 |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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积分:111809 版主 | | | 提供原理图来看看,应该与开机时刻交流电处于波峰或波谷有关。 |
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| |  |  | | | | | | 匝比我有试过初级48T,次级23T,也试过初级43T,次级18T,我觉得跟匝比没关系。 |
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| | | |  |  | | | | | | | | 你的变压器初次级匝比,Vr电压控制在50v, 工艺要很严格,才能得到保证。 |
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| | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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| |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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积分:111809 版主 | | | | | L103跟后面的电容形成的谐振,你短路L103就绝对不会出现这个问题了。 |
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| | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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积分:111809 版主 | | | | | | | 是,就是这个电感的原因。在波谷的时候上电就没有过压在波峰的时候上电就会有过压(或者反过来,没细研究)楼主可以短路这个电感试试。 |
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| | |  |  | | | | | | | 短路L103,没有效果呢。现在原厂出来的结果是改变压器匝比,32T比20T,我还没试。 |
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| | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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积分:111809 版主 | | | | | | | 没效果吗?从波形图上看,出现过高的时候变压器还没有工作啊,应该不会跟变压器有关吧。 |
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| | | |  |  | | | | | | | | 变压器还没开通。。。。看看前级多余的东西都短路掉试试 |
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| | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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- 帖子:46261
积分:111809 版主 | | | | | | | 为什么?如果共模电感不考虑差模的影响,应该对这个尖峰不起作用吧? |
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 |  | | | | 我们现在量产的3330 36V1.5A的。VDS电压480V。230V输入的时候。 |
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 |  | | | | VDS是在264V输入下用示波器测最大值吧。不同公司的测试方法不一样?
我这里是在264V输入下有示波器测最大值,要测正常工作,短路,过载和开关机的最大值。 |
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|  |  | | | | | 同14樓測試方法,可能樓主某些公司就只測試normal電壓把! |
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|  |  | | | | | 是的,波形是在264VAVC用示波器测的峰峰值,并且是开机瞬间的峰峰值。 |
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| |  |  | | | | | | 同时测一下输入电压的波形、整流后的波形,看看能否找到源头。 |
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| |  |  | | | | | | 楼主问题解决了吗???
如果还没解决可以试试D107换4007,R10、R11换到200K |
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 |  | | | | https://bbs.21dianyuan.com/126365.html |
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 |  | nc965- 积分:105985
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- 帖子:30160
积分:105985 版主 | | | |
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| |  |  | | | | | | C110串一个100R以下的电阻,就会好很多,我之前做了个5V10A的也碰到过这样的问题,就是这样解决的。 |
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|  |  | | | | | 二个高压差分探头,一个接前面供电,一个接VDS或是桥后电容. 以供电电压为触发条件捕捉. |
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| |  |  | | | | | | 其实把示波器时基打大点,例如100ms还是能够基本还原信号的,如果想看那个异常的波形可以这么做,并且可以看到是否每次都有这个异常; |
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| | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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- 帖子:46261
积分:111809 版主 | | | | | | 是的,这个没必要用什么两个探头触发,将时间设置的长一些即可。 |
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| | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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- 帖子:46261
积分:111809 版主 | | | | | | | | | 呵呵,两个不同的概念,你这个是管子开始工作时候为什么高,他那个式闭合开关瞬间为什么高。所以问题不一样答案自然不一样。 |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 请问一下这句话怎么理解呀 :n*Vo是电感的复位电压,电感充的电压高,放的电压低,积累的电感电流便大,Vds的尖峰就高?? |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 应该是pfc滤波电感造成的吧?? 本帖最后由 fox-l 于 2016-2-14 11:10 编辑
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 这个问题好像另有答案。
如果是你自己的板,可以验证讨论。 |
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| | | | |  |  | | | | | | | | | 那对示波器的存储深度要求很高啊,至少要1M的存储深度吧!
10K个点的,根本看不到起机的一瞬间。 |
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| | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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- 帖子:46261
积分:111809 版主 | | | | | | | | | 他这是上电瞬间的谐振,不是开关周期的波形,所以,100mS一点问题也没有。 |
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|  |  | | | | | 触发条件设置为单次触发,有上升沿就设置通道脉冲为上升沿触发 |
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 |  | | | | 其实把示波器时基打大点,例如100ms还是能够基本还原信号的,如果想看那个异常的波形可以这么做,并且可以看到是否每次都有这个异常; |
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 |  | | | | 为什么有的时候有,为什么有的时候没有?
是不是探头上充了电. |
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|  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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- 帖子:46261
积分:111809 版主 | | | | 看开关闭合的时候是处于交流电的波峰还是波谷,会仿真的可以仿真一下试试,应该是这个原因。 |
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| | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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- 帖子:46261
积分:111809 版主 | | | | | | | 增加LC回路的R,当然会降低震荡的幅度。你将共模电感及差模电感都短接,还有这个冲击?而且幅度变化不大? |
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|  |  | | | | | C4是电解电容嘛,我现在是两颗CBB 104+224的电容 |
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|  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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积分:111809 版主 | | | | |
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 |  | | | | 上个电路图吧,这个不是变压器漏感造成的,和开机时刻AC的波形,如果有AC变频器,设不同的相位测试看看吧 |
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 |  | | | | 共模漏感和后面的EMI电容谐振引起的,另外你测试时供电是用隔离变压器吧,这个也有一定影响。
把压敏电阻改到整流桥后面就压的小很多,另外试一下用市电通电,把示波器隔离再测试下。 |
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| |  |  | | | | | | 这里电压虽高,但能量很小(因为电容容量小),也不是每次都有,所以不会有大问题,其实只要没有电解,通电时都会有这个问题,只是很多人没去注意测试罢了。不去管它也可以,因为此时IC没有工作,电压虽高,也没超过管子耐压,但问题时如果插头接触不良,在IC已经工作的情况下也会出现这种情况,那就炸管子了。
即使桥后有大电解,不知大家有没有测试过,如果通电瞬间市电为80-90°左右,电解电压也会冲的很高,如220V输入,会到400V。如果直接接市电,则没有,这与隔离电源的特性有关。 |
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| | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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积分:111809 版主 | | | | | | | | 在整流后他还接了一个LC滤波,为什么将L短路,波形没什么变化呢?我已开始也是认为上电瞬间L的储能造成的,可让他短接L,他说波形没变化。 |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 可能是没抓到,最好定好AC的相位后再测试,不然多抓几次 |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 说明不是CLC引起的,是前面共模的漏感,还有电源线的电感和后面的电容引起的,你没见上升速度极快吗,后面的CLC一般L会比较大,如1mH以上,则其内阻可能有几欧姆,反而振不起来。 |
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| | | | |  |  | | | | | | | | | 是的
电路阻尼系数
ξ=0.5*R*√(L/C)
只有ξ为零时(即R为零)时,电容C处的电压才是输入电压的两倍,随着ξ的增大,过冲减小
不知楼主可否在输入端串个十几欧姆的电阻试一试?增大电路的阻尼系数,看看过冲是否有所降低? |
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| | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | 不是的..说得没错,但实际中有二个问题:
1. 有的用保险电阻作为你说的这个电阻(兼作浪涌电流/雷击抑制)
2. 电阻的功耗. |
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| | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | 以前看过别人说这个电阻可以用电感代替,不知道对不对! |
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| | | |  |  | | | | | | | | ”由于X电容相对C很小“ 是相对哪个C?
RLC 里面的 L 指共模的漏感,C指哪个呢 ? X电容 ?Y电容 ?还是PI型滤波里的电容 ? |
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| | |  |  | | | | | | | 其实桥堆上的电压也是一个隐患点。如大师所说,加DCR吸收或Tvs可以减小此尖峰。 |
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| | |  |  | | | | | | | 我测试了,好像加不加隔离变压器没有什么影响,而是对调压器加不加影响较大。同事介绍了一篇凌力尔特文章,我看了一下,有点意会了。 an88f.pdf
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 |  | | | | 开机电压过冲,电源回路阻尼系数过小,将电感并联合适的电阻能好一些
或者接一个合适的TVP |
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|  |  | | | | | 或者串联合适的电阻,这样效果更好,只是增加一点损耗 |
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| |  |  | | | | | | 这个我也在测试过程中遇到 6W和65W反激 跟变压器关系不大 (严谨的是这么说)
示波器使用DC档来测试测不出这样的尖峰 所以想问下楼主有没有注意示波器的档位!!
另外这个尖峰对电源的伤害到底有多大?
应该不大 6W医疗在线生产上万PCS 客退 几乎没有 不良率很低!!!
所以这个应该不必太被困扰!!!
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| | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111809
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积分:111809 版主 | | | | | | | | |
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 |  | | | | 瞬间电压过高是因为差模,共模的感量过大或原边主回路上的电容容量太小而造成的。你可以把C103 C104 CX101的容量加到334或者是474,那么这个冲击电压就不会有那么高了 |
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 |  | | | | 你的电源是否有热敏电阻,加大热敏的阻值可能会降低。可以在电路中先串入一个电阻大约10-100欧姆的看一下,应该可以解决。 |
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|  |  | | | | | 怎么都是担心电源问题!!这问题以前有遇到过,是AC Source 90度开机时出来的尖峰电压。当时有找Chroma厂商来解决,他们说解决不了。 |
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 |  | | | | 解决问题了吗,楼主,你的AC为什么没有并电阻呢,AC X电容>0.1UF都要加电阻放电,你并电阻在电容上,应该问题就可以解决了。你的这个我测试过波形 |
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|  |  | | | | | AC X电容>0.1UF都要加电阻放电
这又不是个死的,谁说了一定要加呢? |
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| |  |  | | | | | | 你好,请问一下电容的等效电阻ESR 这么才能计算出来,在线等你的答复,谢谢 |
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 |  | | | | 你用的什么变压器?EC30? EI30? 初级电感量是多少? |
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 |  | | | | 我看你的原理图,好象准谐振电源吧?46VDC 变压器变比不要这么小吧?用这个匝比45:15:5 ,电感量在0.8mH左右。 |
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|  |  | | | | | 变压器而感量要270UH以下,因为感量大工作频率太低MEI传导会过不了 |
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 |  | | | | 电感储能太多,刚启动时,MOS管导通时间是不是太长了? |
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 |  | | | | 这个如果找不到的好的解决方法,变压器吸收就用TVS管,防止以后出问题 |
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| |  |  | | | | | | 这个尖峰维持的时间很短。只要是单级PFC电路,都会有这个问题。曾经有个客户老化就是直接用两根线插在插板上,炸了不少管子。后来改成专门做的插头老化。问题解决。 |
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| | |  |  | | | | | | | 曾经老化的时候输出端只是用夹子夹住老化,后来炸掉了,什么原因? |
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 |  | | | | 主要是输入用了自耦变压器,后面AC Power Source改用 Chroma,就不会这么高了。不过还是会超过600V |
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|  |  | | | | | 觉得最好直接用市电比较好,这样才能模拟出货后客户使用环境 |
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 |  | | | | 这个主要是开关机的瞬间输入过高造成的,具体原因应该是隔离或者自耦变压器储能了,一般发生在输入没有大电解的的电源上。 |
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 |  | | | | 首先,LRC电路,在开关后,会产生振荡.
回路电阻越小,越会振荡.
振荡幅度可以是你无法想象的.
就是可以很大的幅度振荡.
这很正常不奇怪.
MOS关断瞬间,漏感能量释放主要是通过RCD,但MOS并联RC吸收,也是很必要的.
参数设计不合适,肯定大幅振荡,Vds电压高,根本不奇怪.
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|  |  | | | | | 最近也遇到类似问题,有的板上电就炸MOS,有的板怎么都不炸,抓到波形炸的板是启动那端时间Vds在关断时尖峰很大导致。还在找原因。
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