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【龙腾原创】EMI传导的仿真分析—基于saber软件(已完结)

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拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-27 22:35:25
基于saber软件是因为我对这个软件熟悉点,软件只是个工具,用simplis、pspice、PSIM等等都可以。


前面发了个帖子:
传导超标整改——分析、建模、验证
https://bbs.21dianyuan.com/175724.html
有网友和我讲,他们公司没有EMI设备,无法测试,不知道如何验证分析的正确与否。
其实,没有设备,通过仿真也可以分析,提出对策,为实际的整改提供帮助。


本帖将通过以下两个例子来仿真来分析:
1、EMI传导中共模转化为差模的原因以及对策;(总结在52楼)
2、EMI传导中差模转化为共模的原因以及对策。(总结在78楼)
希望此帖能为有需要的人提供帮助,感兴趣的一起来仿吧!
有空了慢慢填上。
荨麻草
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版主
  • 2014-3-27 22:41:17
 
磁学一直是我的软肋,期待帅兄的精彩分享
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-27 22:44:10
 
EMI呢,其中的传导部分,草兄仿真也很拿手,一起来哈!
荨麻草
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  • 2014-3-27 22:50:40
 
磁学也包括EMI呢,呵呵,spice,Simplis之类的软件搞定不了,上周刚装上saber,准备跟着帅兄学习呢
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-29 21:10:47
 
谦虚了,这里不是磁仿真,EMI仿真就是电路仿真,主要是模型的建立。
变压器在此例的仿真中,就等效为一个电容了。
醉卧阑干006
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本网技师
  • 2014-5-7 15:30:16
 
前辈您好,请问saber可否做简单的EMI分析呀?我想做FFT变换,但是那个npoint没太懂怎么回事,我想做出10khz到30Mhz的频谱图,该怎么做呢?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-11 14:48:58
 
研究了下,saber中也可以做FFT分析,波形计算器里就有FFT。

GSHSHLSH
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本网技师
  • 2015-5-26 09:52:42
 
请问大师,这里为什么可以将变压器等效成电容里?我有点不理解,请您不吝赐教!谢谢
夕忆尘风
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本网技师
  • 2016-11-25 09:48:08
 
老哥,我想问下在saber中怎么在LISN上得到传导EMI信号,附上小弟仿真文件

emi.zip

9.32 KB, 下载次数: 417, 下载积分: 财富 -2

铁板牛柳
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高级工程师
  • 2014-6-22 14:52:30
 
磁学的话工程电磁场、开关电源中的磁性元器件以及陈乾宏老师的博士论文这三份可以搞定。
小法
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副总工程师
  • 2014-3-27 23:06:13
 
好久没用Saber,占个位先~~~
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-3-29 14:47:11
 
同时学习下这个软件,有时间没用了。
niyiban
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高级工程师
  • 2014-3-28 00:35:04
 
期待~
eric.wentx
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  • 2014-3-28 07:43:39
 
嗯,这个比较少。
景若寒0515
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高级工程师
  • 2014-3-28 08:01:41
 
支持saber
一花一天堂
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副总工程师
  • 2014-3-28 08:05:12
 
继续学习 ~
hwx-555
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总工程师
  • 2014-3-28 08:19:12
 
EMI能仿真出来很实用,绝对强贴,顶
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-29 21:14:14
 
此帖主要是建模,最终转化为欧姆定律了,其实就是电路仿真。
如果是EMI仿真,还有专门软件实现。
eric.wentx
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  • 2014-3-29 21:23:20
 
等你的建模吧...
荨麻草
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  • 2014-3-29 21:48:34
 
COMSOL,ANSYS,是我知道的两个专业EMI分析软件,曾经都走马观花似得碰过,但跟实际联系不起来,最终不了了之....
去年文工上传了一份老李的EMI滤波器建模的文章,感觉比一般的教科书讲的要通俗易懂一些,复杂的EMI问题,转换成欧姆定律:
EMI Research Nuggets: CPES By Dr. Shuo Wang and Dr. Fred C. Lee

可能放在这里有助于帅兄的讲解
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-30 20:03:36
 
这份资料不错,研究的很细。
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-3-31 09:34:25
 
下载了看看。
linyibinleo
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LV6
高级工程师
  • 2014-10-14 23:10:54
 
这资料有中文版的吗?
夕忆尘风
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本网技师
  • 2016-11-25 09:50:26
 
老哥,小弟想问下在saber中怎么得到LISN上的传导干扰信号,附上小弟的仿真文件

emi.zip

9.32 KB, 下载次数: 144, 下载积分: 财富 -2

admin
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管理员
  • 2014-3-28 09:03:48
 
期待 ,,带出一批学子
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-29 21:12:42
 
扣这么一个大帽子。。。不够格,就一小小帖子而已,简单分析,与大家交流。
DAXSX
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副总工程师
  • 2014-3-28 10:32:53
 
期待楼主大作!
not2much
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副总工程师
  • 2014-3-28 11:41:01
 
楼主要做成一个系列了
tlc0927
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高级工程师
  • 2014-3-28 13:53:26
 
期待您的讲课
天一生水
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LV8
副总工程师
  • 2014-3-29 13:34:40
 
支持与期待!与各位共同成长!
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-3-31 09:35:35
 
共同学习。
qq80644864
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  • 2014-3-29 21:26:08
 
在调试的时候基本上可以猜测出EMI的一个大概
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-29 21:28:39
 
低频的还好,高频的比较麻烦。
qq80644864
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  • 2014-3-29 23:29:05
 
最近也想学下仿真,期待你的作品啊
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-4-3 13:10:50
 
扩展下用saber的思路。
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-30 22:12:33
 
1、EMI传导中共模转化为差模的原因以及对策
首先来看一下共模路径:




建立如下模型:





看一下共模电压和差模电压:

qq80644864
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  • 2014-3-30 22:51:27
 
仿真能放大点来看吗?
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-3-31 09:36:06
 
期待楼主后面的文章。
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-31 22:02:44
 
要看哪个信号?都可以放大的。
qq80644864
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  • 2014-4-1 18:25:36
 
就是把波形拉开点,看清楚波形长什么样
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-1 22:14:08
 
正弦波,noise我设置为250K的正弦波。
qq80644864
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  • 2014-4-1 22:23:41
 
为什么要250K呢?这里有什么讲究吗?根据什么来定这个频率?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-2 21:59:11
 
一般来说,差模都在低频,500K以内。其中又以开关频率的3倍频为主,65K~100K这个开关频率段,经常会碰到180K~300K的差模超标,所以本帖取了个中间值作仿真。
qq80644864
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  • 2014-4-6 21:24:37
 
清楚了,楼主高人啊
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-12 23:05:11
 
不高 小把戏而已
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-31 22:09:45
 
继续25楼的:
从以上结果可以看出,Vdm pp=9uV。
如果现在加入100uH差模电感,能否降低差模电压呢?
看看效果:



对应的差模电压:


差模电压Vdm pp=166uV!和原来的相比变差了!







拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-31 22:40:35
 
原因是加入差模电感后,导致了L和N的阻抗不一致,共模转化成了差模!
这也是在实际会碰到的情况:加入差模滤波器后,差模却变差了。
对于这种情况有什么解决办法呢?
将差模电感在L、N上对称放置可以抑制这种转化。




差模电压:


拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-3-31 22:44:36
 
从仿真结果看,差模电压为7.5uV,可见差模电感对称放置对共模转化为差模有很明显的抑制作用。
可实际当中,由于成本和空间所限,经常只能加入一个差模电感,这样不可避免的会引入阻抗不平衡,那么有什么办法来解决呢?
感兴趣的可以自己先去仿一下。
qq80644864
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  • 2014-4-1 18:28:32
 
在学SABER仿真真好
拒绝变帅
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  • 2014-4-1 22:14:48
 
现在用的什么版本的了?我还是几年前的2007.
qq80644864
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  • 2014-4-1 22:25:03
 
现在只有07,听说高版本的不见得好到哪去,好多东西都不全面
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-2 22:06:30
 
说的2012版?
qq80644864
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  • 2014-4-2 22:28:18
 
是啊,不知道听说的对不对
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-3 20:14:01
 
2012版,刚出来的时候装过学生版的,有很多限制,没有破解,后来又卸了。
dianyuan21shiji
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LV3
助理工程师
  • 2014-6-4 14:01:17
 
帅帅大师,求 saber 07版的软件,或者有更好的软件推荐一下。谢谢!
stalker张
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LV1
本网技工
  • 2016-2-25 15:07:57
 
楼主,有saber2007版吗?
一花一天堂
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LV8
副总工程师
  • 2014-4-2 22:11:02
 
将参数也列出来呀,一起仿仿看 ~
拒绝变帅
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LV10
总工程师
  • 2014-4-2 22:18:08
 
本以为参数比较少,很快可以自己搭建的。
前面仿的没保存,后续仿后会放上源文件。
拒绝变帅
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LV10
总工程师
  • 2014-4-3 20:31:33
 
继续33楼的:
很多时候,即使加也只能加一个差模电感,此时可以通过加大输入端的X电容来解决。
下面看看加一个100uH电感,同时在输入端加0.1uF X电容的效果:




差模电压为10uV,远低于31楼中的166uV!差异仅仅是一颗0.1uF的X电容。
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-3 20:44:58
 
如果继续加大X电容呢?效果应该更好。



将X电容从0.1uF改为0.47uF后,差模电压从10uV降为2.2uV!可见加大X电容对共模转差模的抑制作用明显。


这里附上仿真源文件:
EMI model.rar

拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-3 20:59:25
 
以上仿真可以试试,也许会有其他意想不到的发现哦。
这里就EMI传导中共模转化为差模的情况总结一下:
1、 在L或N中加入差模电感,会引起阻抗不平衡导致共模转化为差模;
2、 将差模电感对称放置,可以抑制这种转化;
3、 在L或N中加入差模电感,同时在输入端放置X电容,并且根据情况加大这个电容,也可以抑制这种转化。
尤其是第三点,大家可以看一些大厂的经典设计,很多都是输入端进来就是一个X电容,这个不是随意放置的,是有EMI的设计理念在里面。
感兴趣的可以继续深入,如何从电路的角度去解释这种现象。
eric.wentx
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  • 2014-4-3 21:16:31
 
贴个带参数的图,我用Ltspice看下.
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-3 21:42:40
 
请参考:


eric.wentx
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  • 2014-4-5 10:19:00
 
你测的DM应该是 L/G N/G CM是L/N是吧?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-5 19:37:12
 
不是哦,DM是差模L对N的,CM是共模L/N对G的。
你的仿真有问题?
eric.wentx
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  • 2014-4-5 19:53:00
 
转反了...
我仿真出来幅值怎么比你的大
拒绝变帅
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LV10
总工程师
  • 2014-4-5 20:11:13
 
你的也没有问题。
这里只是为了仿真改变参数对差模的影响,对共模电感我没有处理,没设置耦合,相当于回路中有3个串联的差模电感,没有共模电感。
eric.wentx
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  • 2014-4-5 20:23:51
 
难怪...4个差模,果断减小DM分量.
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-5 20:33:27
 
对了,你这软件中耦合电感的相位是本来就可选的吗?
在saber中我一直没找到相位的设置。
eric.wentx
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  • 2014-4-5 20:38:37
 
Ltspice电感相位是可以自己定义的. 如果不耦合,则是分立的电感.
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-5 20:55:35
 
看来LTspice也很方便啊。
目前抑制共模转差模的仿真已完毕,下一步将仿差模转共模,但没时间,得等到节后了。

delig
  • delig
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高级工程师
  • 2014-7-21 10:30:47
 
probe上的波形怎么读出峰峰值啊 求解 图形的话 不知怎么搞出L对N 的波形
lzlrobert
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  • 2014-4-2 22:29:23
 
似乎saber比较流行啊...

拒绝变帅
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  • 2014-4-4 22:54:45
 
saber很适合仿真电源,就是刚开始比较难上手。
siderlee
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副总工程师
  • 2015-9-29 17:49:28
 
这个我在实际中碰到过


不做设计很多年,依然印象很深刻

wh0402
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本网技师
  • 2014-9-15 10:43:03
 
我是新手,从原理图到saber模型的转化不是很理解,有高人说说saber中各个元器件代表的意思吗?
mandy2
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  • 2014-3-31 23:29:00
 
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lingfeng_
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本网技师
  • 2014-4-3 17:29:53
 
刚开始学习,参考了
mandy2
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  • 2014-4-7 22:35:17
 
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  • 2014-4-8 20:21:48
 
拒绝变帅
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  • 2014-4-12 23:11:13
 
下面看看第二部分:
EMI传导中差模转化为共模的原因以及对策。

首先建立仿真模型,如下图:


拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-13 08:51:55
 
上面的原理图中,差模电压=V2-Vgnd,共模电压=V1-Vgnd,在saber中,默认参考地就是gnd,因此只要直接看V1、V2电压就可以了。
C7和C8为模拟的所加Y电容,仿真中分别设置500pF和0pF来模拟。
AC 分析,查看共模电压的频率曲线如下:
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-13 09:00:01
 
同时也看一下,所加Y电容500pF和0pF对差模有什么影响。
曲线如下:



拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-13 09:13:25
 
从仿真结果可以看出:
在Y电容为0pF的时候,共模电压的频率曲线是衰减的。
当加入两500pF的Y电容后,共模电压的频率曲线在某个频点发生了转折!说明这频点之后,对共模电压的抑制能力减弱了!实际的表现就是加入Y电容后共模反而变差了。
有兴趣的可以去仿仿,加入不同的Y电容,转折频率点会偏移,转折频点到底是哪个参数决定的?
下面附上仿真源文件:
EMI CM.rar


加入Y电容后,共模却变差了,有什么解决办法吗?
拒绝变帅
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  • 2014-4-13 09:56:11
 
方法是有的,之前所加的Y电容放在差模电感的后面,如果放到差模的前面呢?
见下图:


qq80644864
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  • 2014-4-13 09:59:03
 
期待
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-13 10:01:42
 
你也可以一起来仿啊,一个人仿缺乏动力呢。
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-13 10:00:56
 
仿真结果:V1为共模,V2为差模


qq80644864
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  • 2014-4-13 10:04:08
 
这样就是不加Y电容会更好?要加在PI滤波之前更好?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-13 10:10:50
 
在我的这个模型里是的,Y电容加在差模电感前的效果要优于放置在电感后。
实际中参数更复杂,要看哪个因素占主导。我现在的开发,L/N对大地都不会加Y电容。
拒绝变帅
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LV10
总工程师
  • 2014-4-13 10:20:09
 
从74楼的仿真结果图可以看出:
把所加的Y电容放在差模电感前面,可以使转择点往后移,对抑制共模的效果更好。


从仿真看,要抑制差模转化为共模主要有两点:

1、将Y电容放置在差模电感的前面;
2、使L/N线阻抗平衡,此例中如将差模电感对称放置,这样即使把Y电容放在差模电感的后面,对共模也有好的抑制效果。(此仿真留给感兴趣的自己仿


实际上,不管差模转共模还是共模转差模,本质原因都是阻抗不平衡引起的。
信号都是走低阻抗路径,在不同的频率下,线路阻抗在变化,信号走向在变化,就出现了互相转化结果。
知道了其中的道理,在碰到相关的问题的时候,解起来就会有事半功倍的效果。


计划的两部分内容已经仿真完毕,大家如有疑问可以提出来,一起探讨。
a749933126
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  • 2014-4-24 16:52:47
 
变帅哥请问下,你的幅频特性曲线怎么调出来的?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-24 19:20:37
 
采用AC分析就可以了。


a749933126
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LV3
助理工程师
  • 2014-4-24 19:38:15
 
谢了
leoliang
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  • 2014-4-24 17:21:46
 
这个你还没有增加寄生参数进去吧,
leoliang
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  • 2014-4-24 17:22:59
 
第一个是理论模型,第三个应该才算是实际模型,是有寄生参数在的。
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-24 19:23:11
 
是的,考虑实际寄生参数会很复杂,电感的寄生电容,电容的寄生电感,输入cable的寄生电感,L/N对大地的寄生电容等等,建模就更复杂了。
leoliang
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  • 2014-4-24 17:30:01
 
第一个模型应该是非常好,在100K左右会线性衰减,第三个模型在高频端EMI应该会超标,
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-24 19:33:23
 
高频段会转折,会不会超标要看这个频点的阻抗是否够。




拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-13 10:33:06
 
对EMI的仿真分析,除了我上面的,还有很多可以仿。
比如脉冲的宽度以及上升/下降时间对EMI的影响。
谁来仿仿?





qq80644864
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  • 2014-4-13 17:47:52
 
厉害啊,看起来真清晰
拒绝变帅
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  • 2014-4-13 18:24:07
 
79楼的截自资料,你来仿一下?
qq80644864
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  • 2014-4-14 00:36:46
 
主要是还不会啊。。。目前就装了这个软件而已
lm3447
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  • 2014-4-14 01:04:49
 
saber很强大,就是如何向里面添加新的仿真原件库,自己如何制作仿真元件库
拒绝变帅
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  • 2014-4-14 21:28:36
 
关于如何添加新的库见下面附件:
如何应用网上的Saber模型文件.pdf



如何自己做元件库:
1、自己根据原理采用分立元件搭建
2、MAST建模
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-14 21:24:40
 
其实仿这个不一定用saber,用PSPICE、simplis都可以的。
我打算用simplis来仿一下,草兄在就好了。
jms12345
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  • 2019-7-19 16:02:25
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请问能否贴出带参数的模型,我想用LT spice仿真下,谢谢大神
荨麻草
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  • 2014-4-16 21:49:35
 
Fsw=65k
其中红线、蓝线分别对应Tr=30ns,300ns的频谱:


荨麻草
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  • 2014-4-16 21:54:25
 
Fsw=100k
其中红线、绿线分别对应Tr=30ns,300ns的频谱:

jms12345
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高级工程师
  • 2019-7-19 16:03:30
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请问能否贴出带参数的模型,我想用LT spice仿真下,谢谢大神
荨麻草
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  • 2014-4-16 21:56:24
 
PS:上面两幅图的方波占空比均为50%
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-16 21:57:24
 
多谢草兄!从这个图里很清楚的看出上升下降沿影响主要是在2Mhz以后。
能否再提供下相同Tr,不同宽度对频谱的影响?
或者提供下仿真文件以及仿真设置,我自己来试试。
荨麻草
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  • 2014-4-16 22:08:25
 
分两步:
step1:simplis环境----->place----->voltage resource----->waveform generater,设置如下,然后run(注:simulator选择Transient,仿真时间可自行选定):





step2:probe----->Fourier----->robe voltage customer----->探针指向方波的输出,弹出对话框,设置如下:




确定,稍等片刻即可,结果就出来了

拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-16 22:37:35
 
步骤很详细,我也仿出来了。
但有个问题,如何把波形放在一起显示?貌似不能像saber那样直接拉。

荨麻草
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  • 2014-4-16 22:56:20
 
1.先仿Tr=30ns,得出结果后,不要将波形显示窗口关掉,同时close掉无用波形;再仿Tr=300ns,两个波形就一起显示了;
2.X轴选择log分度显示,更直观一些
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-16 23:02:21
 
貌似还是不行,仍然分开显示,对于这种分开显示的,是否可再合成一起?
有点晚了,草兄休息吧,我明天再继续试试,晚上多谢了!
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-17 22:46:09
 
草兄,晚上试了下,还是无法在一起显示
不知哪里的步骤不对,是否有关于此软件的学习资料,我详细看看


荨麻草
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  • 2014-4-18 11:57:18
 
操作步骤已经很接近了。。。30ns仿真完毕后,仅保留频谱图,close其他波形图--------->然后再仿真300ns,run,将transient波形图关掉(此时仅剩下上一次仿真30ns的频谱图)--------->对300ns频谱分析,即可
基础培训资料可参考:
https://bbs.21dianyuan.com/174884.html
55楼
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-19 22:36:33
 
多谢草兄,原来有个步骤不对,仿第二个的时候没有将transient波形图关掉
现在可以了,以后simplis多多指教~



jms12345
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LV6
高级工程师
  • 2019-7-19 16:01:38
  • 倒数10
 
请问能否贴出带参数的模型,我想用LT spice仿真下,谢谢大神
亦如三秋
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LV6
高级工程师
  • 2021-8-18 14:53:48
  • 倒数5
 
您好怎么把频谱变成dBμV呢?
类好红
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LV2
本网技师
  • 2023-3-26 11:18:30
  • 倒数3
 
可以把结果×1000000,再进行傅里叶变换,最后把坐标名称改为dbuv就行


666.png
荨麻草
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  • 2014-4-16 22:15:40
 
65KHz,Tr=300ns,红线和绿线分别对应占空比D=0.5、D=0.3:



貌似占空比的改变对频谱的影响不大
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-16 22:20:38
 
是的,基本没差异,试试0.1和0.9的对比看看。
荨麻草
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  • 2014-4-16 22:25:00
 
65KHz,Tr=50ns,红线和绿线分别对应占空比D=0.1、D=0.9:

拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-16 22:30:57
 
红的都被覆盖了,是D越大,低频段的越高吧。
荨麻草
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  • 2014-4-16 22:36:59
 
与91楼相比,Tr减小到了50ns,频谱分离,低频段几乎是重合的


拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-16 22:39:48
 
是说D的宽度对频谱的低频段没有影响吗?
荨麻草
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  • 2014-4-16 22:45:13
 
试了几下,显示:如果Tr非常小,D对低频段没有影响,如果Tr比较大,结论就是94楼的结论。
下图是将Tr由50ns增加大100ns不同D时的仿真结果:红线对应D=0.1,绿线对应D=0.9:



拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-4-16 22:50:23
 
看来一些资料说的也不是很准确,这个仿真还是挺有意义的,有了新的认识。多谢。
我也仿了出来,96楼的看看。
Lura
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本网技工
  • 2016-1-18 20:54:18
 
大侠,您好,我初学saber,想做FFT分析,帖子写的好棒,我用saber里的FFT仿真了一下,G点的频谱分析如图所示,为什么全是负值呢?我想请教一下:
       1、那个FFT仿真的时候参数应该如何设置,我选择采样点不用的时候,横轴坐标的频率范围就会不一样,根本达不到30MHZ
       2、对电路进行FFT仿真的时候,仿得都是等效电路电路吗?不能再原电路上添加寄生参数仿真吗?原来的原件带寄生参数吗?

但求甚解,非常感谢。
1VNEDAX(H7Z@COY[RSVT$AA.png
zhenglina
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本网技工
  • 2016-9-14 11:34:39
 
你好,请问你知道这个怎么弄出达到30兆的波形了吗,以及怎样把纵轴变成dBuV
类好红
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本网技师
  • 2023-3-26 11:23:31
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可以把结果×1000000,再进行傅里叶变换,最后把坐标名称改为dbuv就行
666.png
类好红
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本网技师
最新回复
  • 2023-3-26 11:26:55
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进行傅里叶变换时第一个点数填多点就行
777.png
xiuchuziji
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本网技师
  • 2016-1-4 22:35:18
 
请问一下saber进行FFT分析,参数怎么设置会出这样的结果
liuxuan1130
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本网技师
  • 2014-5-9 20:40:44
 
楼主 saber中的网络分析仪在哪?怎么使用呢?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-9 20:58:21
 
你是要测试环路吗?saber中有环路扫描仪,可以搜索:tdsa
见下图:


liuxuan1130
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本网技师
  • 2014-5-10 10:12:33
 
tdsa是测增益吧,我想测一个二端口网络的阻抗和相位,不知道这个行不行。
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-10 11:49:58
 
tdsa可以测增益和相位,你说的直接测阻抗没有试过,得详细看看怎么实现。
荨麻草
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版主
  • 2014-5-10 12:10:36
 
测试阻抗特性是Simplis的专长,saber在这方面的表现逊色了一些
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-10 12:38:45
 
草兄,能否给个具体例子?
荨麻草
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版主
  • 2014-5-10 13:36:28
 
完整的开关电源的稳定性测试大致包含以下几点(Dr. Ray的观点):
1,开环增益(Loop Gain)
2,音频隔离度(反映变换器对输入扰动的抑制能力)
3,动态负载(Dynamic Load)
4,输入阻抗(Zin)
5,输出阻抗(Zout)
6,滤波器阻抗(如果引入了滤波器)
1,2,3用来衡量变换器自身的稳定性,4,5,6用来衡量该变换器与其他变换器串联(或并联)使用时的稳定性。
一般电源产品的测试,只需要测试1,3即可,而对于一些要求比较苛刻的产品(如军事,航天领域的DC-DC模块,可能这几项都需要测)
其中,simplis测试输入阻抗的例子:
https://bbs.21dianyuan.com/89738.html
4楼


测试输出阻抗的例子:
https://bbs.21dianyuan.com/174912.html
19楼
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-11 00:28:22
 
多谢,这两个帖子得找时间好好看看。
说到环路测试,你们的干扰电平一般是如何加的?以及加的幅值是多大?这个对测试结果的影响很大。
liuxuan1130
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本网技师
  • 2014-5-11 08:50:25
 
那Simplis能打开.sin格式的文件吗?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-11 09:43:56
 
simplis打开的是.sxsch文件,.sin指的是saber里的文件?打不开的。
liuxuan1130
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本网技师
  • 2014-5-11 20:19:29
 
哦。是这样的,我在maxwell软件中建立了一个模型,导出来一个.sin文件。
maxwell软件的帮助说可以导入到saber中使用。我参考网上一些朋友的说法,在saber中画了这个模型,但是看不到里面的参数,不知道是什么样的对应关系。您知道怎么看参数吗?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-11 20:34:21
 
saber可以打开.sin的模型文件,一些IC厂商提供的saber模型就是.sin文件。
你可以把文件导入到saber中试试。
liuxuan1130
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本网技师
  • 2014-5-11 21:06:53
 
恩。那saber打开后是什么样子的?是模型还是数据表的?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-11 21:12:35
 
你建立的是变压器模型吗?打开应该是带有接口的模型吧,数据表的还没有见过。
liuxuan1130
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本网技师
  • 2014-5-11 21:23:55
 
恩 差不多的 是类似的平面变压器。用saber打开它,是要自己在symbol画个模型吧,然后到原理图里调用它?
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-11 21:26:50
 
是的,如何调用,可以参考下面的文档。
如何应用网上的Saber模型文件.pdf

liuxuan1130
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本网技师
  • 2014-5-11 21:47:16
 
嗯 多谢楼主了 另外我想请教一下 如何测二端口的阻抗和相位啊
拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-11 22:20:10
 
saber中我找了下,没找到相应的测试模块,如何测还需要进一步研究,。
120楼草兄提供的链接里用simplis的可以参考。
liuxuan1130
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本网技师
  • 2014-5-12 10:13:43
 
不好意思楼主,还得再打扰你一下。我用maxwell导出的.sin的模型如下图所示,但是我现在不知道它的各个参数,我用什么方法或者什么仿真途径能看到各个元件参数的大小呢?不胜感激

拒绝变帅
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总工程师
  • 2014-5-12 22:12:10
 
就这模型吗?这不复杂啊,直接在saber里就可以完成了。
参数你可以自己设置。
naruto
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高级工程师
  • 2014-6-21 23:47:11
 
楼主好人,跟着楼主学到了很多东西,在校学生路过,点个赞,先做个标记,以后用到了再来看。saber新手路过,感谢楼主
xinhurenfengsl
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高级工程师
  • 2014-7-21 17:45:42
 
楼主猛人啊
仿真软件很多,没一个能用到这种水平的
大工
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初级工程师
  • 2014-7-22 14:13:51
 
楼主强人。
alandatou
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助理工程师
  • 2014-7-27 10:37:24
 
刚接触saber,mark一下,继续学习~
000123
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副总工程师
  • 2015-7-27 23:33:41
 
楼主对saber软件使用精通,请问有没有仿真好的案例分享分享啊,谢谢了。
clwclw
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高级工程师
  • 2016-7-16 11:44:04
 
最近一直在学习saber ,楼主讲的非常到位!!
health008
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本网技工
  • 2016-11-16 17:34:09
 
saber
夕忆尘风
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本网技师
  • 2016-11-25 09:33:34
 
老哥,能帮我看下我这个电路用saber怎么在LISN上得到传导干扰信号吗

emi.zip

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diaojq
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本网技师
  • 2017-7-11 11:34:06
 
楼主强人经验丰富,最近我也在进行emi测试相关项目,不知道在saber里面能不能做出传导机的测试图?
mm163705
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  • 2018-4-4 08:11:53
 
LZ强人,学习了
mypower21DY
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  • 2019-5-15 15:56:30
 
学习saber
KCK
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  • 2019-5-16 11:34:02
 
大佬 大佬
清秋梧桐
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  • 2019-7-13 14:10:47
 
学一学
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不错不错
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