05
					回复 \| 举报 \|

						58 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 16:52:25
						深度VDS振铃，开关损耗不一定增大，还有可能减小呢，好好想想为什么。回复 \| 举报 \|

							*208* maileyang maileyang 离线 LV7 版主积分：3155 \| 主题：23 \| 帖子：706 访问空间发消息积分:3155 版主 2013-11-26 16:24:44
							要实现ZVS了。回复 \| 举报 \|

								*209* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 16:26:13
								回复 \| 举报 \|

								*330* Deshine Deshine 离线 LV8 副总工程师积分：3570 \| 主题：42 \| 帖子：1085 访问空间发消息积分:3570 LV8 副总工程师 2013-12-27 13:49:09
								回复 \| 举报 \|

			*201* 蒋江黔蒋江黔离线 LV7 版主积分：10354 \| 主题：105 \| 帖子：4151 访问空间发消息积分:10354 版主 2013-11-26 15:26:45
			同意回复 \| 举报 \|

		41 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 14:08:09
		在CCM下，能量守恒的公式是你提供的那个公式吗？回复 \| 举报 \|

			44 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 14:26:49
			DCM 没有说CCM 回复 \| 举报 \|

			45 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 14:36:54
			晕死你了，你自己不明白，不跟你讨论了，你自己不精通吧，不会变通。看看下面百度的，人家和我的计算完全一样，是你没有把公式变通。这个公式对的上吧？为什么说我的公式错了呢？回复 \| 举报 \|

				46 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 14:43:48
				我说你这个公式错误了吗？我只是问你，这个公式引用的条件，而你的错误我也给你指出来了，就是占空比的计算，你去看看41楼第二条，好好理解理解吧，你只要将占空比算对了，那么你所有的问题就都解决了。回复 \| 举报 \|

				47 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 14:49:45
				在6楼，我就已经告诉你了，让你利用你自己的公式计算一下，看低压0.5的占空比高压是不是0.22，在19楼、31楼再次指出是错误的，你认真看过我的回复吗？占空比如何计算及你的方法为什么是错误的，我前面也有指出来，你仔细看了吗？按照你提供的公式我也计算了高压时候的占空比，你去认真理解了吗？回复 \| 举报 \|

					61 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 17:08:37
					你把占空比想的太深奥了，占空比回复 \| 举报 \|

						62 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 17:10:27
						那我也送你一句，你将占空比想的太简单了，你自己仔细去看看，这个公式成立的前提是什么？公式可以乱贴，但不要乱套。回复 \| 举报 \|

							66 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 17:22:11
							反激IC还能做到有死区，真是太厉害了，你别说LLC。即使是断续，死区也是包含在Ts里面回复 \| 举报 \|

								68 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 17:33:31
								再告诉你一次，你自己好好琢磨琢磨 1、你想想这个公式是从哪来来的，这个公式是来源于伏秒平衡，也就是输入电压施加的时间与电压的乘积等于反射电压施加的时间与反射电压的乘积。 2、而在T-Ton时间内，并不是所有时间都有反射电压的。如果这样告诉你你还不能理解，那我也没办法了。回复 \| 举报 \|

									88 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 22:17:52
									仔细一看，发现一个问题，你可能忽略了。原激磁电感伏秒平衡：VgDTs = NVo(1-D)Ts 110V0.5/65KHZ=110V(1-0.5)/65kHZ 375V0.2268/65KHZ=110V(1-0.2268)/65kHZ 没有计算错吧，你老是想着占空比会变，为什么呢？现在的IC已经完全不一样了，全部是变频率的，占空比不变。怪不得你老是说我的占空比计算不对，占空比按照我截图的公式计算绝对没有错。所以，不管频率如何变化，变化的只是Ts,占空比始终不会变。回复 \| 举报 \|

										*116* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-25 13:05:19
										全都是变频的啊？那你为什么顶楼的公式里，低压跟高压都用65K的工作频率来计算呢？回复 \| 举报 \|

											*122* 山寨电工山寨电工离线 LV4 初级工程师积分：312 \| 主题：8 \| 帖子：101 访问空间发消息积分:312 LV4 初级工程师 2013-11-25 13:21:27
											都是变频的东西，还谈个屁啊。回复 \| 举报 \|

123

程英明

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2013-11-25 13:35:42

不变频，变的是时间Ton，变压器的占空比不变吧。
变频，变的是T,Ton,变压器的占空比不变吧。
你们自己没有明白变压器的占空比，老想着周期变比。

133

山寨电工

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2013-11-25 15:29:55

兄弟，你再去看看反激DCM,CRM,CCM模式下，变压器初级能量的传递吧。

135

YTDFWANGWEI

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2013-11-25 15:49:28

电流的单位为什么是安培？因为有人第一个定义了，同样道理，占空比是什么？也有人已经定义了，百度可以查的到，你想定义另外的什么变压器的占空比之类的，可以。那么你自己来定义即可，但不要用你变压器的占空比的定义来解释大家都知道的占空比。
在一串理想的脉冲周期序列中（如方波），正脉冲的持续时间与脉冲总周期的比值。这是百度来的，什么叫正脉冲时间，什么叫脉冲总周期还需要再解释吗？

136

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2013-11-25 15:50:05

不变频，变的是时间Ton，变压器的占空比不变吧。
变频，变的是T,Ton,变压器的占空比不变吧。
你们自己没有明白变压器的占空比，老想着周期变比。

哟哟哟，说话越多，错误越多
上面第一句，频率不变，TON变，占空比又不变？敢问占空比的定义是啥？怎么计算的？
第三句是你自己没有明白占空比。

146

程英明

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2013-11-25 19:06:35

按照我的观念没有错，可以这么说。变压器的占空比始终没有变，变的是Ton

366

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137

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2013-11-25 15:53:52

这个2个波形占空比一样吗？敢问楼主

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2013-11-25 15:55:04

320

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LV4

初级工程师

2013-12-9 19:37:54

楼主，用saber仿真一下，都出来了

								73 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 17:45:12
								谁说IC有死区了？这个死区也许是用词不当，指的是变压器既不储存能量也不向外释放能量的过程，也就是自由震荡的过程。总有一天，你会明白我在这个帖子里所说的一切的。回复 \| 举报 \|

									79 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 18:51:41
									DCM模式，Ton+Toff≠T那么这个跟占空比有关系吗 VgDTs = NVo(1-D)Ts (Ton+Toff +Tdie)=Ts 这样跟占空比没有关系吧 Toff +Tdie=Ts-Ton 对吧那么TS一定 Ton 一定 Toff +Tdie 可以不管吧那么占空比会变吗哎，变的不是占空比，变的是Ts，是频率，明白了吗回复 \| 举报 \|

										80 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2013-11-23 18:55:32
										[size=14.44444465637207px]两位大师，何以至此，讨论问题有争议很正常呀，莫伤了和气回复 \| 举报 \|

											83 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 19:57:46
											回复 \| 举报 \|

									*151* zhaohua2764 zhaohua2764 离线 LV10 总工程师积分：11183 \| 主题：40 \| 帖子：3774 访问空间发消息积分:11183 LV10 总工程师 2013-11-25 20:46:04
									真经典，再不开化，真没办法了。回复 \| 举报 \|

						63 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 17:13:18
						这个公式如果也适用于DCM，那真是滑天下之大稽了回复 \| 举报 \|

							65 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 17:19:57
							Ts-Ton 不是等于Toff吗 VgDTs = NVo(1-D)Ts (Ton+Toff +Tdie)=Ts 那么DTs不就是Ton吗？是你自己多想了，还死区呢？回复 \| 举报 \|

							86 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 20:49:24
							这就是你说的DCM的计算，仔细看看，占空比公式，核对一下。回复 \| 举报 \|

				48 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 14:51:03
				还有，我哪一楼说你的公式错了？回复 \| 举报 \|

				*387* shixiao1993 shixiao1993 离线 LV6 高级工程师积分：597 \| 主题：5 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:597 LV6 高级工程师 2015-10-19 15:00:53 倒数9
				呦吼，顶起来回复 \| 举报 \|

		49 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-23 14:56:00
		你既然死犟，我给你提供公式你都不去认真看，看来只有将数给你填上了。但还需要提供两个效率，就是低压输入跟高压输入时候的效率，如果效率相等，我可以给你推出来电流峰值不变，如果效率不一样，请提供你假设的值。回复 \| 举报 \|

			84 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 20:05:44
			原激磁电感伏秒平衡： VgDTs = NVo(1-D)Ts 可得：Vo = VgD/N(1-D) 计算一个22V输出电压的占空比，VIN：110-375V N=5 Dmax=110/(110+225)=0.5 Dmin=110/(375+225)=0.2268 Vo L =VgD/N(1-D)=1100.5/5(1-0.5)=22V Vo H =VgD/N(1-D)=3750.2268/5(1-0.2268)=22V 所以，占空比怎么能变呢？回复 \| 举报 \|

			85 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 20:43:17
			回复 \| 举报 \|

			87 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-23 20:53:06
			占空比不会变，变的是你的Ton! 回复 \| 举报 \|

		90 woshiyean woshiyean 离线 LV6 高级工程师积分：1641 \| 主题：17 \| 帖子：535 访问空间发消息积分:1641 LV6 高级工程师 2013-11-24 08:56:12
		程总：不敢苟同！ 1.首先你选择的IC是固定频率的，低压占空比设置为0.5，你本意假设的情况是DCM，而实际上你算占空比的时候是按照BCM(临界模式)来计算的！这一点亦可以，因为BCM也可以看做是特殊的DCM模式；但是在高压的时候就是DCM，就是真正意义上的DCM，也就是说变压器的空闲时间Tfree>0.那么你的占空比就不能用Vor/（Vin+Vor）来计算了，所以算出的0.22是绝对错的！在这个时候D=0.146. 2.如果你选择的IC市PSR那种变频的IC，感量一定的话，Ipk是不变的，因为IC的CS脚限制了Ipk，但是此时频率是变化的。最后附图：Toff=Tdemag+Tfree 回复 \| 举报 \|

			91 woshiyean woshiyean 离线 LV6 高级工程师积分：1641 \| 主题：17 \| 帖子：535 访问空间发消息积分:1641 LV6 高级工程师 2013-11-24 09:04:45
			这个式子成立的条件是：反激工作在CCM或者BCM(不是DCM)条件下。如果工作在DCM，即Tfree>0的话，这个公式是不成立的！回复 \| 举报 \|

				92 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12586 \| 主题：249 \| 帖子：3243 访问空间发消息积分:12586 LV10 总工程师 2013-11-24 09:50:13
				楼主确实搞混淆了真正的DCM 回复 \| 举报 \|

					93 woshiyean woshiyean 离线 LV6 高级工程师积分：1641 \| 主题：17 \| 帖子：535 访问空间发消息积分:1641 LV6 高级工程师 2013-11-24 10:25:38
					楼主还有一个错误：对于反激，变压器最恶劣的条件是输入低压满载的情况，显然是不能用高压输入的情况来设计变压器。回复 \| 举报 \|

						94 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-24 13:08:29
						是你自己没有明白我的意思吧？我没有说高压来设计，我只是计算一下吧，是想说，以低压的设计，在高压的时候，就会更深度的DCM，这样的设计，合理吗？效率高么？IPK不会大吗？成本呢？都是要考虑的吧？回复 \| 举报 \|

				96 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-24 14:01:18
				0.146666÷110 ÷（110+375）=0.6666 原激磁电感伏秒平衡： VgDTs = NVo(1-D)Ts 这个公式怎么就错了呢？是你们想的太多了，计算： 375 × 110 ÷（110+375）× 0.6666 = 110×[1-110 ÷（110+375）] × 0.6666 所以还是离不开这个公式的原理吧！回复 \| 举报 \|

					*100* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-25 08:33:58
					原激磁电感伏秒平衡： VgDTs = NVo(1-D)Ts ,这个公式没错，问题是你理解错了，如果你真明白这个公式，你用文字解释一下这个公式的含义？回复 \| 举报 \|

						*101* tangmingzhanyon tangmingzhanyon 离线 LV6 高级工程师积分：1138 \| 主题：66 \| 帖子：498 访问空间发消息积分:1138 LV6 高级工程师 2013-11-25 08:45:09
						110V²×0.5²×0.85 ÷（2×65kHZ×750uH）=26.37W 375V²×0.22²×0.85 ÷（2×65kHZ×750uH）=59.33W Ipk=VINmin × Dmax ÷ （f × Lp）=110V×0.5÷（65kHZ×750uH)=1.128A Ipk=VINmax × Dmin ÷ （f × Lp）=375V×0.22÷（65kHZ×750uH)=1.692A 楼主口口声声说变频，一楼的计算推导，高低压又用一样的频率回复 \| 举报 \|

							*124* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 13:39:15
							这个是计算相同感量高低压能做的功率等级。回复 \| 举报 \|

					*102* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-25 08:57:15
					我在前面跟你解释过，我想你肯定没有去看，因为你在骨子里就认为你是对的别人是错的。这个公式没错，他的意思是变压器原边承受的输入电压与输入电压施加时间的乘积等于复位电压施加的时间与复位电压施加的时间的乘积。在BCM及CCM模式下，有两种状态，变压器承受输入电压与承受复位电压，一个是DT，一个是（1-D）T,但在DCM模式下，变压器有三个状态，变压器承受输入电压，变压器承受复位电压，变压器自由震荡，那么就存在三个时间，Don、Doff、及DX，在DX内，变压器承受的已经不是复位电压，那么复位平衡的公式已经不是你提供的公式了，而应该是VgDTs = NVo(1-D-Dx)Ts。这个才是关键。所以我一开始就说了，你只会套用公式，你根本不知道公式代表的具体含义，我的话很难听，但这是事实。回复 \| 举报 \|

						*104* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-25 08:59:42
						王工加油。回复 \| 举报 \|

			95 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-24 13:30:15
			看来你们这些朋友完全没有明白占空比这个名词的意思？如果你说的占空比是0.14666，这个我知道，这个指的是Ton/Ts，但是你计算的时候还是要以0.22来算，0.14666/0.22=0.6666，也就是说，你的Tfree=1-0.6666=0.3333，占空比：0.22*0.6666=0.14666，明白了吧，这样算出来的，我说的占空比没有错吧。高低压的时候，如果高压时出现Tfree=1-0.6666=0.3333，那么这个电源的效率高么？IPK呢？可是你们老爱钻牛角尖，把事情想得太深奥了，老是说我这个公式错了。回复 \| 举报 \|

				97 liufei929vip liufei929vip 离线 LV2 本网技师积分：172 \| 主题：0 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:172 LV2 本网技师 2013-11-24 15:04:07
				回复 \| 举报 \|

				*105* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-25 11:28:46
				1、占空比的定义是什么？ 2、谁如果说你这个公式是错的了？是你在DCM，套用这个公式是错误的。 3、突然想到一个问题，也许也是你的死结，在一个电源中，高压工作在DCM，低压工作在CCM，问题是，高压的时候峰值电流大还是低压的时候峰值电流大？回复 \| 举报 \|

					*107* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 12:32:53
					是你自己没有明白这个公式的道理，这个公式绝对没有错，错的是你没有明白变压器工作的占空比，而不是周期时间的占空比。比如： DCM 设计断续时间设置为0.2Ts，那么变压器工作的周期为1-0.2=0.8Ts，如果占空比以0.5来算，就是0.5*0.8Ts=0.4Ts，这个是导通周期的时间占比，而不是变压器工作的占空比，你现在明白了吗？变压器的占空比一直不会变，因为反射电压不会变，变的是周期内的Ton，不代表变压器的占空比，明白不。不管你如何去定义DCM，都离不开这个占空比的公式。回复 \| 举报 \|

						*108* 山寨电工山寨电工离线 LV4 初级工程师积分：312 \| 主题：8 \| 帖子：101 访问空间发消息积分:312 LV4 初级工程师 2013-11-25 12:37:43
						楼主说的是实际测试，在此这里首先公式不能直接套用。楼主谈的是变频 DCM，是否理解为就是CRM模式下，首先频率一直在变，输入直流电压在变，所以楼主测的最高电压下的D，肯定不是指的是375VDC下的D，265Vac的情况下，输入电解两端的电压肯定不是375VDC，而是比这个小，不信可以去测看看回复 \| 举报 \|

							*119* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 13:09:52
							这里是比如，不是精确计算。也就是说任何计算都离不开这个占空比回复 \| 举报 \|

						*109* batteryli batteryli 离线 LV8 副总工程师积分：4130 \| 主题：57 \| 帖子：1713 访问空间发消息积分:4130 LV8 副总工程师 2013-11-25 12:39:58
						我明白你的意思了，你是把1人开关周期（我们说的是整人开关周期）中的死区时间扣掉了算出1个周期的吧，这样不好理解耶，也不好沟通吧。人家一说频率，肯定会想到一个完整的开关周期了。回复 \| 举报 \|

						*110* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-25 12:42:36
						这又回到了我说的那个典故，你可以随便拿着马铃薯叫西红柿，这么没问题，因为在你的意识里，马铃薯就叫西红柿，而到了菜市场，什么事西红柿什么是马铃薯，就不是你想怎么叫就怎么叫的了，同样的意思，占空比的定义是什么？你可以去百度一下。这个是有定义的不是你说的什么时间占空比、变压器工作占空比，占空比定义就一个，占空比(Duty Cycle)在电信领域中有如下含义：在一串理想的脉冲序列中（如方波），正脉冲的持续时间与脉冲总周期的比值。回复 \| 举报 \|

							*113* 心囚蓝魔心囚蓝魔离线 LV8 副总工程师积分：4537 \| 主题：25 \| 帖子：1873 访问空间发消息积分:4537 LV8 副总工程师 2013-11-25 12:47:47
							王工你就放了楼主吧,楼主好胜心太强了，下不来这个台阶。大家看看回复应该都知道谁对谁错了，不用再继续争论下去了。回复 \| 举报 \|

			*362* RedDevil RedDevil 离线 LV3 助理工程师积分：215 \| 主题：3 \| 帖子：42 访问空间发消息积分:215 LV3 助理工程师 2014-3-8 10:38:57
			这个正解！回复 \| 举报 \|

		98 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-25 07:56:07
		误导。回复 \| 举报 \|

			*106* long609689209 long609689209 离线 LV8 副总工程师积分：5232 \| 主题：22 \| 帖子：457 访问空间发消息积分:5232 LV8 副总工程师 2013-11-25 12:02:56
			我是来学习的，各位大师继续发言，我等菜鸟继续观摩回复 \| 举报 \|

			*112* batteryli batteryli 离线 LV8 副总工程师积分：4130 \| 主题：57 \| 帖子：1713 访问空间发消息积分:4130 LV8 副总工程师 2013-11-25 12:46:28
			回复 \| 举报 \|

		*118* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-25 13:07:26
		再给你一点提醒，就按照你的变压器占空比定义，仍然来证明你只抄公式，却不会用参数。在能量守恒的公式里，如果你想用这个公式，那个这个F就不是IC的工作频率，而是变压器的工作频率，也就是你的变压器公式时间的倒数。你自己算两个数出来，一个是高压输入的时候，变压器工作总时间，一个是低压输入的时候，变压器工作总时间，你看时间是不是一样。回复 \| 举报 \|

			*126* cuncaosheng cuncaosheng 离线 LV6 高级工程师积分：1918 \| 主题：22 \| 帖子：530 访问空间发消息积分:1918 LV6 高级工程师 2013-11-25 13:54:59
			好贴回复 \| 举报 \|

			*127* fooxleddriver fooxleddriver 离线 LV7 版主积分：2292 \| 主题：6 \| 帖子：274 访问空间发消息积分:2292 版主 2013-11-25 14:00:22
			几位大师继续讨论，俺来听课了回复 \| 举报 \|

			*144* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 18:26:30
			DCM 任何输入电压时候的Ton都会变，但是，变压器工作时（Ton+Toff）的占空比不会变，断续时间除去，你老是想着断续的时间，这不是混为一谈吗？可能你还是没有明白变压器的工作时间，这个变压器DCM工作的时间不代表周期的时间，OK。回复 \| 举报 \|

			*229* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-27 00:26:08
			这个一看就知道，这两个时间之比正好等于输入电压之反比。回复 \| 举报 \|

		*128* 何仙公何仙公离线 LV7 版主积分：10014 \| 主题：30 \| 帖子：1607 访问空间发消息积分:10014 版主 2013-11-25 14:05:34
		方程引入错误，命题不成立。讨论没有任何意义。讨论占空比，不引入电流参数，根本就站不住脚回复 \| 举报 \|

			*130* 风雨风情风雨风情离线 LV6 高级工程师积分：1068 \| 主题：38 \| 帖子：372 访问空间发消息积分:1068 LV6 高级工程师 2013-11-25 14:43:39
			哪位高手，是否可以将上面的实例总结归纳在一起啊，让学习者在今后更严谨有句，不容易误导呀！回复 \| 举报 \|

				*131* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-25 15:12:32
				怕被误导，那最好是自己能有雪亮的眼光。回复 \| 举报 \|

					*152* batteryli batteryli 离线 LV8 副总工程师积分：4130 \| 主题：57 \| 帖子：1713 访问空间发消息积分:4130 LV8 副总工程师 2013-11-25 20:53:01
					近视眼怎么办回复 \| 举报 \|

						*153* zhaohua2764 zhaohua2764 离线 LV10 总工程师积分：11183 \| 主题：40 \| 帖子：3774 访问空间发消息积分:11183 LV10 总工程师 2013-11-25 20:58:12
						心里雪亮就行了，不必眼睛雪亮，因为那是妖怪。。回复 \| 举报 \|

							*230* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-27 02:15:35
							回复 \| 举报 \|

			*142* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 18:18:44
			是你自己没有明白这个公式的道理，这个公式绝对没有错，错的是你没有明白变压器工作的占空比，而不是周期时间的占空比。比如： DCM 设计断续时间设置为0.2Ts，那么变压器工作的周期为1-0.2=0.8Ts，如果占空比以0.5来算，就是0.5*0.8Ts=0.4Ts，这个是导通周期的时间占比，而不是变压器工作的占空比，你现在明白了吗？变压器的占空比一直不会变，因为反射电压不会变，变的是周期内的Ton，不代表变压器的占空比，明白不。不管你如何去定义DCM，都离不开这个占空比的公式。回复 \| 举报 \|

			*143* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 18:19:58
			回复 \| 举报 \|

				*159* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 08:31:26
				1、首先，你提到占空比，却不按照占空比的真正定义来理解，占空比的定义可以百度到的，这是我在这个帖子第三次提到，你干嘛不去百度一下？ 2、就算退一步，按照你说的变压器的占空比来说，那么变压器的工作频率又是多少呢？。在全电压范围内，变压器的工作周期都是0.8T吗？ 3、再退一步，就算我错了，论坛所有人都错了吗？到底是我们都错了的概率大一些还是你一个人错了的概率大一些？回复 \| 举报 \|

					*223* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 20:56:49
					肯定不是0.8T，那是设定的一个基准，断续时间在变，那么Ton+Toff 时间也会跟着变，Ton跟T的比值也就变了。我是百度了一下，可是人家都说变压器的占空比，没有说Ton的占空比，可能我们争论的就是这个，谢谢王兄能指教，非常感谢，一般人才不理你呢！只要明白了这个，就没有必要争论了。回复 \| 举报 \|

			*394* 张合张合离线 LV6 高级工程师积分：1793 \| 主题：6 \| 帖子：101 访问空间发消息积分:1793 LV6 高级工程师 2021-6-26 16:15:25 倒数2
			是的，一个条件，令平均二极管电流等于负载电流，就可以得出DCM下占空比回复 \| 举报 \|

		*140* tangmingzhanyon tangmingzhanyon 离线 LV6 高级工程师积分：1138 \| 主题：66 \| 帖子：498 访问空间发消息积分:1138 LV6 高级工程师 2013-11-25 16:24:53
		就因为一个占空比盖了这么高的楼，惊讶啊！回复 \| 举报 \|

			*141* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 18:12:51
			呵呵，讨论吗？难免分歧。回复 \| 举报 \|

		*145* cxm3141 cxm3141 离线 LV6 高级工程师积分：1183 \| 主题：41 \| 帖子：516 访问空间发消息积分:1183 LV6 高级工程师 2013-11-25 18:31:48
		听大师们讲课回复 \| 举报 \|

			*147* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 20:01:23
			总结一下，大师们是把，断续时间Td算进了Toff,所以才不承认那个占空比的定义公式。回复 \| 举报 \|

				*148* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 20:02:59
				我的变压器占空比定义不包含断续时间Td，所以才有了分歧。回复 \| 举报 \|

					*149* xiyuan xiyuan 离线 LV3 助理工程师积分：255 \| 主题：3 \| 帖子：65 访问空间发消息积分:255 LV3 助理工程师 2013-11-25 20:08:15
					zi ji cuo le hai bu gan cheng ren ! kan bu qi ni zhe zhong ren ! 回复 \| 举报 \|

						*155* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-25 23:16:44
						不要这样说话，这里是讨论，我没有错，他也没有错，大家观点不一样。我几年前碰到一个案子，人家把他设计的全电压DCM，结果是变压器的中柱磨得超过了1mm，总是不定时炸机，好多人都很崇拜他，说他很资深，可结果呢？现实才是真理。回复 \| 举报 \|

							*156* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-11-26 00:46:15
							学习了回复 \| 举报 \|

							*368* oyang314 oyang314 离线 LV6 高级工程师积分：1541 \| 主题：24 \| 帖子：464 访问空间发消息积分:1541 LV6 高级工程师 2014-3-16 18:16:00
							我是来学习的回复 \| 举报 \|

					*154* dxcyq8 dxcyq8 离线 LV2 本网技师积分：146 \| 主题：0 \| 帖子：16 访问空间发消息积分:146 LV2 本网技师 2013-11-25 22:41:20
					现实设计过程中程工绕制的变压器，不仅漏感小，而且加工工艺顺畅，看着波形也特漂亮，看着上面王工精辟的回复，让我也回味起了（CMG）郭老师面试遇到的一个考题，王工分析很透彻，可见王工的功底之深。回复 \| 举报 \|

						*161* woshiyean woshiyean 离线 LV6 高级工程师积分：1641 \| 主题：17 \| 帖子：535 访问空间发消息积分:1641 LV6 高级工程师 2013-11-26 08:38:31
						公平公正！每个有都有自己的优点，当然，人无完人，术业有专攻，毕竟每个人的只是层面不可能那么广，所以要不断学习，虚心接受别人的观点！（----个人意见）回复 \| 举报 \|

							*331* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-28 01:52:54
							三人行，必有我师！回复 \| 举报 \|

								*334* trzhangwei trzhangwei 离线 LV6 高级工程师积分：405 \| 主题：17 \| 帖子：43 访问空间发消息积分:405 LV6 高级工程师 2013-12-31 15:19:56
								回复 \| 举报 \|

							*335* tangchaobao tangchaobao 离线 LV6 高级工程师积分：609 \| 主题：0 \| 帖子：214 访问空间发消息积分:609 LV6 高级工程师 2013-12-31 15:22:04
							我来学习下回复 \| 举报 \|

					*160* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 08:32:39
					你的变压器占空比不包含Td，来源的根据是什么？只是你的理解？那不仍然是将西红柿叫土豆？你自己随便怎么称呼都可以，但不要拿着西红柿满市场称呼是土豆，还让大家承认你。回复 \| 举报 \|

				*157* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-26 07:40:55
				搞了这么几天，自己错在哪里还不知道。回复 \| 举报 \|

					*158* kyo kyo 离线 LV8 副总工程师积分：3058 \| 主题：52 \| 帖子：1838 访问空间发消息积分:3058 LV8 副总工程师 2013-11-26 08:12:50
					典型的掩耳盗铃回复 \| 举报 \|

						*162* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 10:33:04
						我有我对反激电源的实战研究，但是我的定义脱离了大家的观念，不影响我对反激电源认识，相反的是，只知道大众道理的观念，不是新的突破。回复 \| 举报 \|

							*164* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 10:49:58
							也许你能做出来很好的电源，但并不代表你对电路的工作就了解的很透彻。讨论两个基本问题 1、一个电源，高压工作在DCM，低压工作在CCM，随着电压从高降低，电路由DCM进入CCM，峰值电流降低还是增加？ 2、DCM电路的波形你也知道，隐约记得你前面提到，在TOFF时间内，震荡幅度越大，开关损耗越大,你确定？回复 \| 举报 \|

								*165* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 10:55:38
								1.这个相当简单，进入CCM峰值电流大。 2.全电压DCM，高压比低压的峰值电流大一点点，你可以自己很精确的实际测试。回复 \| 举报 \|

									*167* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 11:03:43
									那可能是效率问题，第二个问题呢？回复 \| 举报 \|

									*168* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 11:05:52
									其实，即使不说你占空比定义是错误的，你顶楼的计算也都是错误的，原因很明显，你占空比用的是你自己定义的占空比，也就是变压器的占空比，而频率则是用的IC的频率，也就是说，你计算占空比的时候没有包含TOFF，频率里则包含了TOFF，你如果都采用不包含TOFF的频率，就知道结果了。回复 \| 举报 \|

										*177* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 13:13:36
										大哥，我请你们看了我这个图，我请问大家，你们怎么去计算Ton的占空比，会让你们绝对不可思议！仔细看看！回复 \| 举报 \|

											*181* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-26 13:27:08
											那电源根本就没有在稳定工作，也拿波形出来贴。大波小波的，好像还不是定频。回复 \| 举报 \|

182

程英明

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2013-11-26 13:47:15

看来你还不了解新的技术，这个电源我们在生产，过了认证的，全汉在大批量生产，你说呢？

184

Coming.Lu

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2013-11-26 13:50:32

又在那里说认证，认不认证和你懂不懂，和你的电源波形，半毛钱关系没有。

187

ope8363744

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2013-11-26 13:59:11

人家可是过了认证了，在生产了。

189

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2013-11-26 14:05:21

没错，过了N国认证，得到了N个发达国家权威机构的认可。
难得啊，这么好的电原。这简直是世界顶级电源啊。

191

程英明

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2013-11-26 14:14:29

群里现在在讨论这个事情，可以关注。

348

forget

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2014-1-16 16:04:59

这个是不是交错反激啊？？

193

程英明

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2013-11-26 14:16:44

你太落后了。多用用新的IC。

220

batteryli

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2013-11-26 20:39:50

你这是带抖频的IC吗？频率在变化。

336

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2013-12-31 15:27:53

现在几乎都是变频的芯片了

277

aaron_liang

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2013-12-3 16:37:48

Fairchild 的7732这类单级PFC电路会出现这种波形，好像是固定TON时间的，跟其他的单级PFC电路采用QR模式又有点不同。

318

qingjunfa

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2013-12-7 17:05:54

跟认证没有关系的

185

kyo

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2013-11-26 13:50:36

在生产的东西，不一定就是正确的吧。过不过认证跟电源质量好坏，是否稳定有0关系。

183

kyo

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2013-11-26 13:48:57

陆工这波形对么？咋越看越迷糊

186

Coming.Lu

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2013-11-26 13:51:29

看着像“谷底导通”的波形。
并不是什么定频DCM。

190

kyo

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2013-11-26 14:10:45

188

ope8363744

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2013-11-26 14:00:12

过了认证的，咋会不对

192

程英明

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2013-11-26 14:15:29

如果有问题那还得了，那人家大公司的高工们不知道么？

194

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2013-11-26 14:18:37

又大公司，又高工，就一定对吗。
什么事，要有自己的判断能力。

算了，懒得说了，你全对。
你做的都是世界顶级的电源，我做的都是些地摊货电源，就不好意思和你讨论了。

197

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2013-11-26 14:36:43

咋都这么牛呢

267

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2013-12-2 11:49:42

对，它的这个绝对是变频的，QR模式

											*195* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 14:27:46
											先提供控制IC的资料，看看IC的工作原理再下定论。不过如果什么条件都不变，你的电路是这样工作，那说明你的电路工作是不稳定的。回复 \| 举报 \|

203

程英明

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2013-11-26 15:57:41

我又来了，上实际的测试图片。大家可以看看，又有新的不同，如何解释，如何推导？

SF1530 相当于 OB2263
高压满载频率低，低压满载频率高，这个按照推理，就不对啊。

204

YTDFWANGWEI

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2013-11-26 16:04:12

有什么不对，这个是变频的，不是你顶楼说的定频的。如果用的是这个IC，那么你前面的电路工作状态是不稳定的（不是说输出不稳定）而这个图是正常的。

212

程英明

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2013-11-26 17:12:07

是的，就算变频，按照普通的来讲，变频应该是高压频率高呀？这里为什么低压频率高呢？
这就是占空比的时间概念了。

278

aaron_liang

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2013-12-3 16:40:16

高压频率低是OB2263工作在降频模式了，正常满载应该设计在固定频率区域，变压器没设计好。

279

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2013-12-3 20:07:39

好像不是这样纸的哈

205

YTDFWANGWEI

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2013-11-26 16:07:07

还有这个图明显说明了两个问题，电路是工作在DCM跟CCM两种状态下的，既不是你说的全范围DCM，也不是你说的定频，那么，你想哪这个图片来证明什么？

206

tangmingzhanyon

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2013-11-26 16:08:47

你这个265V的时候139K 150V的时候64K 哪有什么高压频率低，低压频率高的？哪个高哪个低？

207

tangmingzhanyon

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2013-11-26 16:12:10

前面90V的时候是CCM高压才进入了DCM，并不是你所说的完全DCM

213

程英明

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2013-11-26 17:13:20

那请问，为什么DCM反而频率变低了呢？

233

tangmingzhanyon

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2013-11-27 08:29:09

你这图啊，可是让我打开眼界啊，先来读一下数，从下往上从右到左
电压90V--150V--230V--265V
下降时间：20ns--150ns/240ns--5.25us/40ns--900ns（我不知道这是什么下降时间啊，不过这个5.2us是个亮点）
占空比：44--61--81--86 前两个占空比数值我也不说，咱眼睛分辨率没那么高看不出来，可是你那个81，86的占空比，我只能感叹。兄弟，你那啥牌子示波器啊，这误差值比我目测还大啊
频率我就不说了，这样倒行逆施，真让人耳目一新

244

程英明

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2013-11-27 12:49:09

不争了，只能说争下去没有意义，是你没有看清楚，示波器的设置。什么事都要仔细去看，去听，不要妄加评论，如果大家都平和一点，就不至于这样帖子这样，这么多人说这个话，还好我心态平和，我发帖时出于好心，不想变成了坏义，如果大家语气都平和，也不至于跟大家把帖子弄成这样。

246

YTDFWANGWEI

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2013-11-27 12:57:21

呵呵，3楼原来的话你是怎么写的，我想你可能早都忘了吧？

225

maileyang

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2013-11-26 21:34:42

楼主由于使用了“变压器占空比”这个新名词，大家不好接受。
我建议使用“电压加在反激变压器初级励磁电感上的持续时间”，这样大家都明白你的意思了。
理了一下公式，楼主请看是否合理? 求指教。

228

程英明

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2013-11-27 00:07:14

268

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2013-12-2 12:38:11

LZ要是有你这篇文章，大伙儿讨论起来就不会产生那么多误解了，一个人掌握的资源是有限的，这就是讨论的意义

275

maileyang

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2013-12-2 21:21:11

嗯，顶你。
讨论的意义。

								*171* liu1875 liu1875 离线 LV8 副总工程师积分：9255 \| 主题：44 \| 帖子：3379 访问空间发消息积分:9255 LV8 副总工程师 2013-11-26 12:20:05
								这就是会跟懂的区别很多人以为会做电源就是懂其实懂跟会完全是两个不同的概念，懂了一定会，但是会了却不一定懂。也就是说，不要以为会做电源就是懂了，其实离懂还有十万八千里。很多人或许做了一辈子也明白不了为什么，很正常。回复 \| 举报 \|

									*178* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 13:14:39
									图片的VDS占空比跑到百分之一百多了，你说呢？回复 \| 举报 \|

										*179* liu1875 liu1875 离线 LV8 副总工程师积分：9255 \| 主题：44 \| 帖子：3379 访问空间发消息积分:9255 LV8 副总工程师 2013-11-26 13:16:10
										不好意思，不懂你说什么哈，我是过来打酱油的回复 \| 举报 \|

										*196* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 14:29:58
										那个图片的占空比跑到100%多了？先请高清楚什么叫占空比，搞清楚什么叫定频，什么叫变频。回复 \| 举报 \|

											*211* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 17:09:29
											时间之比呀，不是跑到100多去了吗？示波器测试的，当然那是VDS的占空比，可能是结合平均时间的计算。为什么你的示波器可以测试Vgs 和 Vds 的占空比，显示在示波器上，而我定义的变压器占空比却没有人产生共识呢？占空比，有正占空比，有负占空比。这个应该不会错吧。回复 \| 举报 \|

					*163* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 10:35:02
					等我上更精彩的实际测试给你看，到时请大家帮忙推理。回复 \| 举报 \|

						*170* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-26 12:09:51
						我只想说： 110V输入时占空比如果是50%的定频DCM反激（110V时临界），在375V输入时，占空比并不是22%. 这个22%，明显是又以375V时临界来算出来的： 375*0.227/(1-0.227)=110V 而这个110V就是反射电压。回复 \| 举报 \|

							*172* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 12:45:22
							你们自己没有明白我下面不是有说明，是说定感量功率等级的对比。不是说实际计算是那样的。回复 \| 举报 \|

								*173* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 12:55:17
								不仅他不明白，我想除了有人明白你自己定义了一个变压器工作占空比的概念外，没人明白你想说明什么，我只能说，你的语言表达能力，不及格。回复 \| 举报 \|

							*175* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 13:07:35
							变压器的变比还是不变，变的是Ton.这里的0.22不是代表Ton的0.22，是代表周期时间减去断续时间的占比。对，反射电压还是不变，但是能量守恒的0.14666Ts，那么这个反射电压你怎么计算，当然，你明白了就好计算，如果按照你们说的去推理，那么很麻烦吧。变压器反射电压与输入电压占比还是0.22，这个绝对没有错啊。这个就决定了变压器的能量传输，断续时间可以在变，变压器的占比始终不会变，这就是原理。回复 \| 举报 \|

								*176* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-26 13:12:49
								你的变压器的占空比是如何定义的，变压器储能时间 /（变压器储能时间+变压器放能时间）？这个占空比不变？在什么条件下不变？回复 \| 举报 \|

								*180* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-26 13:24:57
								大家都说占空比，你搞了个“变压器什么比”，还用 Dmin 和 Dmax 来表示。分明就是自己错了，死不承认，然后就在偷换概念。回复 \| 举报 \|

									*210* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 17:04:26
									Dmin 和 Dmax 也不是我定义的，我还没有这个创举，这个是事实的。回复 \| 举报 \|

									*363* RedDevil RedDevil 离线 LV3 助理工程师积分：215 \| 主题：3 \| 帖子：42 访问空间发消息积分:215 LV3 助理工程师 2014-3-8 12:04:55
									莫非楼主口中的导通时间和关断时间意思是变压器的储能时间和退磁时间？回复 \| 举报 \|

		*166* lansunhsu lansunhsu 离线 LV8 副总工程师积分：5969 \| 主题：54 \| 帖子：2441 访问空间发消息积分:5969 LV8 副总工程师 2013-11-26 10:59:53
		顶你最后这两句话！所以，要想以DCM来计算，必须以高压输入来计算，这样低压时进入CCM。当然，以高压输入DCM计算，只是算Lp简单，那么定了Lp以后，要计算低压时CCM的峰值电流，确保Bm不要超标。回复 \| 举报 \|

			*202* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 15:48:53
			还是有很多共识的地方。回复 \| 举报 \|

		*169* st.you st.you 在线 LV10 总工程师积分：16746 \| 主题：8 \| 帖子：3789 访问空间发消息积分:16746 LV10 总工程师 2013-11-26 11:50:24
		全范围CCM，EMC好搞吗？回复 \| 举报 \|

			*174* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 12:56:25
			不可能全电压范围CCM，这样很容易Bm超标。低压时CCM，会比高压时的EMI差，那看你怎么去调整外围参数。回复 \| 举报 \|

				*198* qq67758292 qq67758292 离线 LV6 高级工程师积分：559 \| 主题：9 \| 帖子：238 访问空间发消息积分:559 LV6 高级工程师 2013-11-26 15:01:10
				一个新技术一个老技术，老的谁都明白，不知道新技术能行的通不？程工可以把你的整套公式共享下嘛，让我们学习学习。。。回复 \| 举报 \|

					*337* tangchaobao tangchaobao 离线 LV6 高级工程师积分：609 \| 主题：0 \| 帖子：214 访问空间发消息积分:609 LV6 高级工程师 2013-12-31 15:49:49
					回复 \| 举报 \|

				*216* 蒋江黔蒋江黔离线 LV7 版主积分：10354 \| 主题：105 \| 帖子：4151 访问空间发消息积分:10354 版主 2013-11-26 17:58:27
				全电压CCM, 高低压的Bm差别也就10%, 我就不信你能把Bm用到3000GS 关于低压CCM肯定比高压的EMI差, 这话说的太绝对, 别忽悠人. 回复 \| 举报 \|

					*217* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 20:07:05
					大师，我改好吧，呵呵，世事无绝对。欢迎你能来指教，谢谢！回复 \| 举报 \|

					*221* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 20:45:52
					我的Bm还真用到了3000GS以上，全程CCM。回复 \| 举报 \|

						*235* 蒋江黔蒋江黔离线 LV7 版主积分：10354 \| 主题：105 \| 帖子：4151 访问空间发消息积分:10354 版主 2013-11-27 08:53:38
						全程CCM, 是可以用到3000GS. 蛋是, 你上面说的低压CCM, 高压DCM, 绝对不可能不要东拉西扯忽悠人, 好不好回复 \| 举报 \|

							*342* wolfdeer wolfdeer 离线 LV6 高级工程师积分：489 \| 主题：1 \| 帖子：107 访问空间发消息积分:489 LV6 高级工程师 2014-1-4 09:33:30
							你是指这种条件下工作于DCM的Bm用不到0.3T吧。不过别低估厂家的胆量，不提这种低压工作于ccm的情况，dcm下bm超过0.3的多的是，理由只有一个-----便宜回复 \| 举报 \|

		*214* 中国勇士中国勇士离线 LV0 禁止发言积分：2786 \| 主题：232 \| 帖子：792 访问空间发消息积分:2786 LV0 禁止发言 2013-11-26 17:15:02
		蜻蜓点水式看了一下这高楼，占空比低压0.5，高压0.22 我想可能是用的准谐振IC,不是定频的，如果有疑问，测一下驱动的周期看下开关频率有无变化回复 \| 举报 \|

			*215* 蒋江黔蒋江黔离线 LV7 版主积分：10354 \| 主题：105 \| 帖子：4151 访问空间发消息积分:10354 版主 2013-11-26 17:31:57
			高压时, 跳周期了, 占空比不大点不行, 楼主只看到表象回复 \| 举报 \|

				*269* mr-zou mr-zou 离线 LV6 高级工程师积分：601 \| 主题：18 \| 帖子：190 访问空间发消息积分:601 LV6 高级工程师 2013-12-2 12:52:37
				skipping cycle mode 跳周期模式很讨厌呀，纹波会变大回复 \| 举报 \|

			*218* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 20:08:54
			那是打比方，没有算DCM断续时间，只是想说明：同等条件，DCM BCM CCM 哪个功率等级做的大。回复 \| 举报 \|

				*222* batteryli batteryli 离线 LV8 副总工程师积分：4130 \| 主题：57 \| 帖子：1713 访问空间发消息积分:4130 LV8 副总工程师 2013-11-26 20:51:13
				我觉得是越往DCM走，功率越大，因为圈数越要少。回复 \| 举报 \|

					*224* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 21:07:23
					我给你一个变压器：PQ3220，反激 65KHZ，100-350V输入，让你做120W，12V10A，你用DCM能做的出来。肯定要结合实际啊，等会你搞个银线来绕，那肯定可以的。回复 \| 举报 \|

						*226* maileyang maileyang 离线 LV7 版主积分：3155 \| 主题：23 \| 帖子：706 访问空间发消息积分:3155 版主 2013-11-26 21:36:57
						QR算不算DCM？？12V10A的QR也可以搞啊，不过PQ3220做120瓦，温升过的了吗？回复 \| 举报 \|

							*227* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-26 23:41:56
							QR可以，加强散热型可以搞定，但是如果DCM肯定不行，BCM，CCM都可以。回复 \| 举报 \|

							*280* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-3 20:16:11
							可以，用AL7500的搞出来不算烫．回复 \| 举报 \|

						*231* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-27 07:40:58
						啥？PQ3220 做 120W，真有钱。回复 \| 举报 \|

							*242* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-27 12:40:08
							那请你用PQ3220做个大于120W 的单管反激，100-350V输入（这里不含PFC），12V输出的电源来给大家看看，达安规标准的。回复 \| 举报 \|

						*232* kyo kyo 离线 LV8 副总工程师积分：3058 \| 主题：52 \| 帖子：1838 访问空间发消息积分:3058 LV8 副总工程师 2013-11-27 08:12:01
						唉，可悲回复 \| 举报 \|

							*281* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-3 20:17:05
							张公子，你做多少W，不会是60W吧！回复 \| 举报 \|

		*234* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-27 08:44:08
		你知道你提供的能量守恒的公式来源于什么吗？如果你知道他是来源于P=0.5LIIF效率，那么利用公式计算出Td,很简单的事情。我还是那句话，你只会抄公式，却不理解公式。你能用文字描述顶楼能量守恒的公式所代表的含义吗？回复 \| 举报 \|

			*236* liu889 liu889 离线 LV6 高级工程师积分：504 \| 主题：5 \| 帖子：73 访问空间发消息积分:504 LV6 高级工程师 2013-11-27 09:22:36
			其实程版主的动机是很好的，想和大家一起分享他的经验，但是什么是经验，我想有些时候就如今年深圳研讨会中香港大学潘教授说的一样，也许经验欺骗了我们。哪天听到潘教授哪些话好我感觉很值。学习过程中好像就是要不断的否认自已的经验，要追求问题的本质。回复 \| 举报 \|

				*237* liu1875 liu1875 离线 LV8 副总工程师积分：9255 \| 主题：44 \| 帖子：3379 访问空间发消息积分:9255 LV8 副总工程师 2013-11-27 09:37:26
				经验里带有很多常识性错误，常识性错误就是一个人日积月累形成的，很难改变。思维改变了，就会改变常识性错误。这个帖子的楼主，从做技术的角度来看，犯了很多错误。或者说还不是一个技术人员。技术人员应该对技术是抱着怀疑的态度，而不是盲目崇拜的态度。然后技术人员应该是深挖的态度，接着就是要对你使用的工具（仪器）要熟练。工具都不熟练的话，就不要去盲从你的测试结果了，只会让人认为是笑柄。当然，我是打酱油的。回复 \| 举报 \|

					*239* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-27 10:17:05
					刘工，和你一起打酱油。回复 \| 举报 \|

				*243* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-27 12:41:28
				是的，经验可能是错的，但是可能也有新的发现。回复 \| 举报 \|

		*238* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-27 10:11:07
		而且，顶楼的公式让你改的纯粹是扯淡，1是什么？Td又是什么？两个根本不是一个量纲的东西，竟然拿来乱减。回复 \| 举报 \|

			*240* fooxleddriver fooxleddriver 离线 LV7 版主积分：2292 \| 主题：6 \| 帖子：274 访问空间发消息积分:2292 版主 2013-11-27 10:38:02
			再次悄悄的潜入听课回复 \| 举报 \|

			*241* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-27 12:24:01
			改成： VIN ² × [Dmax × (1-Td/Ts)] ² × η ÷（2 × f × Lp） = Po 回复 \| 举报 \|

			*258* roc171 roc171 离线 LV6 高级工程师积分：1557 \| 主题：66 \| 帖子：603 访问空间发消息积分:1557 LV6 高级工程师 2013-11-28 16:33:26
			我觉得还是得让楼主明白，倒底是定频的还是变频的。要不然说再说也没意义回复 \| 举报 \|

		*245* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-11-27 12:51:51
		中午有点时间，就来算一算你说的Td。 1、在DCM状态下，MOS管开通，变压器储能，每个周期储存的能量是0.5LIpkIpk，MOS管关断，变压器储能转换成负载能量消耗，考虑效率，可以得到以下公式 P=0.5LIpkIpkFη，如果在高压低压情况下，效率不变，电感不变，负载不变，那么变压器原边峰值电流不会改变。 2、由于没有提供低压时候的最大占空比，所以就假设最大占空比是Dmax，那么导通时间就是DmaxTs。在低压下，变压器原边峰值电流为100DmaxTs/L，有1可以得到高低压峰值电流不变，从而可以得到高压导通时间为100DmaxTs/350. 3 、输出电压20V，匝比5,不考虑二极管压降及线路压降，反射电压粗略计算为100V，根据伏秒平衡，高压350V施加在变压器两端的时间为100DmaxTs/350，可以得到反射电压施加的时间为DmaxTs，所以，所谓的断续时间为Ts-100Dmax*Ts/350-DmaxTs 回复 \| 举报 \|

			*247* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-27 13:39:18
			5.49uS 如果这样去设计计算DCM，就超级简单了。 Ton L =7.692uS Ton H =2.1978uS 回复 \| 举报 \|

				*248* liu1875 liu1875 离线 LV8 副总工程师积分：9255 \| 主题：44 \| 帖子：3379 访问空间发消息积分:9255 LV8 副总工程师 2013-11-27 14:32:25
				？回复 \| 举报 \|

					*249* liu889 liu889 离线 LV6 高级工程师积分：504 \| 主题：5 \| 帖子：73 访问空间发消息积分:504 LV6 高级工程师 2013-11-27 16:00:28
					这个兄弟的话，我有点不能认同，我们大家在这个讨论，只是想把一些问题讨论清楚，在争论中学习到一些东西，又不是争武林盟主，只有第一。所以发现自己有错误，更改一下，哪不更好，说明都发现自己的问题了嘛。回复 \| 举报 \|

						*250* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-27 16:03:02
						发现有错，可以在后面承认自己错了。不用去改贴子。因为别人是因为你前面的贴子回的贴，要是把前面的贴子一改，别人回的就有可能牛头不对马嘴了。回复 \| 举报 \|

							*255* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-11-27 17:04:42
							这里没有说别的意思对不上，主要是DCM占空比上的讨论，各有不同主见，以多胜少，我佩服王工和大家的资深。只要明白原理，计算是千变万化的。回复 \| 举报 \|

								*256* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-27 17:42:15
								我做地摊货电源的，没资格和你讨论技术问题。回复 \| 举报 \|

									*259* 钜微电源-小罗钜微电源-小罗离线 LV8 副总工程师积分：3678 \| 主题：42 \| 帖子：1198 访问空间发消息积分:3678 LV8 副总工程师 2013-11-28 17:29:17
									哈哈！！和气生财！！！回复 \| 举报 \|

										*264* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-12-2 10:01:17
										看清楚，我说的是自己。回复 \| 举报 \|

						*251* liu1875 liu1875 离线 LV8 副总工程师积分：9255 \| 主题：44 \| 帖子：3379 访问空间发消息积分:9255 LV8 副总工程师 2013-11-27 16:19:12
						哈佛有个课程，在163上可以看到。请问你不认同什么，我什么都没有说呀。回复 \| 举报 \|

							*253* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-11-27 16:45:03
							哈哈，全都对不上了。回复 \| 举报 \|

						*270* mr-zou mr-zou 离线 LV6 高级工程师积分：601 \| 主题：18 \| 帖子：190 访问空间发消息积分:601 LV6 高级工程师 2013-12-2 12:59:56
						很赞同刘工的这句话，有时候改变自己的观念是很难的，但我们的目的应该是发现问题的道理和本质回复 \| 举报 \|

			*257* myzeng2013 myzeng2013 离线 LV6 高级工程师积分：1523 \| 主题：54 \| 帖子：272 访问空间发消息积分:1523 LV6 高级工程师 2013-11-28 14:59:34
			这个说的很有道理。 SWITCHING POWER SUPPLIES A TO Z这本书里面介绍的很专业，大师说的与本书关于电感特性即电感储能以及释放时间如出一辙。回复 \| 举报 \|

			*260* liufei929vip liufei929vip 离线 LV2 本网技师积分：172 \| 主题：0 \| 帖子：36 访问空间发消息积分:172 LV2 本网技师 2013-11-29 00:53:50
			程总的帖子开的好，王工的回复也很到位，不管结果怎么样，都让大家学到了很多东西，感谢两位大师。回复 \| 举报 \|

				*261* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-11-29 11:56:39
				各位兄弟辛苦了．　功力深厚．回复 \| 举报 \|

					*262* xlong xlong 离线 LV3 助理工程师积分：280 \| 主题：11 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:280 LV3 助理工程师 2013-12-1 09:51:05
					看完全部内容，佩服大家的专业技术和认真求证的态度学习体会 ----定频模式DCM模式下，负载不变时，输入电压变化时原边峰值电流不变，但占空比是变化的； ----定频模式CCM模式下，输入不变时，负载变大时占空比不变但峰值电流是变化的。回复 \| 举报 \|

						*263* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-1 23:30:32
						定频模式CCM模式下，负载不变时，输入电压变化时，占空比也在变，输入峰值电流低压时最大。回复 \| 举报 \|

							*271* mr-zou mr-zou 离线 LV6 高级工程师积分：601 \| 主题：18 \| 帖子：190 访问空间发消息积分:601 LV6 高级工程师 2013-12-2 13:05:18
							终于看完了，也终于谈到问题的本质上来了，D、Ip在输入输出变动时的变化情况。。。回复 \| 举报 \|

							*272* 何仙公何仙公离线 LV7 版主积分：10014 \| 主题：30 \| 帖子：1607 访问空间发消息积分:10014 版主 2013-12-2 14:56:33
							楼主辛苦了，终于整明白IP 和D的关系，那么垃圾的推论整那么长，混个精华贴，佩服佩服回复 \| 举报 \|

								*273* liu1875 liu1875 离线 LV8 副总工程师积分：9255 \| 主题：44 \| 帖子：3379 访问空间发消息积分:9255 LV8 副总工程师 2013-12-2 15:16:00
								,仙人也来了，不简单。回复 \| 举报 \|

								*283* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-3 20:22:03
								何仙公啊．何仙公，名字好啊回复 \| 举报 \|

							*274* xlong xlong 离线 LV3 助理工程师积分：280 \| 主题：11 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:280 LV3 助理工程师 2013-12-2 18:21:54
							是的，应该是连续模式下输入不变，负载变大时占空比不变峰值电流变大回复 \| 举报 \|

						*282* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-3 20:21:10
						CS电阻不是限制峰值电流的吗？ CS电阻不变，CS电压不变()IPK()电流会变吗？(不包括IC内部补偿功能) 回复 \| 举报 \|

							*284* xlong xlong 离线 LV3 助理工程师积分：280 \| 主题：11 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:280 LV3 助理工程师 2013-12-3 21:11:05
							CS脚主要是电流采样，同时具有限流功能。峰值电流控制模式虽然是逐周限流，但有正常模式和限流模式两种方式。正常模式（电位小于1V）电位是可以变化的。要不然怎么可以全负载范围内稳压呢回复 \| 举报 \|

								*285* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-4 08:44:28
								你说的稳压就是这样稳的么？回复 \| 举报 \|

									*286* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2013-12-4 08:47:27
									小何，你错了，楼上是对的。回复 \| 举报 \|

									*287* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-12-4 08:56:42
									电流模式的IC，是这样工作的。回复 \| 举报 \|

		*276* junweizai junweizai 离线 LV6 高级工程师积分：403 \| 主题：6 \| 帖子：65 访问空间发消息积分:403 LV6 高级工程师 2013-12-3 13:58:02
		学习了，太深奥了。最后有没有个全面性的总结啊！回复 \| 举报 \|

			*288* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-4 23:42:09
			全面性的总结： 1. 不管DCM、BCM、CCM 在固定输入电压时，输出负载在变化（空载除外），变压器传输能量时反射电压不会变，Ton与Ton+Toff（不包含断续时间）之比不变。回复 \| 举报 \|

				*289* nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93647 \| 主题：115 \| 帖子：27352 访问空间发消息积分:93647 版主 2013-12-5 09:27:02
				恒压才是这样吧？回复 \| 举报 \|

					*290* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-5 12:50:18
					恒压、恒流都是一样的，恒压Vor不变，恒流Vor随输出电压变化，但是回复 \| 举报 \|

						*291* zhaohua2764 zhaohua2764 离线 LV10 总工程师积分：11183 \| 主题：40 \| 帖子：3774 访问空间发消息积分:11183 LV10 总工程师 2013-12-5 13:02:30
						看样子，得出这个结论还真不容易。又是占空比，又是变压器占空比，一大堆东西。输出电压不变，反射电压就不变；Toff在这个公式里成立，前提是反射电压存在时间有效。原边处于漏感的自由振荡状态，不能算作是公式中的Toff时间。回复 \| 举报 \|

							*292* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-5 13:06:15
							呵呵，感谢！也就是说，不管你的输出如何变化，始终离不开这个Vor与Vor+Vin传输能量时之比回复 \| 举报 \|

								*293* ope8363744 ope8363744 离线 LV8 副总工程师积分：4111 \| 主题：257 \| 帖子：1745 访问空间发消息积分:4111 LV8 副总工程师 2013-12-5 13:13:43
								上面的讨论从来没怀疑过Vor与Vor+Vin传输能量时之比只是一直对你所谓的“占空比”在反对而已。回复 \| 举报 \|

									*294* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-5 13:20:26
									变压器的占空比跟大家说的周期的占空比回复 \| 举报 \|

										*295* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-5 13:32:15
										我也得出个结论．输入电压输出电压．匝比，CCM占空不变回复 \| 举报 \|

											*296* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-12-5 13:38:21
											回复 \| 举报 \|

											*300* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-5 20:36:22
											我的结论是：输入电压不变时，什么定频，什么变频，什么抖频，什么降频，什么数字频率折返（DCM、BCM、CCM）不管如何变化，变压器传递能量时的"占空比"不变. 回复 \| 举报 \|

303

YTDFWANGWEI

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2013-12-6 07:59:54

不要随便自己乱造概念，什么叫变压器传递能量的占空比？原边储能属于不属于传递能量？副边释放属于不属于传递能量？

309

程英明

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2013-12-6 12:12:05

输入电压不变时，什么定频，什么变频，什么抖频，什么降频，什么数字频率折返（DCM、BCM、CCM）不管如何变化，变压器的

不变.

311

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2013-12-6 12:37:38

303楼陆工不是说了吗，就是伏秒平衡而已。

312

flashhun

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2013-12-6 13:00:47

LZ真是一个非常强势的人，讨论技术只站在自己的角度考虑，我不怀疑LZ的设计能力，但是就从交流沟通的角度讲，你完全不肯按照绝大多数人都认可的基本概念出发，非要按照自己定义的方式来讨论，从这个角度来讲，王工以及这里很多前辈，讨论问题的方式和心态就值得你学习

314

程英明

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2013-12-6 13:27:03

我没有强势，我是来细分析，大家公认的原理肯定不能脱离。等我有时间计算几个完整的设计案例上了，到时请指教。

304

Coming.Lu

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2013-12-6 08:45:29

什么什么“占空比”，4个字就能会解释了：伏秒平衡。

313

程英明

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2013-12-6 13:23:00

是的，

始终离不开这个原理。

				*321* a562608 a562608 离线 LV3 助理工程师积分：252 \| 主题：14 \| 帖子：65 访问空间发消息积分:252 LV3 助理工程师 2013-12-10 09:56:36
				学习了，感觉你们争的问题点好像不统一！一个在说东，一个再说西！回复 \| 举报 \|

					*322* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-10 12:00:50
					技术讨论是会延伸很多东西的．回复 \| 举报 \|

				*332* niuniu123 niuniu123 离线 LV3 助理工程师积分：269 \| 主题：8 \| 帖子：57 访问空间发消息积分:269 LV3 助理工程师 2013-12-30 19:27:23
				学习一下回复 \| 举报 \|

		*297* 小蚱蜢小蚱蜢离线 LV3 助理工程师积分：209 \| 主题：1 \| 帖子：14 访问空间发消息积分:209 LV3 助理工程师 2013-12-5 14:43:38
		这个帖子好长，但个人觉得不值得，还以为谁发现了什么新拓扑呢。。。回复 \| 举报 \|

			*298* Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2013-12-5 14:53:10
			发现新大陆了。回复 \| 举报 \|

				*299* 22世纪电星人 22世纪电星人离线 LV8 副总工程师积分：2549 \| 主题：48 \| 帖子：818 访问空间发消息积分:2549 LV8 副总工程师 2013-12-5 17:55:55
				看完了就是高手PK赛，有工作经验的和有理论的PK，有学历的和有经验的PK，P来P去最后工资都没P上回复 \| 举报 \|

					*302* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-5 20:39:44
					最后可以以交流会友！回复 \| 举报 \|

					*307* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-6 10:30:53
					对于你的总结，对王工与程工来讲都是很满意的．回复 \| 举报 \|

			*301* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-5 20:38:13
			发现新名词了，变压器的“占空比”。回复 \| 举报 \|

				*305* kyo kyo 离线 LV8 副总工程师积分：3058 \| 主题：52 \| 帖子：1838 访问空间发消息积分:3058 LV8 副总工程师 2013-12-6 10:16:11
				不知道楼主是真明白还是假不明白，如果是真不明白，王工可以告诉他，如果是揣着明白装糊涂，在娱乐大家，那就是做技术可耻。回复 \| 举报 \|

					*306* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-6 10:29:37
					小张公，说话不要那用贬义词吧．回复 \| 举报 \|

					*310* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-6 12:18:44
					我说的是变压器的，在输出负载变化时，始终这个不会变。回复 \| 举报 \|

		*315* 大梅沙大梅沙离线 LV4 初级工程师积分：333 \| 主题：3 \| 帖子：106 访问空间发消息积分:333 LV4 初级工程师 2013-12-7 15:54:52
		你按这种常规单级反激PFC方法去做，只有死路一条，扔掉，别作了。大家都知道，按常规单级反激PFC电源的方法做，功率做不大，最多80w，而且极不稳定。目前，只是25w以下T8取得成功，已大量广泛使用，超过T8的就很少了，原因就是常规的方法很难做到。我可以告诉你一个方法，用反激PFC（l6562a) 可以做到200w，电路和零件数及PCB大小跟常规单级反激PFC电源一样，也就是成本一样。但效率可以达到94%，非常简单可靠稳定，200w以下就更容易了，极具竞争力，现在已经大量使用。而且，还可以在输出端直接用两个LM358恒流，且能实现PWM调光，调光范围1-100%，非常好。最近，深圳南山区的南新路，前海路，南海大道等等安装的170w路灯全是这种模式，你可以去看看。技术探讨。回复 \| 举报 \|

			*316* woshiyean woshiyean 离线 LV6 高级工程师积分：1641 \| 主题：17 \| 帖子：535 访问空间发消息积分:1641 LV6 高级工程师 2013-12-7 16:05:25
			切，谁说最大做到80W就不稳定了。回复 \| 举报 \|

				*317* THTTH1982 THTTH1982 离线 LV7 版主积分：11502 \| 主题：62 \| 帖子：4345 访问空间发消息积分:11502 版主 2013-12-7 16:51:47
				好久没来这里了，一下看不完啊回复 \| 举报 \|

					*319* lipan2yy lipan2yy 离线 LV7 版主积分：1955 \| 主题：17 \| 帖子：229 访问空间发消息积分:1955 版主 2013-12-9 16:33:17
					原来是这么回事。回复 \| 举报 \|

			*323* aaron_liang aaron_liang 离线 LV4 初级工程师积分：397 \| 主题：11 \| 帖子：115 访问空间发消息积分:397 LV4 初级工程师 2013-12-11 16:45:08
			你是不是说的非隔离？要不然我是不相信。回复 \| 举报 \|

			*365* roc171 roc171 离线 LV6 高级工程师积分：1557 \| 主题：66 \| 帖子：603 访问空间发消息积分:1557 LV6 高级工程师 2014-3-10 12:20:27
			怎么感觉像是在做广告呢回复 \| 举报 \|

		*324* qingtingtianlai qingtingtianlai 离线 LV2 本网技师积分：136 \| 主题：2 \| 帖子：15 访问空间发消息积分:136 LV2 本网技师 2013-12-17 15:24:00
		版主，看不清回复 \| 举报 \|

		*325* wp7521 wp7521 离线 LV2 本网技师积分：181 \| 主题：7 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:181 LV2 本网技师 2013-12-19 20:10:06
		楼主能不能写个具体的变频DCM模式的实际例子，详细的推到过程，这样大家会更加的明白易懂！！谢谢！！回复 \| 举报 \|

			*326* 程英明程英明离线 LV7 版主积分：6364 \| 主题：33 \| 帖子：2303 访问空间发消息积分:6364 版主 2013-12-19 21:23:52
			没有问题回复 \| 举报 \|

				*327* zhojianjin zhojianjin 离线 LV6 高级工程师积分：1348 \| 主题：3 \| 帖子：521 访问空间发消息积分:1348 LV6 高级工程师 2013-12-19 22:00:04
				看到此，到是也学到了不少哇回复 \| 举报 \|

					*328* dongshitong dongshitong 离线 LV6 高级工程师积分：634 \| 主题：15 \| 帖子：189 访问空间发消息积分:634 LV6 高级工程师 2013-12-27 09:40:09
					果然是高手看着是在吵架其实旁观者真能学到不少这不是吵架因为没有看到脏字！！回复 \| 举报 \|

						*329* saber1990 saber1990 离线 LV6 高级工程师积分：459 \| 主题：1 \| 帖子：30 访问空间发消息积分:459 LV6 高级工程师 2013-12-27 10:51:06
						这个是真理回复 \| 举报 \|

				*360* qq80644864 qq80644864 离线 LV7 版主积分：24106 \| 主题：37 \| 帖子：9098 访问空间发消息积分:24106 版主 2014-2-23 18:30:00
				太精彩了回复 \| 举报 \|

		*338* tianlai tianlai 离线 LV2 本网技师积分：126 \| 主题：2 \| 帖子：10 访问空间发消息积分:126 LV2 本网技师 2014-1-2 11:16:43
		图片不是很清楚回复 \| 举报 \|

			*339* xie xie 离线 LV6 高级工程师积分：873 \| 主题：5 \| 帖子：334 访问空间发消息积分:873 LV6 高级工程师 2014-1-3 14:04:01
			今天好像看出结果了回复 \| 举报 \|

				*340* lzlrobert lzlrobert 离线 LV8 副总工程师积分：3164 \| 主题：158 \| 帖子：851 访问空间发消息积分:3164 LV8 副总工程师 2014-1-3 15:36:09
				一东一西.. 回复 \| 举报 \|

		*341* temp4201 temp4201 离线 LV8 副总工程师积分：3325 \| 主题：7 \| 帖子：115 访问空间发消息积分:3325 LV8 副总工程师 2014-1-3 22:43:05
		路过回复 \| 举报 \|

		*343* wolfdeer wolfdeer 离线 LV6 高级工程师积分：489 \| 主题：1 \| 帖子：107 访问空间发消息积分:489 LV6 高级工程师 2014-1-4 09:46:34
		呵呵，年底大家都挺投入啊。其实问题就在于个人在自己公司应该都是牛人，所以习惯下定义，不习惯认错。但大家一起讨论时就需要遵守公认的规则，比如为何定义占空比d，这个d直接决定电流波形，有直观的意义；而lz自己定义的变压器占空比只是个伪概念，以为感性器件的正负伏秒数必然是平衡的，也就是毫无疑义的服从lz的定义，所以定义这个对电路设计没有意义，大家也不会用这个参数去做验算。但是定义变压器放电时间的占空比有时有意义，可以计算Io（psr），可以衡量输出滤波电容的纹波。。。不过如前所述，这个占空比和原边开关导通的d在特定输入输出电压下是严格成比例的，所以也只在led的恒流驱动电源里有意义了。回复 \| 举报 \|

			*344* 钜微电源-小罗钜微电源-小罗离线 LV8 副总工程师积分：3678 \| 主题：42 \| 帖子：1198 访问空间发消息积分:3678 LV8 副总工程师 2014-1-4 13:56:39
			不错，回复 \| 举报 \|

		*345* tianlai tianlai 离线 LV2 本网技师积分：126 \| 主题：2 \| 帖子：10 访问空间发消息积分:126 LV2 本网技师 2014-1-7 12:12:41
		挺详细回复 \| 举报 \|

			*346* 和弦和弦离线 LV2 本网技师积分：116 \| 主题：0 \| 帖子：8 访问空间发消息积分:116 LV2 本网技师 2014-1-15 08:56:55
			不错回复 \| 举报 \|

		*347* 烟笼寒水烟笼寒水离线 LV2 本网技师积分：152 \| 主题：2 \| 帖子：14 访问空间发消息积分:152 LV2 本网技师 2014-1-15 13:05:44
		值得学习回复 \| 举报 \|

			*349* 先洵先洵离线 LV6 高级工程师积分：449 \| 主题：0 \| 帖子：26 访问空间发消息积分:449 LV6 高级工程师 2014-1-17 20:50:34
			认真学习一遍，好！回复 \| 举报 \|

				*350* frankhu frankhu 离线 LV8 副总工程师积分：3537 \| 主题：2 \| 帖子：128 访问空间发消息积分:3537 LV8 副总工程师 2014-1-21 20:30:36
				这么长，终于看完了。不容易呀！回复 \| 举报 \|

					*351* 清水也会醉清水也会醉离线 LV8 副总工程师积分：2628 \| 主题：11 \| 帖子：149 访问空间发消息积分:2628 LV8 副总工程师 2014-1-21 20:36:56
					好好学习学习！回复 \| 举报 \|

						*352* tanguoji tanguoji 离线 LV4 初级工程师积分：319 \| 主题：6 \| 帖子：26 访问空间发消息积分:319 LV4 初级工程师 2014-1-27 12:52:46
						看了一遍回帖，收获啊回复 \| 举报 \|

		*353* tanguoji tanguoji 离线 LV4 初级工程师积分：319 \| 主题：6 \| 帖子：26 访问空间发消息积分:319 LV4 初级工程师 2014-1-27 12:53:43
		如果再分析一下其他CCM与BCM的就太好了回复 \| 举报 \|

		*354* xieweixiong1989 xieweixiong1989 离线 LV3 助理工程师积分：295 \| 主题：12 \| 帖子：60 访问空间发消息积分:295 LV3 助理工程师 2014-2-7 11:51:51
		听完各位大师的“争论”晚辈回去继续看书，看懂了什么是“占空比”、变压器计算、再来看看本帖回复 \| 举报 \|

			*355* qinzutaim qinzutaim 离线 LV8 副总工程师积分：5574 \| 主题：2 \| 帖子：519 访问空间发消息积分:5574 LV8 副总工程师 2014-2-12 14:39:12
			嗯，看完了，认识了一个新东西：变压器占空比回复 \| 举报 \|

				*358* shiyan1532 shiyan1532 离线 LV6 高级工程师积分：932 \| 主题：78 \| 帖子：564 访问空间发消息积分:932 LV6 高级工程师 2014-2-23 11:03:18
				总结性发言。回复 \| 举报 \|

		*357* shiyan1532 shiyan1532 离线 LV6 高级工程师积分：932 \| 主题：78 \| 帖子：564 访问空间发消息积分:932 LV6 高级工程师 2014-2-23 11:02:55
		帖子不错。我们新人学到不少东西。支持回复 \| 举报 \|

		*359* candar candar 离线 LV2 本网技师积分：105 \| 主题：1 \| 帖子：1 访问空间发消息积分:105 LV2 本网技师 2014-2-23 16:11:30
		反激变换器的设计(DCM) 反激变换器的断续电流根据伏·秒平衡原理有： Vin * Ton = n * ( Vo + Vf ) * Tr ( 设定整流管压降为1V ）设定电源工作在续模式 Io = Tr/T * Ip2 Ip2=IoT/Tr Ip1 = Ip2/n 变压器的感量 L = ( Vin Ton ) / Ip1 反激变换器的设计(CCM) 主功率管开通时间为： Ton=TD 最低输入电压: Vin= 85 √2 – 20 = 100.2 V ( 设定低频纹波为20V ）根据伏·秒平衡原理有： Vin * Ton = n * ( Vo + Vf ) * Toff ( 设定整流管压降为1V ）设定电源工作在连续模式 Ip2 = 0.4 * Ip1 0.5 * ( Ip1 + Ip2 ) * Vin * D = Pout / ( 设定电源的效率为0.8 ）变压器的感量 L = ( Vin * Ton ) / ( Ip1 – Ip2 ) 各位，难道你们还有更高的想法。回复 \| 举报 \|

			*364* 报道报道离线 LV6 高级工程师积分：988 \| 主题：15 \| 帖子：375 访问空间发消息积分:988 LV6 高级工程师 2014-3-9 21:12:02
			谢谢大师的讲解，学习了回复 \| 举报 \|

			*371* tans tans 离线 LV6 高级工程师积分：802 \| 主题：4 \| 帖子：13 访问空间发消息积分:802 LV6 高级工程师 2014-4-8 12:19:04
			学习一下。回复 \| 举报 \|

				*373* zhw40304 zhw40304 离线 LV6 高级工程师积分：907 \| 主题：12 \| 帖子：196 访问空间发消息积分:907 LV6 高级工程师 2014-4-11 14:20:52
				反激学问太深，看起来讨论很激烈！论坛帖子的排列顺序和可修改性，导致长讨论帖子，实在无法后面再去看。回复 \| 举报 \|

					*375* 风雨风情风雨风情离线 LV6 高级工程师积分：1068 \| 主题：38 \| 帖子：372 访问空间发消息积分:1068 LV6 高级工程师 2014-4-21 23:18:02
					贴子不错，不过这些公式太多了，最好是以一个实物为例，列举出先后设计步骤及设计过程，利用公式，这样就比较好了。回复 \| 举报 \|

		*376* kkaxe kkaxe 离线 LV6 高级工程师积分：716 \| 主题：10 \| 帖子：122 访问空间发消息积分:716 LV6 高级工程师 2014-6-3 20:52:20
		mark 回复 \| 举报 \|

			*377* oldfang oldfang 离线 LV8 副总工程师积分：6947 \| 主题：241 \| 帖子：2119 访问空间发消息积分:6947 LV8 副总工程师 2014-6-4 18:54:02
			花了个把小时看了这个帖，总结2点： 1.这个是论坛最和谐的帖，虽然争论很激烈，基本还是技术上的争论，不比以前RCC那种人生攻击的； 2，这种树状结构的长帖，根本没法看，2个人的对话可能一个在屏幕上面，一个在屏幕下面。回复 \| 举报 \|

				*378* 一花一天堂一花一天堂离线 LV8 副总工程师积分：4066 \| 主题：34 \| 帖子：1888 访问空间发消息积分:4066 LV8 副总工程师 2014-6-4 21:01:21
				也来凑个热闹。回复 \| 举报 \|

				*379* qq80644864 qq80644864 离线 LV7 版主积分：24106 \| 主题：37 \| 帖子：9098 访问空间发消息积分:24106 版主 2014-6-4 21:05:47
				一般来说，帖子长了就基本上等于废贴了，根本看不到哪是哪回复 \| 举报 \|

					*380* oldfang oldfang 离线 LV8 副总工程师积分：6947 \| 主题：241 \| 帖子：2119 访问空间发消息积分:6947 LV8 副总工程师 2014-6-5 10:43:52
					还是按时间排列的好看，这样的模式就是到处找箭头，而且箭头也不好找回复 \| 举报 \|

		*383* printemps printemps 离线 LV6 高级工程师积分：953 \| 主题：17 \| 帖子：146 访问空间发消息积分:953 LV6 高级工程师 2015-5-13 22:20:28
		楼主第一楼图显示布出来可以补下吗回复 \| 举报 \|

			*384* pizige5241 pizige5241 离线 LV6 高级工程师积分：1313 \| 主题：38 \| 帖子：254 访问空间发消息积分:1313 LV6 高级工程师 2015-9-2 14:16:42
			学习了回复 \| 举报 \|

				*385* rensheng rensheng 离线 LV6 高级工程师积分：662 \| 主题：0 \| 帖子：108 访问空间发消息积分:662 LV6 高级工程师 2015-9-17 14:19:48
				来此了，慢慢学。好贴。回复 \| 举报 \|

		*386* kingguans kingguans 离线 LV3 助理工程师积分：289 \| 主题：3 \| 帖子：59 访问空间发消息积分:289 LV3 助理工程师 2015-10-16 15:31:50 倒数10
		楼主的经验不容置疑！但是占空比理解和我们不一样！正常的书籍上的占空比定义都和楼主不一样！回复 \| 举报 \|

		*388* 小胜小胜离线 LV6 高级工程师积分：876 \| 主题：2 \| 帖子：143 访问空间发消息积分:876 LV6 高级工程师 2015-12-18 09:21:00 倒数8
		这个分析和计算很到位，谢谢楼主了回复 \| 举报 \|

		*389* 小沈小沈离线 LV4 初级工程师积分：301 \| 主题：0 \| 帖子：26 访问空间发消息积分:301 LV4 初级工程师 2015-12-21 11:23:38 倒数7
		讲的不错，很好，谢谢楼阿诺回复 \| 举报 \|

			*390* 何仙公何仙公离线 LV7 版主积分：10014 \| 主题：30 \| 帖子：1607 访问空间发消息积分:10014 版主 2015-12-23 09:27:39 倒数6
			帖子看了很久，围绕占空比搞来搞去。一个定频的题目，非要往变频上扯。一个帖子标题明明叫DCM设计。非要往CCM上滚床单。竟然这样了，我想问的是，轻载降频了，最终频率是多少，拿出套公式显摆显摆啊。不要老折腾占空比这事，没有技术含量！！回复 \| 举报 \|

				*391* nc965 nc965 在线 LV7 版主积分：93647 \| 主题：115 \| 帖子：27352 访问空间发消息积分:93647 版主 2015-12-23 10:13:48 倒数5
				几年前的帖子，不必苛求。回复 \| 举报 \|

		*393* 司马仲达司马仲达离线 LV10 总工程师积分：16739 \| 主题：288 \| 帖子：5366 访问空间发消息积分:16739 LV10 总工程师 2016-7-27 15:56:08 倒数3
		好长的帖子啊，结论是什么啊回复 \| 举报 \|

		*395* niuhongqian niuhongqian 离线 LV4 初级工程师积分：307 \| 主题：0 \| 帖子：13 访问空间发消息积分:307 LV4 初级工程师最新回复 2021-7-21 21:46:22 倒数1
		。。。。。。回复 \| 举报 \|