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【龙腾原创】已出结果 PQ2625 单反 65kHz 100W

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Coming.Lu
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  • 2014-4-5 20:36:27
【龙腾原创】PQ2625 单端反激 65kHz 挑战 100W


做了这么些年电源,一直在努力把电源做得更好,也一直在努力提高自己。
借这次活动的机会,顺便也挑战一下 单端反激 常规开关频率下的功率。


PQ2625 这号磁芯,大家应该都比较熟悉。相信多数情况下在65kHz 左右的频率,多是做50~60W 这样的功率等级(宽电压)。
这次,想试试窄电压(200~240V)挑战100W的功率。

这次是边发贴边做,边试。
所以,更新过程会稍慢,贴子可能也会拖得比较长。
望大家耐心等待,积极参与。
Coming.Lu
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  • 2014-4-5 20:36:56
 
变压器 计算
(注:本贴我不参与讨论计算过程细节,大家可以讨论)



cmg
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  • 2014-4-6 16:51:05
 
改到最后面去了
szled2012
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本网技师
  • 2014-7-8 13:05:36
 
LED电源研发高手群:239454548 非技术勿试,进群要做严格考试,不怕考倒的你就来吧!
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-8 16:01:05
 
是临界模式反激?准备用什么类型的反激呢?PFM,准谐振?
小日
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助理工程师
  • 2014-12-30 10:31:09
 
司马兄 这个变压器 两个辅助绕组是不是都是4匝单股?
楼主不在 问问你
司马仲达
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总工程师
  • 2014-12-30 10:38:53
 
我不会用楼主那个软件啊,看不懂
Coming.Lu
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  • 2014-12-30 12:52:37
 
辅助绕组没在里边算。
是根据IC工作电压取的。
小日
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助理工程师
  • 2014-12-30 14:49:50
 
那是不是两个绕组都是4匝额~
而且3mm的线径够么
我准备淘宝做实物 所以想确认下
qq80644864
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  • 2014-12-30 21:12:54
 
VCC的用0.3都感觉大了,那个供电绕组的电流不大的,随便选线就行
小日
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助理工程师
  • 2015-2-2 10:55:59
 
那您顺便看看原理图里面的CY1是不是接错地方了
它左端接了个高压 右边接地 似乎不和常理
应该是高低地之间用Y电容吧
cyx7610
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总工程师
  • 2014-4-9 06:17:33
 
输出电压是多少伏?输出规格是怎样?
Coming.Lu
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  • 2014-4-9 07:36:00
 
48V 2.1A。
懒得给整流搞个很大散热器,也懒得搞同步,所以把电压搞高一点,省事。
cyx7610
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总工程师
  • 2014-6-5 16:53:55
 
同步整流只有对输出低压大电流有效。
Coming.Lu
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  • 2014-6-5 16:56:57
 
多低压算低,多大电流算大,多有效才长有效呢。
小小瀑布
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高级工程师
  • 2014-6-5 21:34:49
 
模块电源好像有界定,5V及以下算低电压,电流10A及以上。对于离线式的开关电源怎么界定就不知道了。
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-7-6 17:32:34
 
最近我也在搞反激稍大功率的,希望可以与你们学习
zzkzzj
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  • 2014-7-8 08:01:17
 
一起学习
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-9 09:00:29
 
…………你起得真早……
Coming.Lu
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  • 2014-4-9 09:20:39
 
那个时间,已经到公司了。
8点钟上班。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-9 09:39:32
 
咦,回错楼层了,我说的是91楼。我全家只有我外公能比他起得早
小日
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  • 2014-6-6 15:53:53
 
通宵加班
睡前回复?
qwert22
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本网技师
  • 2014-5-4 01:39:43
 
好哦
天人水岸
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高级工程师
  • 2014-6-19 15:48:50
 
。。。。起这么早来看帖子,能说你不牛么?100W的,肯定输出很常规吧。。。
Coming.Lu
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  • 2014-6-19 16:05:01
 
输出48V,不算很常规。
另一个贴子,正准备想用实例证明变压器的功率,和输出电压没有直接关系:
https://bbs.21dianyuan.com/185277.html
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-11 11:06:32
 
话说,变压器要是热的话,有没有啥特制变压器的散热器啊,要是有那个,应该会很给力
Coming.Lu
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  • 2014-4-11 11:17:05
 
可以给它设计一个散热器啊。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-11 12:35:50
 
这个没见过。也不是很好设计吧,散热器应该贴着磁芯散热,可是磁芯边上有骨架,导线的话又不是很平整,铜线和散热器,不好紧贴
Coming.Lu
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  • 2014-4-11 13:21:42
 
想办法罗,可以换磁芯骨架,用平的那种。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-20 20:21:19
 
这种逐周限流以及其他的过流保护,是不是,保护速度和输入电压无关啊。就是我输入本来是50VDC,但是搞错了加成70V 或者100V 200V,不会因为电压过大导致最终电流过大导致保护反应不过来炸了吧?
或者说,50V的输入保护做好了,以后我做100V输入的,假设,其他都不变,这个保护可以原封不动的用上去?
Coming.Lu
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  • 2014-4-20 20:32:17
 
很快的了,一般没问题。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-20 21:40:03
 
OK,3Q
st.you
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总工程师
  • 2014-4-20 21:13:38
 
考虑到电流输入端有个前沿消隐时间,所以还要看你实际开关管的安全工作区是不是够余量。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-20 21:42:00
 
谢谢st兄
你是说,逐周限流的是吧。
我是看这个消隐时间内,等于完全没有保护,电流能冲多少吗?
我是不是可以这么理解,就是等效于保护时间加长了而已。然后,消隐时间,就看芯片中的参数,靠不靠的住?
st.you
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总工程师
  • 2014-4-20 23:20:29
 
电流模式的,都一样。消隐时间内,电流是不受芯片控制的。芯片一般给出的参数,可以参考,毕竟这不是什么见不得人的。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-21 09:23:51
 
那我就等于是保护时间要多加一个消隐时间就可以了吧?
真武阁
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副总工程师
  • 2014-5-20 21:58:45
 
消隐一般是数百nS,这个时间电感电流还没到达很高的水平吧
小小瀑布
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高级工程师
  • 2014-4-19 09:33:19
 
请教一下,如果变压器按低端临界设计,随输入电压的变化,是否就进入DCM了?基本是全电压DCM吗?
Coming.Lu
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  • 2014-4-19 09:52:26
 
是的,如果按最低电压满载时临界来设计的话,全电压全负载下都是DCM。(除临界点)
看 298,299 楼的波形,可以看出,都是DCM。
roc171
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高级工程师
  • 2014-4-21 00:23:11
 
敢问楼主的钳位电压是一个经验值还是怎么得出来的呢?
Coming.Lu
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  • 2014-4-21 08:01:40
 
理论上,钳位电压+最高输入电压 < MOS管耐压 就可以。
实际上,还要考虑尖峰还有余量
Coming.Lu
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  • 2014-4-21 08:08:33
 
本例中,最高输入电压340Vdc,加上180V钳位电压,就有520V。
MOS管选用的是600V,也就只有80V的理论余量。

才80V的理论余量,这就有点少,所以就要想办法压住尖峰,这样就不至于余量不足。
可以在 298,299楼 看到波形图,红色波形为Vds,尖峰基本都被压住了。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-21 09:25:27
 
据说,MOS管的使用电压不要大于额定值的90%
kyo
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  • 2014-4-21 09:36:48
 
90%有点悬,我都是控制在80%—85%以内
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-21 09:47:41
 
包括尖峰哎,比如尖峰值400了,得取500V(80%)的管子?
其实我以前有一次,将近100V尖峰,也取了100V的MOS,老化也没坏……
kyo
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  • 2014-4-21 11:06:44
 
老化不坏不代表没问题
st.you
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总工程师
  • 2014-4-21 09:42:09
 
为什么?据谁说的?
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-21 09:49:39
 
376楼我说的对吧?
st.you
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  • 2014-4-21 10:46:46
 
没错
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-21 10:54:50
 
OK,谢谢
司马仲达
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  • 2014-4-21 10:38:00
 
据网上下个一个文章说的
Coming.Lu
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  • 2014-4-21 09:45:25
 
具体还是要看实际情况。
比如,不可控的东西占了多少比例。
比如,尖峰如果占了很大或较大一部分,而尖峰本身就是不太可控的。
那就要留多些余量。
如果,尖峰本身只占3%,那就算加大一倍,也就6%而以。
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-4-21 10:34:03
 
好像还有温度。
Coming.Lu
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  • 2014-4-21 10:36:45
 
温度,那又是另一个层面的东西了。
小凡凡
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LV8
副总工程师
  • 2014-4-21 10:41:21
 
不是这个意思,PDF中说温度下降,VDS的耐压也有下降。
我一般不怎么考虑。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-21 10:56:05
 
嗯。MOS的特性是这样的,不过我一般也不考虑,心里有个数就行了
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-21 13:13:32
 
没有毛刺的话90%够了吧……
Coming.Lu
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  • 2014-4-21 13:20:12
 
没有毛刺,最坏情况下90%,应该可以。
像AC输入的电源,还要考虑雷击浪涌,所以这方面的功夫也要做到位。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-21 13:52:38
 
对,还要雷击,差点忘了,谢谢提醒,要不又成一个动车了……
qq80644864
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  • 2014-4-21 20:05:14
 
Coming.Lu
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  • 2014-4-22 07:55:27
 
处理好了,90%也还是可以用的。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-4 09:23:54
 
全桥上下管,每次加到一定功率就炸,直通的两管炸。超过管子安全区的可能性,大吗?
tang490116827
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高级工程师
  • 2014-4-28 11:04:31
 
大师用的什么软件!能否提供一个!邮箱490116827@qq.com
Coming.Lu
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  • 2014-5-5 12:13:13
 
mathcad ,网上大把下载。
司马仲达
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  • 2014-5-5 09:10:10
 
据说EE和EI磁芯都比较挫哎,我一般喜欢用EER的,因为中柱是圆形的,比方形的好
Coming.Lu
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  • 2014-5-5 12:14:13
 
我也喜欢圆形的。
比较喜欢用 PQ,RM,ETD。
司马仲达
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司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-5 12:34:54
 
价格是不是差不多啊。一般是按体积算还是重量啊
Coming.Lu
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  • 2014-5-5 13:21:37
 
我不关心价格。
qq80644864
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  • 2014-5-5 13:44:57
 
按美丑来分
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-5 14:31:23
 
额。其实,为嘛磁芯都是黑色的,黑色的不更加吸热吗,应该做成白色的,多好
Coming.Lu
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  • 2014-5-5 15:10:18
 
黑色吸热,也散热。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-5 15:45:45
 
可是,夏天的话,不开机磁芯都会很热了啊
Coming.Lu
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  • 2014-5-22 20:32:30
 
再热,也只是室温,或者再高一点而以。
qq80644864
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  • 2014-5-22 21:58:17
 
30多度而已嘛
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-23 08:55:13
 
…………那为什么,大夏天摸车身贼烫?
qq80644864
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  • 2014-5-23 13:09:43
 
jinkywang
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本网技师
  • 2014-5-5 20:02:17
 
leopold_qu
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助理工程师
  • 2014-5-8 17:00:14
 
陆工,你好,这个软件,能分享给我一下吗?
邮箱:1525237573@qq.com,谢谢!
Coming.Lu
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  • 2014-5-8 18:27:37
 
mathcad 网上大把下载。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-20 22:20:51
 
大师能不能给推荐个电路编译软件
jinkywang
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本网技师
  • 2014-5-12 19:00:43
 
wzy616611
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  • 2014-6-9 15:14:55
 
如果能用个word写出来就更清楚了
wzy616611
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副总工程师
  • 2014-6-19 11:00:55
 
这个图片有点看不清楚呢
Coming.Lu
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  • 2014-6-19 11:06:21
 
点图,可以看大图,那样稍清楚一点。
mr-king
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本网技师
  • 2014-6-24 16:29:26
 
请问下楼主这款计算变压器参数的软件
Coming.Lu
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  • 2014-6-24 16:45:52
 
mathcad 14
kkaxe
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高级工程师
  • 2014-8-20 16:19:44
 
陆工,想请教一下
1,你这个变压器用的是单股线还是绞合线?
2,用绞合线有什么好处?(绞合线我才理解了2点:1,解决集腹深度问题,2增大载流量)
3,如果用绞合线,那怎样计算一层能绕几圈呢?(按照“单根线径*股数=总直径”吗?)
Coming.Lu
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  • 2014-4-5 20:37:05
 
变压器算好,选MOS管。



gaohq
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  • 2014-4-6 19:36:55
 
陆工把你这个MathCAD文件共享出来吧。
eric.wentx
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  • 2014-4-6 19:41:08
 
这个文档估计陆工费时十来天啊.
gaohq
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  • 2014-4-6 19:52:31
 
费时也值得,一劳永逸啊,
Coming.Lu
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  • 2014-4-8 15:33:11
 
都是一点点 验证,补充,修正 过来的。
有修改记录为证:
20130715 增加 磁性元件设计.xmcd
20130823 磁性元件设计.xmcd 改为 反激临界变压器计算.xmcd
20130824 反激临界变压器计算.xmcd 增加 MOS管损耗计算
20131024 反激临界变压器计算.xmcd 修改 磁芯损耗计算
20140114 反激临界变压器计算.xmcd 增加 ETD49卧10+10
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-14 22:02:30
 
修正一次也要十来天吗?
如果发现第一步就少算了个……
Coming.Lu
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  • 2014-4-26 16:50:25
 
不是,是发现在自己以前的些地方没算对,或是没算好,改进算法了。
还有是补充或加入一些新的东西。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-14 19:02:06
 
请问platine指的
是PCB印刷电路板的意思吧,但为什么不直接用PCB而用platine呢,PDE070PU003是什么型号

Coming.Lu
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  • 2014-5-14 19:09:16
 
E文不好哦。
这个图是哪里上面的,是不是客户给你的定位用的图?
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-15 20:00:50
 
不光英文,还有法语,查字典都不完全明白意思,
Coming.Lu
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  • 2014-5-15 20:09:33
 
不会吧,一般都能看懂一部分,然后猜一部分啊。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-15 20:17:48
 
俺是小菜鸟,太多不懂的呢,以后还得跟lu大师多学习学习
Coming.Lu
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  • 2014-5-15 20:23:13
 
可以交流交流。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-15 21:07:32
 
向lu大师多学习学习
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-15 20:16:19
 
哈哈,你要是看英飞凌的资料还全是德文 气死你
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-15 22:26:20
 
哈哈,法文的都已经够难受的了,别提德文了
Coming.Lu
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  • 2014-5-16 07:47:08
 
E文呢,还知道找翻译软件。
法,德文,翻译软件还灵不灵呢?
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-18 10:33:58
 
E文有点基础,加上翻译软件,能理解个大概,法,德文翻译软件都不好使呢。我拿法文的给说法文的人看,都不能明白啥意思,哈哈
qq80644864
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  • 2014-5-18 19:48:08
 
英文的找翻译最好弄了,如果是其他文的,你根本就不知道怎么打出来,不允许复制的情况下,你不是要哭出来么?
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-19 21:02:15
 
是啊是啊,真是超郁闷,就算打出来,有翻译软件也不一定就能理解了意思
qq80644864
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  • 2014-5-19 21:53:33
 
如果是一段话中有就几个你不懂的,你还不知道在哪里分段
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-19 22:16:00
 
哈哈,恩恩,法文和英文很相像,有时候还分不清是法文还是英文呢,哈哈哈
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-19 22:16:59
 
哪天也整个德文或法文学学,哈哈
qq80644864
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  • 2014-5-19 22:18:46
 
天空
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  • 2014-4-8 13:55:43
 
就是
gaohq
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总工程师
  • 2014-4-6 19:55:09
 
公式中“隐藏”的是什么秘密呢?
Coming.Lu
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  • 2014-4-26 16:51:06
 
隐藏了一些经验。
gaohq
  • gaohq
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总工程师
  • 2014-4-26 16:58:34
 
实战出来的经验很重要啊,分享下。
Coming.Lu
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  • 2014-4-26 17:02:39
 
因为是经验,很多主观的东西。
就不写出来了,省得给自己惹麻烦。
sufeila
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高级工程师
  • 2014-9-11 10:52:05
 
wanghaiting
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副总工程师
  • 2014-4-8 11:23:32
 
期待各位的分享过程,如果那个计算表格能分享下,更好了
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-4-8 21:57:06
 
cad也得和楼主学学了。
lclbf
  • lclbf
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副总工程师
  • 2014-5-5 16:48:29
 
把你计算变压器这个软件共享一下。
HW1015
  • HW1015
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  • 助理工程师
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助理工程师
  • 2014-5-5 20:04:16
 
leopold_qu
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助理工程师
  • 2014-6-9 14:47:00
 
陆工,这个Mathcad 有视频教程的吗,我就不是懂,你这左边的这个元器件,这些,是怎么显示出来的
Coming.Lu
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  • 主题:39
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  • 帖子:16001
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版主
  • 2014-6-9 15:00:51
 
我这个贴子里的16楼,有说到:
https://bbs.21dianyuan.com/155808.html
wzy616611
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-25 13:50:19
 
感觉变压器水太深,好难学啊
anlikon
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  • 帖子:296
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高级工程师
  • 2014-10-9 13:50:42
 
没看到初级(次级)匝数、线径、磁密、电流密度等参数。
Coming.Lu
  • 积分:50193
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  • 主题:39
  • |
  • 帖子:16001
积分:50193
版主
  • 2014-10-9 21:51:27
 
1楼。
Jackson_19
  • 积分:1398
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  • 主题:30
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  • 帖子:307
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LV6
高级工程师
  • 2014-4-5 20:37:55
 
楼主够大胆的“,
Jackson_19
  • 积分:1398
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  • 主题:30
  • |
  • 帖子:307
积分:1398
LV6
高级工程师
  • 2014-4-5 20:38:28
 
期待你精彩的设计分享!
Coming.Lu
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  • 帖子:16001
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版主
  • 2014-4-5 20:49:14
 
试试嘛,成与不成,请大家做个见证吧。
huhushuai
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  • 主题:31
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  • 帖子:535
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高级工程师
  • 2014-4-9 21:03:16
 
楼主做的很好了。
司马仲达
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  • 主题:288
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  • 帖子:5366
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总工程师
  • 2014-4-10 09:00:44
 
你好,huhushuai
Coming.Lu
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  • 帖子:16001
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  • 2014-4-5 20:48:46
 
算出:
变压器损耗 1.83W
MOS管损耗:0.877W
输出整流管:1.68W
上边约损耗:4.4%


再加上:
输入整流桥: 约1%损耗
输入NTC: 估计约0.5% 损耗
RCD吸收: 估计约1%损耗
假负载和其它: 0.5%损耗

算上上边全部,大约还可以做到约92%的效率
再留点余量,目标效率90%+
wzy616611
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  • 帖子:158
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-25 13:51:12
 
这损耗是经验还是?
Coming.Lu
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  • 帖子:16001
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版主
  • 2014-6-25 16:00:14
 
估算。
ExcelTools
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LV2
本网技师
  • 2022-12-23 16:12:22
  • 倒数2
 
大师,您这个变压器损耗和MOS管损耗值,是不是写反了?
ExcelTools
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LV2
本网技师
最新回复
  • 2022-12-23 16:15:49
  • 倒数1
 
大师,您这个变压器损耗和MOS管损耗是不是写反了?
我按您的系统参数,计算了一遍,我算的变压器损耗0.875W,MOS管损耗2.3W(包含Coss损耗)。
是您写反了,还是我算错啦!
Coming.Lu
  • 积分:50193
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  • 2014-4-5 20:55:50
 
大家也可以发表自己的意见,比如说:


变压器温升(常温无风环境)大概会是多少?
效率能否如预期做到90%+ ?
又或是效率真能如计算所得,接近92% 呢?
电子古董
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  • 2014-4-6 10:31:36
 
等你的样品做出来后,你会发现,效率连90%也达不到(要记得用标准仪器测试哦),因为你的线路损耗没有计算,还有,变压器的涡流损耗你也没有计算,还有共模、差模、滤波电感、电容等的损耗也没有计算,差之甚远也……。
就你现在的变压器设计数据来看,就算是单电压,变压器损耗总和应该不会小于3W……我再告诉你一个小秘密,对于使用QR工作模式的IC来说,你计算的是最低工作频率,而实际上的工作频率要高很多,而你在计算损耗的时候,恰恰使用了最低频率,所以差别很大……
Coming.Lu
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  • 2014-4-6 12:28:39
 
嗯,结果出来了,大家就看到了。
现在说什么也太早。
你可以预估一下,效率大约能做到多少,变压器温升能做到多少……

电源大概会是这个样子:
一个5mH左右的UU10.5共模
输入串NTC为 5D-9
不加差模
IC为 UC3845
其它就按常规
Coming.Lu
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  • 2014-4-8 20:39:14
 
今晚画了原理图,简单一点,也不搞太多保护什么的了。


司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-8 21:52:40
 
哇偶,一看就是非常有经验的人的设计,很多地方都是滴水不漏啊。
IC3B,R6,R12,EMC部分的卸放和钳位,CY1等等。
话说CY1干嘛来着的,我忘了有点印象是滤除共模干扰的吧
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-4-8 21:58:37
 
楼主用什么软件画原理图了?
Coming.Lu
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  • 2014-4-9 07:37:09
 
DXP
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-27 19:49:21
 
Lu 大师,请教个问题,用DXP时,怎么精确的等距排列同一种元器件,此处的精确意思是元器件之间的距离相等且此值可以确定,比如我想使所有的电容水平居中,相邻两电容之间等距,且我可以自由设定此距离,比如10mm,可以根据需要修改。我知道排列元器件栏里有水平垂直等距排列,但距离不能自己设定;2:也有在一定区域排列元器件,但我试过后也不行;3:查找相似性物体选择时会把所有的元器件都选中,而我只想选中一种元器件,比如电容。我目前使用的最笨的方法,就是一个电容一个电容的给它设定坐标,这样的方法如果有几十几百个电容需要这样排列就很麻烦。请Lu大师指教,多谢!
Coming.Lu
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  • 2014-5-28 07:44:09
 
把一排元件等距放,没玩过呢,一般也不用那样的功能。
一般就手工摆。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-28 08:16:50
 
手工摆的话元件多的话有点小麻烦,嘿嘿
Coming.Lu
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  • 2014-5-28 08:39:10
 
手工摆习惯了,一般电源板的图,也不会有很多个元件要这样摆的。
它不像数字电路的那些I/O口,电阻和电容 都是一排一排的。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-28 08:19:09
 
突然想到一个问题,每回复一次这个帖子,楼层就自动更新,怎么做到的。。。。。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-28 08:28:20
 
昨天用DXP软件时出现一问题,不知道怎么回事,画好PCB图并保存后,然后关闭再打开,出现提示窗口“文件类型不识别”,辛辛苦苦画好的图就这样没了。。。。请问这怎回事啊。。。。
Coming.Lu
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  • 2014-5-28 08:37:20
 
是不是保存的时侯 后缀 没有选好啊。
要不,就有可能是文件损坏了。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-28 09:23:34
 
这个后缀没有没有选好啊,怀疑怎么损坏的,很奇怪。。明明保存好了的。。辛辛苦苦把元件一个个坐标标上的啊,可怜呀。。
Coming.Lu
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  • 2014-5-28 09:51:07
 
要么就是非法关机了,或是硬盘该换了。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-28 10:19:07
 
这跟硬盘也有关系?没有非法关机,不过昨天电脑却是有问题的,突然连不上网了,今天过来又能连上了。。。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-28 10:00:22
 
可以找历史记录啊,亲。
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-28 10:28:54
 
刚又重新画了,把昨天打不开的删了,现在找历史记录也没了。。??
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-28 10:37:36
 
熟能生巧吗,正好锻炼画图既能,有朝一日炼成人肉照相机
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-28 11:11:40
 
还差的远呢。。
Coming.Lu
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  • 2014-5-28 11:06:28
 
应该可以从记录的文档里找出来的。
就算找不到最新的,也应该能找到比较近的,除非你画图过程中没有保存过。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-28 11:11:55
 
agree!
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-28 11:13:47
 
怪异了,历史记录里就是查看最近打开的文档不是吗,有其他一些文件,就是没有这个打不开的文件。。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-28 11:16:42
 
真奇怪,来来来来来来,来来来来来来,噢哦噢哦噢哦哦哦哦
ngupanan
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助理工程师
  • 2014-5-28 11:25:16
 
啊,真奇怪。。哈哈
Coming.Lu
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  • 2014-4-9 07:38:18
 
简单说是降低共模。
wzy616611
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副总工程师
  • 2014-6-28 11:35:42
 
R6,R12的意义何在?怎么选取
Coming.Lu
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  • 2014-4-11 21:07:17
 
板子画好了。
为了打板便宜点,只能在 10cm*10cm 以为发挥。
最后大小为 8cm*10cm。
打板又100多大米没了。




在下边弄个实物图,看看像不像。
qq80644864
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  • 2014-4-11 22:35:38
 
散热片难道要随便搞几个上去?
Coming.Lu
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  • 2014-4-12 10:03:32
 
把管子放边上了,散热器到时弄几块铜板铝板之类的。
条件有限啊,反正是做实验用的。
电子古董
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  • 2014-4-12 03:33:35
 
嘿,老陆做的3D造型不错哈……赞一个!
Coming.Lu
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  • 2014-4-12 10:04:21
 
过年的时候,没事干,就把库都整理了一下。
司马仲达
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  • 2014-4-12 10:13:36
 
陆工我发现个问题哦。IC2是不是应该离初级近一些更好呢
Coming.Lu
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  • 2014-4-12 10:16:28
 
那个影响不大。
关键是不要离 变压器 太近,那玩意对热敏感。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-12 11:16:23
 
IC2是光耦对吧
Coming.Lu
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  • 2014-4-12 11:19:31
 
是。
小日
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助理工程师
  • 2014-12-22 09:38:53
 
伸手党又无耻的来请教了
原图中最大的电解电容右边的两个方盒子和下面的方盒子都是啥~
原理图中没找明白两个东西是啥

Coming.Lu
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  • 2014-12-22 10:20:03
 
X电容 和 CBB电容。
小日
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助理工程师
  • 2014-12-30 09:00:50
 
陆前辈 我去网上定制个变压器 不过对匝数还有点疑问
请问匝数是:56 4 16(4股) 4么
而且不太明白为什么原边副边为啥都要搞个12V的支路
小日
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助理工程师
  • 2014-7-28 16:55:47
 
那您知道不知道陆前辈
那个EMI滤波电感的3D模型怎么搞出来的?
难道是自己画的么~
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-12 09:25:06
 
EMC部分去掉不行吗,反正是做实验
Coming.Lu
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  • 2014-4-12 10:05:35
 
加个共模,意思一下吧。
Coming.Lu
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  • 2014-4-13 17:50:18
 
变压器绕好了,手绕的,气隙磨过了,感量稍小一点。


司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-13 18:09:32
 
Q我一般看到的都是两位数,同样的变压器,Q越大变压器越好,这个是定论吧。目前所有资料中并没有说不同变压器这个Q有什么要求的
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-4-14 10:48:23
 
做的不错,很好。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-14 11:01:48
 
嗯,很好,做的很不错
Coming.Lu
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  • 2014-4-14 11:04:01
 
嗯,多数是两位数。
磁性元件,其实很复杂,总觉得品检只用测试的手段,不足以保证变压器的品质。
roc171
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  • 2014-4-14 22:39:14
 
这是个什么仪器,没见过!!!
Coming.Lu
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  • 2014-4-14 23:35:26
 
电桥啊。
roc171
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  • 2014-4-14 22:40:28
 
气隙怎么磨呢?用沙轮还是???
Coming.Lu
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  • 2014-4-14 23:35:03
 
我比较喜欢用砂轮,那个比较快,机械化嘛。
qq80644864
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  • 2014-4-15 00:02:31
 
纯手工的路过。。。。。。。
Coming.Lu
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  • 2014-4-15 08:53:10
 
用锉刀,是吧?
qq80644864
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  • 2014-4-15 19:20:05
 
老板死活不肯花这几十块钱,都不知道手工磨的这个时间都有那么多钱了。。。
司马仲达
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  • 2014-4-15 19:37:56
 
我们,用砂轮打,吱吱吱……哎,穷
电子古董
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  • 2014-4-15 22:29:10
 
我专门雇了一个小工手工打样变压器……现在手工样板做得很好了……
Coming.Lu
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  • 2014-4-15 19:52:03
 
砂轮磨,很暴力的,一不小心磁芯就崩了。
司马仲达
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  • 2014-4-15 20:07:37
 
我的很粗的,高压磁芯,最小的比笔杆子粗2-3倍
司马仲达
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  • 2014-4-15 09:24:01
 
哦,是可以磨的
我一开始以为是这种呢




roc171
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我试过两次沙轮和手挫,可每次都是弄得乱七八糟,不知道你们怎么办到的
st.you
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金刚挫
THTTH1982
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  • 2014-4-18 13:34:26
 
熟能生巧,慢慢磨。上次的一个PFC,68T的PQ3526 做150UH,我硬是给磨出来了。
差不多10几mm,都是一刀刀锉的。
Coming.Lu
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10多mm?手工磨?

THTTH1982
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  • 2014-4-18 13:46:28
 
是的,不是吹的。2个小时才做好。从绕线到烤箱。
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 14:00:30
 
自己绕的,还烤啊。
自己绕的,我一般套管都懒得套,更不用说烤了。
st.you
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  • 2014-4-18 14:13:13
 
绕线机才多少钱啊,简单快捷好用。十分钟不到绕完,匝数不会错,线包平整紧致,要是有条件泡泡凡立水,烤箱烤两下,就跟厂家做的样品没区别了。你那么多设备都备齐了,也不差这点钱吧?
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 14:37:39
 
手绕习惯了。
司马仲达
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磨的话,不是损耗大吗。垫的话,漏磁大
真武阁
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金刚砂磨头+水磨
Coming.Lu
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  • 2014-4-16 20:15:19
 
板子已回,还没装好。
只装了一部分元件。


qq80644864
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  • 2014-4-16 20:44:12
 
恭喜,等上机~~~
Coming.Lu
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  • 2014-4-16 21:12:43
 
刚刚发现,辅助绕组绕反了。
还好没焊,已经改过来了。
gaohq
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  • 2014-4-17 06:39:19
 
上个背面照,TOP层两块大的铺铜是给底面的IC散热 ?
司马仲达
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  • 2014-4-17 09:13:48
 
支持!!来个背面照
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 09:36:37
 
背面就不贴了,焊得怪丑的。
贴子主角是 变压器,所以不要太去纠结:电路,PCB,IC……
司马仲达
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  • 2014-4-17 09:44:14
 
哎呀,貌似被看穿了。其实我就想看那三个电解电容怎么走线的
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 09:52:29
 
右上角地个最吃力,左边次之,下边那个最舒服。
当然了,这个是对电源整流滤波来说的,如果负载端也是高频,那下边的也吃力。
司马仲达
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  • 2014-4-17 10:04:16
 
PCB上走线部分电解电容脚上有没有开豁口,就是那种保证电流从电解电容脚走的
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 10:06:46
 
我不喜欢开那个东西。
司马仲达
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  • 2014-4-17 10:09:55
 
嗯。我感觉,还是大面积铺铜,滤波效果最好
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 10:18:15
 
我只是还没发现加那个东西会有很大效果。
就算EMI(传导),我也没见这东西有多大效果,更不用说电源本身的东西了。
当然了,再高的频率,可能效果就出来了。
司马仲达
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  • 2014-4-17 10:24:58
 
据说,那个豁口,可以减少纹波。就是让电解电容滤波效果更充分
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 10:25:58
 
我没发现。
所以,一直不喜欢用。
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 10:28:21
 
等以后发现效果明显了,再考虑用。
就像以前,一听趋肤效应,就怕。
定不定就0.1mm的几十根,后面发现效果不明显,而且那线还贵。
所以现在都喜欢用0.几的线,几根并绕,这个例子中的变压器就是。
司马仲达
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  • 2014-4-17 10:56:42
 

输出滤波电容的布局太重要了,布局的好,就能省一两个电容,对于批产,那可是相当有诱惑力啊。不过那个豁口,我也没有试过。但是我试过这个图,结果是,这个图是失败的,起码我用的时候是失败的,输出纹波比他举例的失败的图,大40%

也许很多人说,是我没有用好吧。我只能说,事实就是不行,当时的感觉就是,书上的怎么又坑了我……什么垃圾书……
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 10:59:18
 
理论是没错的。
只是作用有多大,效果多明显,还是以实际为准吧。
就好比说,一点接地。我才懒得一点接。
司马仲达
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  • 2014-4-17 11:05:54
 
嗯。反正那个图我是不敢再用了。一个PCB好几百啊。要是谁会用这个图,用的效果明显,欢迎来指导下我,我们探讨下
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 11:07:27
 
这个做理论研究,给初学PCB的了解一下细节的重要性,还是可以的。
何仙公
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  • 2014-4-21 10:37:25
 
pcb的铜阻长了,电流还形成折返,无形中增加干扰。个人认为弊大于利!
不过这种思考模式值得借鉴
司马仲达
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  • 2014-4-21 10:39:11
 
嗯,我也认为这个铜长了,导致我纹波大的
jinkywang
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  • 2014-5-5 19:59:55
 
cuncaosheng
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  • 2014-6-16 12:03:49
 
到底是传统的布局好点还是改进后的好点?
cx123
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  • 2014-10-27 09:44:27
 
同问
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 09:38:15
 
而 变压器 呢,贴子里的重点就是 工作频率,输出功率,温度。
Coming.Lu
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  • 2014-4-17 19:20:56
 
通电乐,不过是通了个12V电源而以。







司马仲达
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  • 2014-4-17 20:40:17
 
哈哈,看到背面咯
司马仲达
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  • 2014-4-18 12:21:04
 
驱动对RCD吸收的波形?
kyo
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  • 2014-4-18 12:41:27
 
驱动和PIN4波形,不是RCD吸收的波形
Coming.Lu
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Coming.Lu
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  • 2014-4-18 13:23:10
 
只是给IC通了个VCC而以啊,这是振荡器的波形,和驱动的波形。
司马仲达
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  • 2014-4-18 13:23:54
 
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 15:17:51
 
今晚回去,应该可以通高压了。
希望不要吃KFC。
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 20:44:12
 
通AC电乐,居然没吃KFC。
半载波形:





输出功率:47.1W





输入功率:52.9W 效率约89%





Coming.Lu
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  • 2014-4-18 20:48:50
 
满载波形:





输出功率:99.6W





输入功率:108.7W 效率约 91.6%


Coming.Lu
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  • 2014-4-18 20:54:06
 
看来,满载效率和估算的 92% 还是比较接近。
已达到 90%+ 的最低目标。
gaohq
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总工程师
  • 2014-4-18 21:02:09
 
坐看陆工如何提升效率。
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 21:04:53
 
还要升啊。
已经是小马拉大车了。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-18 21:35:58
 
!!!!!!无敌!
一通电就92了。还是硬开关,DCM!!!
强!!
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 21:38:36
 
刚刚跑热了,已经超过92%了。
给MOS管加了散热器了,现在在测满载时变压器温度。
Coming.Lu
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  • 2014-5-13 18:25:59
 
10*10 是100元,+30无铅。
bingshao1006
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本网技师
  • 2014-5-15 19:28:57
 
嘉利创和华强PCB早就是10*10 50元了,他们的主页上面就有。
batteryli
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副总工程师
  • 2014-4-19 16:41:46
 
勤力陆,你打到低压输入看下效率多少嘛,前面加上EMC元件看下效率损失多少嘛。
Coming.Lu
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  • 2014-4-19 16:42:45
 
我是窄电压设计啊。
guixxing
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高级工程师
  • 2014-5-14 11:30:26
 
总工,我现在一款低压的DCDC,效率为何只有50-60%,如果要提高效率,要从那几个方面入手呢?这是我的电源设计参数,您能帮我看看嘛?
https://bbs.21dianyuan.com/181578.html
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-14 11:36:15
 
哈哈哈,低压DCDC硬开关,效率很难做滴
很多不懂的人,听说低压超小功率DCDC效率做70%-80%都是一副鄙视的表情
Coming.Lu
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  • 2014-5-14 11:43:34
 
搞过一个2W的,60%这样吧。
不过,还是有提高的空间。
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 21:10:24
 
半载约40分钟,变压器 57度,室温约27度。
因现在MOS管还是祼奔,所以暂时不测满载时温度。

kyo
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副总工程师
  • 2014-4-18 21:58:47
 
弄满载吧,条件不足的话,散热片先用牙膏皮替代吧,导热硅脂先用牙膏替代吧。也是可以的
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 22:00:56
 
已要在满载了,约21:30开始的,打算到22:30拍照读数。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-18 22:09:04
 
请问,这一个小时你是在干吗啊
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 22:10:24
 
洗白白。
久不久手摸一下变压器,摸一下MOS管散热器,看看波形。
刚刚被小电了一下。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-18 22:20:03
 
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 22:40:52
 
满载1小时,结果出来的,来张同时显示的照片。
效率我就不算了,有点吓人,等下被喷。

司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-18 22:43:27
 
终于等到了。这个全家福照的很赞
MOS多少度,或者MOS的散热器。
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 22:45:27
 
手还可以摸一下,估计60度上下。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-18 22:53:38
 
嗯,看来我猜对了
Coming.Lu
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  • 2014-4-18 22:57:09
 
睡觉去。
不知这个贴子,是不是这样就算结束了。
又一个暑假
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本网技师
  • 2014-5-7 12:48:16
 
刚刚看了这帖子,感觉好像动手做一下。在学校里自己要去买那么多元器件感觉好麻烦,不知道大神能否送给小弟一套元器件,我想跟着你做一个。愿意的话QQ号联系一下1934148690
Coming.Lu
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  • 2014-5-7 13:14:03
 
板子倒是可以送你一片。
又一个暑假
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LV2
本网技师
  • 2014-5-7 13:41:33
 
可以加QQ聊聊吗
Coming.Lu
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  • 2014-5-7 13:58:36
 
可以。
小日
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助理工程师
  • 2014-5-21 10:05:56
 
我可以也要个板子么?
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-7 14:10:09
 
这位同学很不错,我看好你!
又一个暑假
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本网技师
  • 2014-5-7 14:54:23
 
我更看好你 要不你也加我QQ
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-7 15:10:22
 
…………有陆大师在就够了
又一个暑假
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本网技师
  • 2014-5-7 15:19:11
 
有你的加入更好 ,,有空多多照照小弟嘛
小小瀑布
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高级工程师
  • 2014-4-19 10:22:22
 
赞!
Coming.Lu
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  • 2014-4-19 10:45:53
 
刚刚在另一个贴,说到了变压器的均衡。
其实,这个电源在设计之初,我已试过用好几个 三角形B 来计算,最终于选择了这个比较平衡的值。
同样,MOS管也是,选了好几个管,最终选了10N60。
小小瀑布
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高级工程师
  • 2014-4-19 10:52:50
 
铜损和磁损均衡是吧
Coming.Lu
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  • 2014-4-19 10:55:01
 
铜损 和 磁损 均衡(不一定要一样)。
铜损中的 初级 和 次级 均衡。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-19 11:07:29
 
????初级铜损=次级铜损?
Coming.Lu
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  • 2014-4-19 16:44:37
 
也不一定要相等,接近了,就差不多了。
因为还要考虑线方不方便绕。
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-4-19 12:01:26
 
你好厉害
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-19 12:24:32
 
?????
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-4-19 12:30:44
 
??????
没见过这么直接夸奖人的

司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-19 12:41:30
 
计算时:初级铜损=次级铜损???这怎么保证。I方R的配比
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-4-19 12:49:19
 
对于正激类的大功率变压器,可能是这样吧,不是很清楚。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-19 13:00:07
 
好的,受教了,第一次听说。
关于磁损和铜损的问题。我觉得,不一定要刻意保证一样。但是最好不要差多了,要不然,温度会传递的。但是,有个文章这么说的,不知道你认同我的观点吗?
下面是一个文章的原文:“ 2#铜损=铁损
一些设计中铁损和铜损显著不同,不要担心,这并不意味着你的设计是有问题的.有更多的参数定义优化设计,在高频变压器设计中,让铜损和铁损相等总是最少关注的
该误解是从热的立场,将高频设计等同50/60Hz设计,没有考虑.一些.暴露线的薄层.
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-4-19 13:22:52
 
好像多数磁芯,在90℃左右时,损耗最小; 多数漆包线的温度控制,一般也是在90℃左右;
那么,变压器的最大输出功率应该同时满足以下两个条件:
1、窗口填满;
2、磁芯温度90,线包温度90(以90左右为限制,且考虑散热方式后)
至于此时是不是铜损等于铁损,不得而知。

不过你可以这样理解,假设设计一个1KW(假设效率98%)的变压器,损耗共计20W。
采用EER4220,损耗如何分配?
我觉得应该是差不多的,因为不大可能出现磁芯损耗5W,绕组损耗15W的情况(或者相反情况)。
(有些比较复杂关系,采用定性分析可能会比定量计算要有用些)

至于铜损:铁损的比例是8/12还是12:8,或者是其它值,取决于散热措施等等因数。
原则上应该是趋向于1:1
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-19 13:44:47
 
明白,谢谢凡凡兄讲解
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-4-19 16:05:17
 
对这个东西我根本不了解,一般式比较粗狂式的计算。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-19 16:09:25
 
嗯。我也是粗狂式的。每次看到人家括号套根号再乘三角函素再积分……我就.
只能承认不如那些大神们
Coming.Lu
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  • 2014-4-19 16:45:52
 
损耗差3倍,是很常见的哦。
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-4-19 18:25:22
 
应该是小功率的,或者小磁芯来做大功率输出。
Coming.Lu
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  • 2014-4-19 20:25:21
 
小磁芯做大功率,那就要设计得比较平衡才能得到较好的温度。
就像这贴子里的变压器。
之前也设计过一个磁芯比较小的电源,也就是那时开始我设计变压器都一起算出损耗了。
因为,发现这样可以省很多事。
wanghaiting
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  • 2014-4-22 08:33:14
 
大侠能分享下,你计算变压器损耗的基本公式吗?或者你更简易的算法?
程英明
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  • 2014-4-19 13:16:01
 
93.57%的效率,不错了,这个我相信,我的32.5V4A,呵呵,也有这个效率。
Coming.Lu
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  • 2014-4-20 09:45:19
 
再来张波形:


司马仲达
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  • 2014-4-20 10:02:39
 
满载的?
Coming.Lu
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  • 2014-4-20 10:04:22
 
是的,满载。
电流峰值2A。
和计算值也比较接近。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-20 10:34:11
 
2A的DCM。难怪效率那么高呢。我大约明白了,有时间我也验算下。我以前的有十几A的CCM,效率没有80%
gaohq
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  • 2014-4-20 10:43:58
 
看波形还有QR的味道
Coming.Lu
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  • 2014-4-20 10:57:00
 
纯属巧合。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-4-20 11:14:24
 
我看着像反激准谐振.而且真是一模一样
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-4-20 13:04:35
 
UC3843,在满载时出现波谷关断时测量效率,这个有“作弊”的嫌疑。
鉴于输出的功率这么大,陆工依然是个好同志
Coming.Lu
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  • 2014-4-20 14:06:17
 
本贴呢,重点不在效率,所以那只是一个参考而以。
主要在于 变压器,开关频率,温度。
qq80644864
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  • 2014-4-20 23:25:29
 
可以把波形做到跟QR那样,控制下感量,能满足烧鸡不饱和的话
Coming.Lu
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  • 2014-4-25 21:43:43
 
如果变压器计算的准确的话,可以搞得像 临界模式 一样。
qq80644864
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  • 2014-4-25 22:00:15
 
不用刻意的去算啊,算哪能那么准的,后面磨磁芯嘛
Coming.Lu
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  • 2014-4-25 21:42:45
 
测了下纹波,还行:


司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-7 09:19:35
 
这三种万用表各有啥特长吗
Coming.Lu
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  • 2014-5-7 09:26:11
 
是的。
中间的 福禄克15B,也就一般功能吧。
右边的 宝工MT-1860,当时主要是看中它可以打曲线,还有测温度功能。
左边的安捷伦表,好像常见的功能都有吧,打曲线就不记得可不可以了。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-5-7 09:31:33
 
打曲线是什么意思?
Coming.Lu
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  • 2014-5-7 09:56:15
 
就是测比较长时间的数据,把数据传到电脑。
能以变化曲线的形式表现,这样就可以看到数据在多长时间上升或是下降等。
司马仲达
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  • 2014-5-7 10:08:32
 
这么高级,那他背后还带USB接口的了?
Coming.Lu
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  • 2014-5-7 13:14:54
 
是的,带USB,而且好像还和表是隔离的。
估计,是USB转串口,然后光耦隔离。
yinzhihong20
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  • 2014-5-16 16:30:11
 
楼主,你家里面的装备还真全, 是私人的?还是吃喝拉都实验室里面?
Coming.Lu
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  • 2014-5-28 08:43:36
 
是的,都是自己一点一点积累下来的。
roc171
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高级工程师
  • 2014-6-16 20:53:36
 
你的设备真好!!!
dxsmail
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  • 2014-5-28 08:39:05
 
这效率高得有点吓人。。。而且不是QR的。。。只是个DCM。。。。
Coming.Lu
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  • 2014-5-28 08:44:59
 
是的,就是高得有点出乎自己意料。
所以,没敢算出来,怕被人喷。
谢冰
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  • 2014-5-30 21:14:20
 
0.9357效率呀高人呀
Coming.Lu
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  • 2014-5-30 23:01:04
 
面上是这样吧,也不知道仪器都准不准,仅供参考吧。
反正,各器件都不是很热就是。
lz0820
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