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PSR(原边调整)基本工作原理大揭密!

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1
Jerry.lin
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  • 2010-6-25 10:56:16
近两年由于PSR线路简单,成本低,所以在充电器,LED驱动应用方面相当流行,每家的PSR工作原理是大同小异的,只是有些参数定义不一定!但有些厂家只是给出计算公式,但对恒流方面,没有真正详细的讲解!大家尽情讨论!我会慢慢写出我的理解!
雷霆万钧
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-25 11:31:31
 
我先抢个沙发,此种电路确实在小功率 充电器和LED 驱动上开始流行,具有CC/CV优点,而且省去了光耦降低成本,还有空载降频可节能,期待楼主继续。。。。。。
eric.wentx
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  • 2010-6-26 23:39:58
 
在省去元件的成本的同时,某些性能也"省去了"!
周挺巧
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  • 2010-6-27 00:10:48
 
在有些应用场合,某些性能也"省去了"!也是合理的
plmmm007
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高级工程师
  • 2010-7-13 12:07:34
 
别人也说了,现在讨论的基本工作原理
daxia4540827
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LV10
总工程师
  • 2012-10-13 15:13:15
 
这个是不可避免的!
long223349
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高级工程师
  • 2014-11-2 18:30:50
 
/*********** 广告已删除 ***********/
long223349
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高级工程师
  • 2014-11-2 22:49:25
 
#广告已删除#
SZ-POWER
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高级工程师
  • 2010-6-25 11:32:19
 
找个板凳坐下来听Jerry.lin大侠上课,哈
blueskyy
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总工程师
  • 2010-6-25 18:30:08
 
我也来挤下板凳。。
雁过留痕
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高级工程师
  • 2010-6-25 11:32:39
 
静等高手发言
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-25 11:36:08
 
"每家的PSR工作原理是大同小异的"
这句话有点不太同意,我们应用起来感觉大同小异,但是实际里面差别很大,价钱差别也大有2元多,也有1元多,内部有的是数字的有的是模拟的,表现出来性能上也差很多,比如批量精度上的区别,有的标+-5%,但不一定能做到,这个我有体会!
雷霆万钧
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-25 11:39:27
 
批量精度确实难以控制,对重要的元件有高要求,楼上的说的是不是PI 的 飞兆的 对比啊,
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-25 11:41:41
 
我说的IW和OB的
现在样品还在OB那分析呢
批量一致性上面好难搞,尤其是客户要求电流精度高的时候。
IW 就表现相当好!
Jerry.lin
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  • 2010-6-28 08:21:01
 
Iwatt,他们是数字控制方式,是不一样的。但是其它厂家工作在DCM模式的PSR,工作原理是一样的。只是有些参数设定不一样,所以计算变压器时也不一样!
决战
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-3 14:55:59
 
顶,当时就用过iw1692的芯片,确实是数字的。
laoyang
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LV8
副总工程师
  • 2010-11-6 08:18:26
 
向各位请教一下,这一类型的芯片,数字的和模拟的如何区分?谢谢!
zq4479
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  • 2012-2-19 15:31:47
 
PSR在小功率的应用方面是有很多优点的。
xiaotigui
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高级工程师
  • 2014-2-8 11:59:32
 
Iwatt 這技朮肯定有專利
Clark
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  • 2010-6-28 13:04:03
 
它们所说的+-5%等,说的是电流检测的5%。
我爱电源
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高级工程师
  • 2010-6-25 11:45:53
 
留个记号好学习。
davida
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副总工程师
  • 2010-6-25 11:51:24
 
这种电路形式,在低压大电流的恒流情况下效果确实不错,能达到后级使了用恒流电路不能到达的效果!对此本人深有体会。由于省掉了次级侧的电流检测电阻也有利于提高效率,该电路原理就是利用了IC的CS电压做检测,因此选择sencs脚的电阻阻值比较关键,使电流曲线在规定的电压范围内趋于平坦,当然变压器VCC绕组匝数的确定也是至关重要的。
Jerry.lin
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  • 2010-6-25 12:17:48
 
先写几个变压器的基本公式。Np*Ipk=Ns*Ipks(变压器次级只有一个绕组Ns),Np,Ipk,Ns,Ipks分别是初级圈数,初级峰值电流,次级圈数,次级峰值电流。
Jerry.lin
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  • 2010-6-25 12:47:26
 
sensezcy
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-25 13:02:06
 
这个主题开得好,建议管理员加精
原边反馈的电源,VCC绕组的设计与绕制工艺一直是个难点,需要考虑的问题太多了,希望大家多多讨论,共同提高
真武阁
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-25 13:26:40
 
关注!算法看似有点复杂
当原边电压变化时,怎么“遥感”次侧电压呢
ISOTOP
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LV3
助理工程师
  • 2010-6-25 14:51:13
 
感觉像PFM模式
TOFF芯片是怎么来控制并保持输出电压稳定的?
Jerry.lin
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  • 2010-6-25 15:15:13
 
问得好!那就讲讲CV操作模式,现在大部分芯片都是直接取样辅助线圈上电压,由于漏感的原因,在MOS关断后,也就是次级二极管导通瞬间,会产生一个尖峰,影响电压采样,为了避开个这个尖峰,大部分厂家都是采用延时采机,也就是在MOS管关断一段时间后再来采样线圈电压。从而避开漏感尖峰。PI是在高压开关关断2.5 μs采样。这种采样方式其实在以前很多芯片上的过压保护上也都有应用,比如OB2203和UCC28600,NCP1377上都有这样的应用,所以可以得到较高精度的过压保护。还有些厂家是在下取样电阻上并一个小容量的电容来实现。建义大家吸收电路使用恢复时间约只有2us的IN4007再串一个百欧左右的电阻作吸收。可以减小漏感产生的振铃,从而减小取样误差。得到较高采样精度。次级圈数固定,辅助绕组固定,取样精度高。比较器内部精度也高,自然可以得到较高的输出电压精度。图片截自NCP1377规格书。
davida
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-25 17:32:41
 
不知道在讲什么?是不是跑题了?
Jerry.lin
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  • 2010-6-25 17:36:03
 
呵呵,CV时的操作,没跑题!
sensezcy
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副总工程师
  • 2010-6-25 17:43:46
 
楼主在回答你的问题呀
你再仔细看看,上面说的原理
雷霆万钧
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副总工程师
  • 2010-6-26 10:28:34
 
精彩,串个100电阻好,继续啊
roymor
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本网技师
  • 2011-12-26 18:05:55
 
很好!
ZB3674204
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禁止发言
  • 2010-6-28 09:45:11
 
比如:第20楼的部分,
1.CV是怎么检测的?内部一定有斜率比较器等等,这才叫解密
2.PI的部分IC在有一个开关周期的记忆功能(或叫延迟),这样会使PSR电压较准确,但动态会变差
3.CC的部分,会有一个近似0.5*Lp*Ip平方*fs的运算及输入电压的补偿。
ZB3674204
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LV0
禁止发言
  • 2010-6-28 09:59:15
 
CV检测分三种方式:
1.IC内部加一个延迟时间,检测辅助波形。缺点:要求振铃时间要小,否则不准或出现判断错误(在输出短路测试时)OB采用
2.检测斜率变化的转折点。SG,,IWAIT采用
3.上面两种方式同时采用。。。PI
liling121
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LV2
本网技师
  • 2012-1-19 10:02:00
 
分析的不错 顶
suiehng
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初级工程师
  • 2012-2-9 15:27:14
 
很好的分析
wzhdz
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助理工程师
  • 2010-6-28 14:59:12
 
不知CC/CV两种模式是怎么转换的?还有影响PSR模式的频率有哪些因素?在调试过程中发现频率只有30KHZ,对比DATASHEET(50KHZ)觉得太低了。望高手们继续分析~
ZB3674204
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禁止发言
  • 2010-7-5 12:15:13
 
因为IC实际电路框图与Datashet中画的一般都不一样。如果原厂的AE或FAE都不知道,这原厂的工程师也白做了,没什么用。。。。
Jerry.lin
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版主
  • 2010-7-5 16:16:16
 
DATASHEET一般给出的是最高工作频率。CC模式时,工作在变频模式,负载功率越大,频率越高,输出功率跟开关频率成正比。
jimmy
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  • 2010-7-7 19:31:48
 
林工,输出功率和开关频率好像是成反比吧。比如在RCC中,负载功率加大的时候,开关频率是变低的,空载的时候,开关频率最高。
Jerry.lin
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  • 2010-7-12 08:36:49
 
RCC是这样的,PSR因为是工作DCM限峰值方式。根据P=1/2*I*I*L*f 可以看出,输出功率越大,频率越高。RCC功率越大,但他的峰值电流也大了。
zyx999
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初级工程师
  • 2010-7-28 23:35:30
 
记号
real615
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LV3
助理工程师
  • 2010-11-2 22:38:17
 
林工,能详细讲OVP动作不?还有这种线路OVP波形怎么都抓不出来,断开上分压电阻,输出电压几乎直接降为0,反应太快了,示波器根本抓不到。
xfyang024
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LV2
本网技师
  • 2012-6-19 11:44:31
 
哦,原来是这么回事啊
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-7-31 22:41:11
 
能否具体说明它是如何恒压的呢?
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2013-1-10 16:36:31
 
恒压就是保持PWM占空比




恒流准确的是峰值限流。
bridgnsl
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LV8
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  • 2013-1-12 15:49:12
 
明白人!
xueluowu
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高级工程师
  • 2013-1-10 16:14:20
 
分析得非常的好,图文并茂,值得深深学习。
ZB3674204
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LV0
禁止发言
  • 2010-6-28 09:35:57
 
请不要打这样的标题好吗??PSR没这么简单,就算PI原厂的大陆人员也不一定知道这样的东西,他们自己也会保密的。
Jerry.lin
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  • 2010-6-28 09:47:29
 
我觉得这对于应用工程师来说是不公平的,他们保密,我们工程师都不知道变压器是怎么算出来的,自己设计的变压器心里都没谱!
ZB3674204
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禁止发言
  • 2010-6-28 10:09:10
 
不是他们的FAE保密,而是其公司对FAE保密。最好不用他的东西。因为我们国家的RD进步,否则技术会留在外国人手里。哈哈,有人会骂了。
flysky
  • flysky
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LV4
初级工程师
  • 2010-7-12 14:21:18
 
赞同!原厂的FAE也不是什么都知道的,特别是芯片内部的东西。一些芯片内部的BUG,老外不会跟中国人讲的。
alanchang
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本网技师
  • 2010-8-6 15:47:11
 
我们会努力的!
luchao114
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高级工程师
  • 2011-3-8 20:09:40
 
是不是画错了,IPK初级电流为什么可以突变?应该不可以突变的啊
lipan2yy
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版主
  • 2010-6-25 12:34:49
 
就是换算 感觉不准确.误差有时候远.
ZB3674204
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LV0
禁止发言
  • 2010-6-28 10:23:57
 
检测点都差不多,低压大电流较好是因为寄生参数的影响较小。
Clark
  • Clark
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高级工程师
  • 2010-6-28 13:05:47
 
在低压时峰值电流,控制效果好。和变压器的工艺也有很大关系。
qixuan
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本网技师
  • 2012-7-17 21:36:54
 
学习了
ISOTOP
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助理工程师
  • 2010-6-25 12:41:52
 
我做的效率才62%(5V2A,AC85V),最失败的一次.
Jerry.lin
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  • 2010-6-25 12:49:15
 
62%,确实很低。
雷霆万钧
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-25 13:00:46
 
5V1A
满载110V 的时候效率可以做70
雁过留痕
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LV6
高级工程师
  • 2010-6-25 14:53:15
 
记得当年读书的时候,
老师跟我们讲,说变压器这个玩意,他只是能量转换器件
初级跟次级间的电流关系并不是完全的对应着NP*IP=IS*NS
Jerry.lin
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  • 2010-6-25 15:23:23
 
是的,有部分电流在转换时,损失在磁芯上了,但基本上是很小的一部分!可以忽略。
alanchang
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本网技师
  • 2010-8-6 15:52:35
 
能这样解释的吗?是不是应该和原边导通时间和工作模式有关系呢?
ruoshui136
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LV10
总工程师
  • 2010-7-31 09:27:01
 
我用3706做的LED驱动,才50%多的效率,实在汗颜。
fanyucheng12345
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副总工程师
  • 2010-7-31 17:17:41
 
那也得看看输出电压多少了.电压低的话可以理解.
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-8-19 10:38:55
 
这么低!
大鹏飞翔
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助理工程师
  • 2010-6-25 14:53:08
 
顶一下
Jerry.lin
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  • 2010-6-26 09:10:43
 
接着上面的,当工作在DCM模式时,输出电流是次级电流(如图的三角形)在一个工作周期的平均值,所以Io=(Td/T)*Ipsk/2, 其中 T为工作周期。
eric.wentx
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  • 2010-6-26 23:43:18
 
楼主能否解释下PSR的为什么倾向工作于DCM模式?
Jerry.lin
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  • 2010-6-28 08:15:58
 
工作在DCM模式时,MOS导通时初始电流0,对于控制方式来说相对比较简单!
雷霆万钧
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副总工程师
  • 2010-6-28 09:23:47
 
顶一下
boy0608
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高级工程师
  • 2010-6-28 13:02:20
 
林工好样的,强力支持。期待更深层次的分析。
acaichudao
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初级工程师
  • 2010-7-1 20:46:34
 
期待ing
beifen_liu@
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高级工程师
  • 2010-7-17 14:57:41
 
林工:
能够说的具体点,能说说DCM与CCM在控制上,如何简单的控制,为什么MOS导通时初始电流是0就好控制呢?
Jerry.lin
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  • 2010-7-21 19:32:23
 
当在DCM模式时,输出电流的关系式是Io=(Td/T)*(Np*Ipk /Ns)/2 ,变压器匝比为常数,输出电流只于Td/T的比值和Ipsk有关。当在CCM模式时,输出电流不仅与峰值电流有关,还如起始电流有关系,所以说控制较麻烦,但有可能后面有人找到更简单的办法也不无可能。
liangry2005
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副总工程师
  • 2010-8-9 15:14:44
 
赞同,前面说到这个mos的问题
shenhaiyumin
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高级工程师
  • 2010-8-27 09:47:53
 
公式中的TD/T是输出整流管的占空比吧?这个要如何确定?
渔舟唱晚
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  • 2013-3-2 12:00:48
 
这个是固定的。取0.5
wang135136
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初级工程师
  • 2010-6-26 19:26:08
 
仙童的芯片
伟林电源
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  • 2010-6-27 06:16:56
 
这个帖子这么热闹?简单化后必然损失了些许精度。
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-6-27 08:54:44
 
这个贴不错,继续分析1317
fanyucheng12345
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-28 08:50:11
 
我觉得省元件是件好事,起码成本降下来了,要是灯具的价格降下来了,性能还能保持,这样才会有更大的市场.
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-6-28 11:28:27
 
我现在正在用这个料(SOP-8)做 5W 希望高手继续分析.
Alex.Hsu
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本网技师
  • 2010-7-6 22:36:00
 
SOP-8做到5w可能会很吃力,板子会很热。
我也是听朋友说的,你可以试试看
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-29 11:38:32
 
CV检测分三种方式:
1.IC内部加一个延迟时间,检测辅助波形。缺点:要求振铃时间要小,否则不准或出现判断错误(在输出短路测试时)OB采用
2.检测斜率变化的转折点。SG,,IWAIT采用
3.上面两种方式同时采用。。。PI

************************************************************************
这位大虾讲的蛮好的,继续啊。
讲讲CC模式下面的精度控制,我们用OB的批量精度问题一直没解决,现在头很大,我们都要一个个改电流取样的电阻,他们PDF上标示的是恒流精度还是恒压精度?OB2532 SOT23-6 这类IC哪家批量一致上做的好,麻烦介绍下!
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-29 16:22:39
 
补充一点

这类芯片现在都是QR 的工作模式

CV的检测核心就是当检测到次级二极管电流为零的时候,然后开始和基准比较,比较的实质是电压(或许可以说从波形的角度来看是脉宽然后通过与内部基准来比较,输入到时钟震荡部分去控制频率,最后输出到PWM去控制脉冲宽度,这就是CV的模式。

CC模式的精度问题,你那个比较的方式就有问题,要在同一个电流大小下比较的,如果同样的芯片精度CC都是5%,那精度就是一样的,100mA的输出电流 5%的精度是5mA的输出误差。而如果用OB做700mA的输出,输出在5%,那就是35mA的误差,那也很正常,你可以用IW和OB做同样的700mA测试。批量的结果都是一样的,和控制方式没有关系,IW的是数字控制方式,过冲要比OB的大很多,这样重负载的情况下是会出现误判的。另外过冲过大,很多客户也比较难接受。
只要标称的精度是5%,那不论是哪个公司的产品那都是一样的,所以不存在你说的那些。你那个批量精度的问题是因为你变压器的匝比有问题,批量的时候匝比设计有问题,你可以用下面很简单的方式来找问题,将同一批次的最大电流和最小电流的变压器拆掉,初次级的圈数不对了,这种原边调制的芯片,就算差一圈,在CC模式输出电流也会差很大,要严格满足伏秒容量,在CV模式下,电压不对通过对辅助绕组的分压电阻调节就可以解决问题,但是CC的时候,由于V的误差打破了伏秒平衡,产生1%的误差,换算成电流的误差就是5%左右,然后再乘以芯片的标称5%,那就是25%(夸张了一点,前面的是假设5%的误差)。
出了问题先找原因。
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-29 16:46:29
 
你说的700MA 5%的问题我当然知道,问题他不是5%,这个百分比换算我还是知道的。
当然问题可能出在2个方面,比如你匝数有问题,这个我们换变压器了还是一样,自己绕的4个同样的变压器电流也不一样(当然是在不同的IC下),匝数问题不存在。
但是我们换IC后电流会变化。
“由于V的误差打破了伏秒平衡,产生1%的误差,换算成电流的误差就是5%左右,然后再乘以芯片的标称5%,那就是25%”你说的这一句话没太看明白。能不能解释下。
谢谢你的回复,当然也有可能是我们的电路问题,但是从你说的方面找不到问题,请多指点下!
welldone
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本网技师
  • 2010-7-10 10:25:48
 
我也用過OB2536恆流精度一直沒法解決,可能水平有限.
Tyrone
  • Tyrone
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高级工程师
  • 2010-6-29 16:04:44
 
来学习来咯~~~
arhui88
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高级工程师
  • 2010-6-29 16:50:29
 
这个东东能恒定在什么样的精度???各元件都存在的误差值怎么计算?
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-29 17:10:32
 
电阻精度1%
它自己电感补偿5%
外部元件精度应该影响不太大
应该是IC精度和电路本身影响
upspower2009
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初级工程师
  • 2010-6-29 18:31:03
 
学习了
谢冰
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初级工程师
  • 2010-6-29 19:07:50
 
楼主,我现用的AP3706 也是这一类的IC,期待楼主的进一步解密!谢谢!
hanbinghe
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助理工程师
  • 2010-6-30 09:33:26
 
仙童的我有在用,3-4V输出,600mA,性能还行,就是温升厉害,效率低下
Jerry.lin
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版主
  • 2010-6-30 10:20:40
 
接着9楼和26楼。
Np*Ipk=Ns*Ipks
Ipks=Np*Ipk /Ns,
将Ipks=Np*Ipk /Ns代入Io=(Td/T)*Ipsk/2
得到Io=(Td/T)*(Np*Ipk /Ns)/2。
Jerry.lin
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  • 2010-6-30 10:57:11
 
效率有没有68%
hanbinghe
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LV3
助理工程师
  • 2010-6-30 14:16:03
 
我是直流输入110V的,效率勉强达到70%
Jerry.lin
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  • 2010-6-30 14:59:43
 
那可以了,功率又小,输出电压低,效率比较难上去的。
令狐葱
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LV8
副总工程师
  • 2010-6-30 23:26:23
 
林工真不错.强力支持.望林工再接再力,将精彩进行到底.
伟林电源
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  • 2010-7-1 00:40:45
 
努力就会有好结果,加油。。。
Bodoni
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总工程师
  • 2012-8-17 14:53:39
 
仙童的那个型号?
变压器专家
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LV4
初级工程师
  • 2010-7-1 00:05:22
 
好帖LZ给你加分了
Jerry.lin
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  • 2010-7-1 08:41:02
 
谢谢!Io=(Td/T)*(Np*Ipk /Ns)/2,可以看出Np,Ns为常数,只要固定Ipk,和Td/T就可以得到固定的电流输出。
james_zhangwk
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LV3
助理工程师
  • 2010-7-2 10:52:35
 
个人看法,其实这个芯片没有恒流的功能, 只是做了最大限流功能, 如果不对, 请多包含
Jerry.lin
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  • 2010-7-2 11:37:28
 
仔细看你就知道是恒流还是限流
令狐葱
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-5 09:32:48
 
我发现有一个有意思的问题,每次有不错的话题时。总有些网友喜欢把一个己有定论的概念再拿出来讲,试问现有做电源的还有谁不理解恒流,还提他做什么。只会把整个话题都搞得没有气氛。
我百思不得其解,为何每次有好话题,都会有人来转话题,讲到无意义的问题上,为何总有人在做这个事情,是仰望真理?还是真的不清楚想讨论到明白?还是想和大家一起分享他的研究所得?
我拜托一下,如果有不同的话题,请单独开贴。谢谢!
*呼~~

请林工,出来正题,分享他的心得。谢谢!
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-2 12:35:06
 
限流是限制最大电流,达到那个最大电流就保护,这是限流的一个概念。限流这个名词是带有保护性质的,往往到了限流值后就是过流保护了。假设LED应用的时候,将限流点设置在350mA,那接灯后是什么情况?达到350mA后保护了,后面接着的现象就是LED闪烁。这就是限流。或者换个现象给你更明了一些,LED的特性是温度升高后,VF低,IF变大,这样达到350mA的时候,结温变大,温度变大,电流变大,正反馈开始,如果是限流,假设在25度的室温时候结温是40度,30分钟后,结温达到了60度,此时的LED正反馈导致需要的电流更多,而此刻限流到350mA,在60度的温度的时候实际上LED是需要吸收360mA的电流的,这显然已经大于限流点了,结果就导致过流保护。

恒流是恒定的输出电流恒定,字面解释就是不论你需求多大的电流,我只给你350ma(假设原始就设置输出350mA恒流)。

严格意义上来讲,这里还需要讲到阻抗匹配问题。

为什么,你或许有这样的矛盾?(假设输出是3.3v350ma的恒流电源)为什么我用20欧姆的水泥电阻的时候 ,输出却不是350mA的电流,比这个小,这不是恒流电流源吗。
好好回想一下电路知识,或者想想电池原理,源内阻!!! 所以这个问题不搞清楚不理解的话,就会有这样的结论出来。
ctus220
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-2 13:03:52
 
分析的好学习了
eric.wentx
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  • 2010-7-2 13:08:47
 
其实现在LED的好多方案都是限流的,不是恒流!
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-2 13:22:13
 
没办法,市场就是这样的,林子大了,什么样的都有,但是这近一年主流出货的是恒流,而不是限流的。


大批量出问题的,都是限流类型的。

出现这种情况的原因唯一合理的解释就是LED整个技术不成熟。

所以你看看所有说LED的问题的都说短板在电源,而把LED发热量,光效不高的特性全部抛开。看来电源肩负的责任重大呀,哈哈哈哈哈哈。
eric.wentx
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  • 2010-7-2 13:51:35
 
呵,是的啊,都说电源是核心,其他LED不这么娇气,什么都好做,呵
bridgnsl
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LV8
副总工程师
  • 2013-1-12 15:56:01
 
恒流驱动为好!
恒流驱动,如果温度升高,PN节电压降低,从这个角度看,功耗还降低了呢!
所以,年轻人,那还真有两把刷子!
近管你说不都对,但大部分还都是对的!
真武阁
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-2 14:40:16
 
你设定了3.3V,就不是恒流而是恒功了,如果没有电压环,你接20欧电阻,仍然会有350mA的输出
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-2 14:45:55
 
这个我承认一半

但实质理想恒流源是不存在的,如果纯谈理论,那就没什么好谈的了,哈哈哈哈
bridgnsl
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LV8
副总工程师
  • 2013-1-12 15:59:11
 
年轻人,我建议,电源用恒牙的,做个恒流源电路,一点都不难,用来驱动LED ,如何啊?
oldfang
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副总工程师
  • 2010-7-2 14:37:15
 
69楼
限流是限制最大电流,达到那个最大电流就保护,这是限流的一个概念。限流这个名词是带有保护性质的,往往到了限流值后就是过流保护了。假设LED应用的时候,将限流点设置在350mA,那接灯后是什么情况?达到350mA后保护了,后面接着的现象就是LED闪烁。这就是限流。或者换个现象给你更明了一些,LED的特性是温度升高后,VF低,IF变大,这样达到350mA的时候,结温变大,温度变大,电流变大,正反馈开始,如果是限流,假设在25度的室温时候结温是40度,30分钟后,结温达到了60度,此时的LED正反馈导致需要的电流更多,而此刻限流到350mA,在60度的温度的时候实际上LED是需要吸收360mA的电流的,这显然已经大于限流点了,结果就导致过流保护。

恒流是恒定的输出电流恒定,字面解释就是不论你需求多大的电流,我只给你350ma(假设原始就设置输出350mA恒流)。

严格意义上来讲,这里还需要讲到阻抗匹配问题。

为什么,你或许有这样的矛盾?(假设输出是3.3v350ma的恒流电源)为什么我用20欧姆的水泥电阻的时候 ,输出却不是350mA的电流,比这个小,这不是恒流电流源吗。
好好回想一下电路知识,或者想想电池原理,源内阻!!! 所以这个问题不搞清楚不理解的话,就会有这样的结论出来。

**************************************************************
这个应该是恒流,楼上的说法明显有问题,如果是限流的话220输入的时候功率就恒定了,也就是说当输出电压变低时电流会增大,但实际是当你本来是5个灯的驱动接4个灯电流仍然是350MA,是输出电流恒定,而不是输入电流恒定!3843那个电流取样电阻才是限流!
liu1875
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副总工程师
  • 2010-7-2 14:48:07
 
**************************************************************
这个应该是恒流,楼上的说法明显有问题,如果是限流的话220输入的时候功率就恒定了,也就是说当输出电压变低时电流会增大,但实际是当你本来是5个灯的驱动接4个灯电流仍然是350MA,是输出电流恒定,而不是输入电流恒定!3843那个电流取样电阻才是限流!
????????? 不理解,具体要表达什么? 怎么和输入电流恒定扯上了。
oldfang
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副总工程师
  • 2010-7-2 15:04:38
 
仔细看了下你的帖子,你说的限流就是恒流,至于你说的接电阻电流小,它恒流曲线里有一个工作范围。
我开始以为你说的限流是3843那种限流电阻作用。
其实说的都是一个意思,不过你的限流的说法人家很少用。
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-2 15:16:47
 
不理解你说的什么意思,恒流曲线?充电曲线否? 参考楼上那位兄弟说的,也就是我说同意一半的那个兄弟的帖子。他看懂了。
我说的限流就是限流。不是恒流,或者理解的方式不一样。


我那个说法是通俗的表达方式,为了使问题简单化的一种表达方式。
oldfang
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副总工程师
  • 2010-7-2 15:53:33
 
我说的是3620的V-I曲线
我知道了,怎样好理解就怎么说吧
bridgnsl
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副总工程师
  • 2013-1-12 16:03:07
 
年轻人,我有个不成熟的看法,是关于电压源和电流源的,但不是纯理论问题!放心好了!
既然你也玩1875,那么你说攻防驱动喇嘛,到底是恒牙好哈市横流的好啊?
如果横流的好,那么IC都是恒牙型的。所以这的确是个恒牙和横流问题吧?
回到LED的驱动问题上,人们通常都是恒牙控制,但你也说了还是横流的好。
所以恒牙和横流的问题还是值得探讨的吧?
lee.448
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LV4
初级工程师
  • 2010-7-3 13:35:51
 
好热闹啊 留个记号
lz20060508
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-4 10:26:10
 
好话题!
lunerfox
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本网技师
  • 2010-7-4 19:04:49
 
还有一问题希望能给解答下。当次级电缆较长时,工作在CV模式时就会导致带载电压达不到预设值(由于电缆上的阻值也分担了一部分电压),那我们如何来补偿这部分的电压呢?困扰中~~
eric.wentx
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  • 2010-7-4 21:20:22
 
输出线端补偿,本论坛中有专门的帖了讨论过的,可以找下
lunerfox
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本网技师
  • 2010-7-4 22:16:33
 
还有一个问题,就是由于变压器制造出来的精度不一样,这多少也会影响输出的精度。主线圈的补偿主要已什么为原则呢?
eric.wentx
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  • 2010-7-5 08:09:53
 
这个问题就是PSR的固有的一个问题,很难控制一致性!
Jerry.lin
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  • 2010-7-5 17:01:52
 
Io=(Td/T)*(Np*Ipk /Ns)/2,可以看出Np,Ns为常数,只要固定Ipk,和Td/T就可以得到固定的电流输出。
接着之前的输出电流公式。
固定Ipk的方式是限制初级MOS取样电阻上的峰值电压(如图),同时为了避免寄生电容在导通时产生的电流尖峰,会加入一段消隐时间。

Td/T 是由IC内部固定的。OB的是0.5(他是给出TD同频率的关系),BYD的1508是直接给来的0.42







仙童的没有直接给出1317没直接给出这个值,而是给出了一个计算初级电流的公式。也是间接告诉了Td/T

这就是实现恒流的基本原理,输出电压变化时能保证电流不变。只要保证IC Td/T 的精的和和的精
的精度,以及初级峰值电流的限流精度就可以得到较高的输出电流精度。这两部分基本上取决于IC。取样电阻保证1%是没有问题的。
后面再讲讲电感量同输出电流的关系,很多厂家都提到他们的PSR可以适应较宽的电感量范围。(上面的分析并没有直接提到电感量)。
SZ-POWER
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高级工程师
  • 2010-7-6 13:18:57
 
其实恒流精度跟LP也有一定的联系,因为峰值电流跟LP也是有关联的
Jerry.lin
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  • 2010-7-6 16:39:40
 
CC时,在不同输出电压情况下,工作在PFM模式以保证固定的Td/T而实现稳定的输出电流 ,电感量变化时,可以通过调 节频率补偿。所以设计变压器时要注意最高工作频率。
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-7 07:43:13
 
你的意思是说如果要它能够电感补偿,那么频率就要在一个合适的值,以便他大小调节!
大侠继续,我们看的很过瘾!
Jerry.lin
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  • 2010-7-7 09:10:43
 
比如说,当电感量低出设计正常值时,达到同样的峰值电流需要的时间就短了,Δt=L*ΔI/V,ΔI在DCM模式时等于峰值电流,而峰值电流是固定的。V就是Vin,为常数。所以L低会造成Δt下降,也就是Ton下降。根据伏秒平衡换算,Ton*Ipk*Np=Td*Ipks*Ns注:之前此处有错。Np,Ns为常数,Ton的下降同样也造成Td下降。由于Td比上周期T为固定值,Td下降造成T变小,所以频率就升高了。但是由于有最高频率的限制。所以设计时要注意在最重负载时,频率不能工作在最高频率,这样电感量的变化将得不到补偿。应适当低于最高工作频率。电感量高出正常值时,结果当然是相反的。Io=(Td/T)*(Np*Ipk /Ns)/2。只要Ipk,Td/T不变,输出电流也就不变。所以电感量变化引起的是频率的变化。从公式P=1/2*I*I*L*f也可以看出。I固定,输出功率不变,L的变化引起的是频率f的变化。但一定要注意最高工作频率限制。
jimmy
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  • 2010-7-7 19:55:13
 
林工,有点疑问。
ΔI不变的前提条件应该是占空比D不变吧。
但是后面提到Ton和T都变小了,请问这个D和Ton和T的关系哪个是因哪个是果?如何在Ton和T都变小的情况下,控制D不变?当然,Ton和T都改变,会有一种结果是D不变,但是更多的结果是D变大或者变小了。
对于这点有点迷惑,还请释疑
Alex.Hsu
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本网技师
  • 2010-7-7 22:36:15
 
只要把这个调节过程理解成Duty不变,而是调节开关频率就很容易明白了。
就是cc控制时工作在PFM模式,而非PWM模式下,这样理解没错吧?林工
Jerry.lin
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  • 2010-7-8 10:09:48
 
你只要认定两个参数不变就可以了,Ipk和Td/T 是被IC固定的,始终不变的。频率,占空比,这些都是会变的。
xuan7833
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本网技师
  • 2015-5-8 17:53:32
 
你只要认定两个参数不变就可以了,Ipk和Td/T是被IC固定的,始终不变的。频率,占空比,这些都是会变的
IPK 怎么可能是固定的呢 ?变压器匝比变化也会导致IPK变化,RCS电阻也会导致IPK不同。请赐教!
Jerry.lin
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  • 2010-7-8 10:04:53
 
DCM模式时,ΔI等于Ipk,因为DCM模式时,MOS导通时始电流为0。而Ipk是被IC固定的。你可以再看一下91楼。PSR芯片就是固定Ipk和Td/T(也就是输出二极管导通时间与周期之比)来实现恒流的。
mlzjde9
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初级工程师
  • 2010-11-4 20:01:23
 
Ton*Ipk*Np=Td*Ipks*Ns
林工 这个公式没看明白,请解释
go123
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高级工程师
  • 2011-2-18 19:47:52
 
等待林工解释公式
Ton*Ipk*Np=Td*Ipks*Ns
sd5517805
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本网技师
  • 2012-8-14 15:54:41
 
Ipk*Np=Ipks*Nsc
所以
Ton*Ipk*Np=Td*Ipks*Ns
要成立只能有 Ton=Td 所以可以说这个式子写错了吧
Steven
  • Steven
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高级工程师
  • 2012-10-12 11:43:44
 
這個明顯是筆誤喔
lizzy2012
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本网技师
  • 2012-3-26 22:11:50
 
讲得再详细不过了~继续听讲座
wirelesszl
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助理工程师
  • 2020-9-17 15:57:09
  • 倒数6
 
公式Ipk*Np=Ipks*Ns  ,后来你又改为 Ton*Ipk*Np=Td*Ipks*Ns,我认为前面那个是对的,后面改的错了,能否讲下后面那个公式是怎么得来的
diandian
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高级工程师
  • 2010-9-8 15:49:49
 
安FAN103 datasheet 介绍,似乎是固定频率的哦。不知有没看错,用过的大侠告知一声。
go123
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高级工程师
  • 2011-2-18 19:49:35
 
LNK605如何介定TD/T???TD/T=0.5????请高手指教
utslrep
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助理工程师
  • 2011-2-28 14:49:35
 
顶 关注
hoho916
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本网技师
  • 2011-3-15 21:06:48
 
烦请说一下
xiangyq2010
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助理工程师
  • 2011-3-9 09:07:19
 
不知道楼主还回不回来看中帖子。照1317的取样电阻的计算公式R=Np/(Ns*Io*8.5)是否也=Vth/Ipk
即Vth/Ipk=Np/(Ns*Io*8.5)
Vth/Ipk=Np/(Ns*Td/T)*(Np /Ns)*Ipk/2)*8.5)
Vth/Ipk=2/((Td/T)*Ipk*8.5)
8.5Td/T=2.5
Td/T=0.2941
不知道这样计算是不是真确??
因为在使用Td/T=0.2941计算后发现Vin*D=Vor*Td/T的Vor比较大啊
赛威科技
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高级工程师
  • 2013-6-4 13:43:12
 
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admin
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管理员
  • 2010-7-5 19:48:44
 
很少没有看见这么火的帖子了 精彩!!!
shift
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本网技师
  • 2010-7-8 23:50:01
 
嗯,感覺在這貼裏面學了不少的東東,精彩!
jpx6395468
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高级工程师
  • 2010-7-8 23:56:18
 
看来做小功率的朋友不少啊
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-9 06:50:02
 
你好,林工
最近正在使用1317,这个料很容易实现小体积,过热保护做的也很好.目前,CV时,低压(90-150V)输出不稳定.CC时候,高低压有7%的偏差,PSR的IC,在变压器绕法还有布线有哪些特殊的要求呢?
负载是5*1W,310MA的输出 (220V测试的时候)
谢谢
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-9 06:50:59
 
希望大家多多讨论下
Jerry.lin
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  • 2010-7-9 14:11:58
 
把你的变压器参数和绕制方法告诉我一下。一起讨论下!
天空
  • 天空
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-9 13:43:22
 
请问PSR类型的芯片怎么样来根据负载还调节CC还是CV模式?
Jerry.lin
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  • 2010-7-9 14:17:02
 
当MOS管峰值电流达不到限制点时,是CV模式,CC模式时,Ipk是被限制在一固定值的。
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-9 14:48:51
 
EE16 立
NP:135T
NS:31T
NA:31T
按照顺序 NP最里面 NS中间,NA 最外层
效率,高压:80% 低压 77%
次级用三层绝缘线
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-9 15:04:34
 
你说高低压变化大,有的IC要加高低压补偿的,你的IC加了没,我用的OB2532就加了
gggfcpfcl
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高级工程师
  • 2010-7-9 15:27:40
 
电流有5-7%的偏差.
Jerry.lin
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  • 2010-7-10 09:06:29
 
这种集成MOS的不好加高低压补偿的。
Jerry.lin
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  • 2010-7-10 09:05:57
 
我用另一款IC做的315MA的,高低压相差10MA,你的整流用二极管是什么?还有CV下取样电阻有没有并一个小容量的电容?补偿电容可以调整下!
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-10 11:12:13
 
输出整流用的是HER205
CV取样电阻并了 100PF的贴片.
Jerry.lin
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  • 2010-7-10 11:15:48
 
供电整流管呢?可以用FR107试下。调整下这个贴片电容!用47PF试下,或者去掉,还有你的吸收电路RCD是怎么样搭配的。
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-10 12:18:11
 
供电用的是4148, RCD 用的是M7 1NF/630V 100K/1206的电阻
Jerry.lin
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  • 2010-7-10 12:58:06
 
M7串电阻了没有?
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-10 13:32:05
 
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-10 13:33:05
 
串了,电阻是220R/1206
Jerry.lin
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  • 2010-7-12 08:44:44
 
你调节供电整流管,比如用FR107或1N4007,以及下取样并联的电容容量,还有补偿电容。对空载有没有帮助?你CC高低压偏差太大,你可以注意下把初级绕制成平整的三层,次级排绕成平整的两层。供电排绕成一层。还有你工作时的频率是不会太高了?
xuan7833
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LV2
本网技师
  • 2015-5-9 10:39:15
 
用示波器测试电源 的时候,电源工作在CC模式,IPK一直在变化,如何解释?
雷霆万钧
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-10 21:46:11
 
楼主说的这个说恒流CC模式下,解释的已经很清楚了,我明白了
根据他所指出的恒流公式,初级峰值电流固定,关断时间固定,输出电流就是固定了,当然有漏感和一些噪音的存在,电流精度会有误差,
这个工作在DCM模式下的方案,就是为了控制方便,本身开关电源的最基本原理就是在输入或负载发生变化的时候,来调节占空比来稳定其中一个参数,
有些网友请不要在概念上 咬文嚼字,把楼主的思路搞偏了,这样会跑题的。
谈论点实实在在的东西比较好
请楼主继续分析
比如 时下不同厂家的大概 不同点,有哪些是不一样的,
还有就是在 LED控制一块 怎么样在提高效率上下功夫
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-11 00:52:26
 
大同小异吧
雷霆万钧
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-11 13:28:21
 
比如
1. 3颗1W的大功率LED ,3颗串联, 一般常规 在72-75的效率,据说可以做到80
2. 1颗3W的大功率LED, 一般在65-68 据说可以更好一点

以上两种方案该怎么提高效率,主要该注意哪些呢?
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-12 11:50:42
 
请林工,说说
一般就是你所说的效率.
no4ing
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LV2
本网技师
  • 2010-7-13 10:26:23
 
可否请楼主分析一下单级PFC恒流原理?当然也是PSR.
Jerry.lin
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  • 2010-7-13 15:31:13
 
单极PFC,PSR的现在还不是很成熟,也没有哪家现在大批量出货的。这方面的资料也较少,PI现在也在推。具体的控制方式和变压器计算方法也不是很明确!
Jerry.lin
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  • 2010-7-13 15:53:00
 
设计实例介绍
电源参数(7*1W LED驱动): 输入 AC 90-264V 输出:25.8V 0.3A
方案采用芯联半导体的CL110,原理图如图:
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-13 17:11:05
 
林工 能不能把高低压调整和批量精度控制这2个方面讲下,
我实际生产遇到这个问题,批量精度是每个都调整电阻,太费人工了,我现在又有1k个在生产(OB2532),头都大了啊!
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-13 15:53:42
 
电流偏差继续林工
林工能否留个邮箱呢?>
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-13 15:58:51
 
感觉林工的这个图,真的不如用飞兆的103
Jerry.lin
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  • 2010-7-13 17:15:09
 
哈哈,我跟原厂人说说。先上传方案的IC规格书。

CL1100_CN.pdf

406.05 KB, 下载次数: 1655

Jerry.lin
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  • 2010-7-13 17:07:53
 
gggfcpfcl
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高级工程师
  • 2010-7-14 08:53:43
 
这个出来不到3个月,我一直关注.
当然与飞兆的IC比,价格有优势而已
micropower
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  • 2010-7-14 11:22:39
 
好主题啊!
其实我觉并没什么机密,只是太多人没有去关注而已。不管在CCM模式或是DCM模式中都可以实现原边控制次级恒流。
在PSR中还有一个重要的功能是变压器电感补偿,变压器初级电感会影响输出电流,数字式与模拟式都有多种方法对变压器电感进行补偿。
Jerry.lin
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  • 2010-7-14 11:42:12
 
可否讲讲CCM如何恒流,以及数字方式是如何对电感量补偿的原理?
micropower
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  • 2010-7-14 12:38:17
 
我想楼主也研究了不少,现在大多数IC都是工作于DCM模式,只有PI新出的芯片(好像是LNK4XX)工作于CCM模式,DCM模式楼主上面不是分析了很多吗?确实CCM模式有更多研究的地方。
PI的LNK5XX芯片开始就有对变压器电感补偿。
数字方式对电感补尝我想是大多工程要用到的,因为这种方式简单并可实现,而模拟方式是芯片厂家的事,没谁搞个电小电源要搭上一大推电路。
数字方式就是MCU直接读取电感值就行了。
Jerry.lin
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  • 2010-7-14 13:57:44
 
不好意思,搞错了,应该问你的是CCM模式实际恒流的详细原理是怎么样的?MCU是如何读取电感量大小?MCU的功能也是有限的。
micropower
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  • 2010-7-15 18:54:35
 
CCM模式实现方法我还在算,呵呵!反应没PI快啊。MCU读取变压器电感量是个很简单的问题,流过初级电流i=U/L*T,笨的方法去读下电压然后再读下电流,当然这样由于电压的波动对取样结果影响很大。microchip有一款单片机可以同时对两个信号进行采样,但用这样MCU做电源有点浪费。
上面式中电流与输入电压有关,并且成比例关系,如果以输入电压作为ADC的基准,那么只读一次电流就可以获得精确的电感值,而不必关心输入电压的影响。
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-15 19:02:22
 
问几个问题
1,如何采样,采样起点和结束点从那段截取
2,根据1,如何保证采样精度,这样保证恒流精度
3,过冲,数字方式过PSR过冲相比模拟的方式大,如何解决
4,最难的,经济成本如何保证
micropower
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  • 2010-7-15 19:17:27
 
1、不管单位片机运行周期是0.1uS还是1uS,从PWM输出到ADC采样这个时间单位片机是可确定的,所以不存在问题2。
3、没依据,不管怎样都有还是开关电源。
4、我只管BOM成本,不计开发成本。
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-14 11:29:15
 
林工说:调节供电整流管,比如用FR107或1N4007
*******************
为什么要慢管才好些啊?
我们这里也是用FR107就比较稳定,用超快的10 20NS的管子就会出现低压不稳定,电流跳动的情况!
Jerry.lin
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  • 2010-7-14 11:38:55
 
慢的二极管对供电绕组上的尖峰的抑制作用。尖峰会低一些。减小振铃,减小采样干扰和误差。
oldfang
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副总工程师
  • 2010-7-14 11:45:10
 
难怪人家用慢的效果好
还有的在供电二极管到电容串一个10或者20欧的电阻。
不知道效果有什么区别
Jerry.lin
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  • 2010-7-14 14:13:08
 
减小尖峰对VCC的影响,不致于VCC电压太高。
gggfcpfcl
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高级工程师
  • 2010-7-14 18:58:40
 
VCC用IN4007/M7,效率会不会低一个点?
whiterat424
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高级工程师
  • 2010-7-15 10:06:54
 
应该会小点,我估计你的功率计也难测试出来,IC正常工作时VCC的电流很小,更换VCC二极管对效率的影响直接忽略好了.....
gggfcpfcl
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高级工程师
  • 2010-7-15 11:46:04
 
我现在用4148,等下把VCC换M7实验看下效果如何
Jerry.lin
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  • 2010-7-15 20:14:05
 
接着上面的实例。
电源参数(7*1W LED驱动): 输入 AC 90-264V 输出:25.8V 0.3A
方案采用芯联半导体的CL1100
从IC资料上可以看出Td/T=0.5 CS脚限制电压Vth_oc为0.91V FB基准为2V
占空比D取0.45 Vin取90V 整流管VF取0.9 最高开关频率取50KHZ 变压器用EE16,AE=19.3mm^2 VCC供电绕组电压取22V(考虑到不同串数LED的兼容性VCC绕组电压取得较高,但通常根据经验,取芯片最大值减去2v)

1,计算次级峰值电流Ipks:
Io=(Td/T)*Ipsk/2
Ipks=Io*2/(Td/T)=0.3*2/0.5=1.2A

2,计算反射电压Vor:根据伏秒平衡
Vin*Ton=Vor*Td
Vin*Ton/T=Vor*Td/T
Vin*D=Vor*Td/T
90*0.45=Vor*0.5
Vor=81V

3,计算匝比N,
Vor=(Vo+Vf)*N
N=81/(25.8+0.9)=3.03

4,计算初级峰值电流(考虑到初级电流一部分在转换时的损耗,如吸收中的一部分损耗,磁芯损耗,输出电容损耗,次级铜损)初级电流损耗取输出电流的7%
Ipk=Ipks*(1+7%)/N=1.2*(1+7%)/3.03=0.424

5,计算初级电感量
Vin/L=ΔI/Δt DCM模式时ΔI等于Ipk
vin/L=Ipk/(D/f)
L=vin*D/f/Ipk=90*0.45/50K/0.424=1.91mH

6,计算初级圈数Np,Ns(B取0.3mT)
NP=L*I/(AE*B)=1.91*0.424/(19.3*0.3)*10^3=140TS
NS=NP/N=140/3=46.6TS 取47TS时反算47*3.03=142TS
NA=NS*VA/(Vo+VF)=47*22/(25.8+0.9)=39TS

7,电压取样电阻
当供电绕组电压取22V时,FB基准为2V ,上下取样电阻正好为10比1,取6.8K和68K

8,电流检测电阻Rcs
Rcs=Vth_oc/Ipk=0.91/0.424=2.15 用2.7并11欧电阻

9,二极管反压
=Vin_max/N+Vo=264*1.41/3.03+25.8=149V 取耐压200V的SF14

10,MOS耐压及 漏感尖峰取 Vlk75V
=Vin_max+Vor+Vlk=373+81+75=529V 考虑到功耗选用2N60.

附上电流有效值计算器。方便计算线径和MOS导通损耗。

RMS.rar

RMS.rar

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雷霆万钧
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副总工程师
  • 2010-7-15 20:34:43
 
太棒了!辛苦了楼主,你真是用心良苦啊,实在是看了不回帖都不行了!
我靠,帖子好不好,一看就知道!
但是我要对楼主提出批评,你这不是让不会的人更加懒惰吗?
你这实例完全可以让初学者依葫芦画瓢,照搬非连续模式的PSR方案了吗?

牛逼,我顶你了!
雷霆万钧
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副总工程师
  • 2010-7-15 21:05:08
 
名副其实的好贴!
wangjinlai
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本网技师
  • 2012-7-16 15:01:30
 
我还是有疑问,楼主在设计变换器时,△B取0.3mT,不会发生磁芯饱和吗,另外气息怎么处理?
lxmpanther
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助理工程师
  • 2014-7-22 21:42:01
 
现在都是MB4材质了
雷霆万钧
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副总工程师
  • 2010-7-15 21:14:56
 
xwhsowen
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助理工程师
  • 2010-7-16 08:12:12
 
好贴,雷霆说的对,
看了这个帖子
我学到了不少知识
谢谢你,林工
oldfang
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副总工程师
  • 2010-7-16 08:26:00
 
楼主有没有测试7w的效率和温升?
雷霆万钧
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副总工程师
  • 2010-7-16 09:50:57
 
老方同志,请不要介意我说话直接!
我觉得你是在打岔,误导楼主啊,让话题跑偏!
这个帖子的主题是在讨论工作原理,楼主是在举例子拿出自己的一套计算方法给大家看,
至于具体实际的东西,我觉得量产后才真正知道,
oldfang
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副总工程师
  • 2010-7-16 10:08:26
 
别骂我哦
我们讨论半天也就是为了生产然后卖出去,难道是为了讨论而讨论?
我问楼主楼主效率也就是为了对比看效果。
我也是量产有问题了才来打岔的嘛。

楼主继续!
liu1875
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副总工程师
  • 2010-7-16 10:47:56
 
不要介意雷霆,他一直肠子

效率方面和各人的水平以及所用的材质有关系。按照3×1瓦的标准来看,从75%~83.5%都有人做到。
针对你说的7瓦,效率普遍在81%~85%左右(7×1瓦),
温升方面单独的放在外面来测试观察温升已经没有任何实际意义。放在灯杯里的情况才能说明问题。

放在灯杯里纠正的错误就是:灯杯本身发热比较厉害,表面温升7瓦的灯基本都会在63~72度左右的。里面的温度更高了。至少加15度左右了。
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-16 11:20:41
 
谢谢回复,外壳温度到达70度,基本手都不能碰了。
我们这里也是做的压铸的3W有将近60度,个人感觉非常烫手。车铝的也有50+。
不知道这个东西有没有温度标准,还是说以顾客能接受为标准?
Jerry.lin
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  • 2010-7-16 17:22:28
 
还在测试中,有结果了告诉你!
Jerry.lin
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  • 2010-7-17 11:40:00
 
输入100V AC 装入7*1W的PAR灯测试。MOS(2N60 TO-251) 82.1摄氏度,灯散热器59.6摄氏度,电源环境温度,69摄氏度。
oldfang
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副总工程师
  • 2010-7-19 07:59:29
 
你说的环境温度 是不是电源附近的温度?
完全装好了外壳,怎么才能方便测试到MOS管的温度呢?把灯头挖个孔?
fanyucheng12345
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副总工程师
  • 2010-7-19 08:28:42
 
我们这边都是直接从灯头上钻个小孔,把温度探头塞进去测的.
oldfang
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副总工程师
  • 2010-7-19 08:54:33
 
怎样测试内部环境温度69,加上温升20+,那MOS管都接近90度,能不能这样算?
你们内部环境温度多少和外壳环境温度多少一般客户能接受?
Jerry.lin
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  • 2010-7-19 19:01:28
 
可以这样算,内部温度是在电源内部测量,控头悬空测量。内部温度跟外壳温度跟模具的散热也很大关系。客户一般会要求他自己的外壳温度。
Jerry.lin
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  • 2010-7-19 18:58:44
 
从输出线那里放探头进去测的,不行外壳旁边钻个孔也行呀。
令狐葱
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-16 08:50:28
 
我们对水平佳的称为高手,对水平佳、且能坦于交流的称为大师.
林工不但水平佳且能坦之交流,吾十分钦佩其风范!希望论坛内的大师越来越多!
gggfcpfcl
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高级工程师
  • 2010-7-16 08:56:01
 
不然,难道是做广告??
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-16 10:10:27
 
有说的不足的地方多多包涵
相信林工也是知名的公司出身.大师级别的
雷霆万钧
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副总工程师
  • 2010-7-16 17:03:24
 
顶一把,
雷霆万钧
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-16 17:16:54
 
问问 林工啊,
我看到有些PSR 的电路中
在芯片CS脚处有个电阻 是直接和 桥堆后的高压处通过电阻连接的?
请问主要起到什么作用?
Jerry.lin
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版主
  • 2010-7-16 17:26:14
 
主要是因为,高低压时电流会有一定的偏差,一般情况下,高压电流高,低压电流小。接那几个电阻可以让高压时峰值限制电压偏低于低压时的峰值电流,以达到高低压补偿,我现在没加高低压(264-90)补偿时高低压相差15MA。
雷霆万钧
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副总工程师
  • 2010-7-16 17:46:48
 
明白了
谢谢
这个帖子确实让我长了不少见识!
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-7-16 19:05:28
 
电阻的大小如何去确定
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-17 08:36:05
 
300MA变化15MA 那不是5%的电压调整率?
高低压补偿是怎么引起的呢,怎样把它降到最小?
我用3620的怎么只变化6个MA以内呢?是电路差异还是IC差异?
我们OB2532的高低压补偿用的5.1M+2.4K,高压是从启动电阻一半处接出来的
Jerry.lin
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版主
  • 2010-7-17 11:43:38
 
高低压偏差要涉及IC内部设计方面的问题了。高低压补偿电阻后面抽个时间说明一下计算方法。主要方法是先测试高压偏差,再看反射到初级的电流。
fanyucheng12345
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副总工程师
  • 2010-7-17 14:04:52
 
这帖子真好,我看了两个多小时才看完.
gggfcpfcl
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高级工程师
  • 2010-7-17 18:13:12
 
这个芯片不错的,价格有点贵,不过,与性能是成正比的
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-7-31 23:03:36
 
林工,能不能和我们讲讲高低压电阻是依据什么来取值的?
liweikang822
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高级工程师
  • 2015-8-26 20:53:13
 
不是很懂可以讲得简单一点吗
maomintan
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本网技师
  • 2010-7-22 18:08:03
 
好帖子,受益匪浅啊!!
谢冰
  • 谢冰
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初级工程师
  • 2010-7-23 19:38:50
 
谢谢,好贴!
liuzc98
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初级工程师
  • 2015-11-26 10:49:45
 
非常好,已经收藏了
谢冰
  • 谢冰
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初级工程师
  • 2010-7-25 15:04:31
 
楼主,你好,请问:从IC资料上可以看出Td/T=0.5 CS脚限制电压Vth_oc为0.91V FB基准为2V?这个Td/T=0.5 看不到,能指点一下吗?谢谢!!
Jerry.lin
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  • 2010-7-30 08:38:57
 
你好!CL1100的第八页有写内部锁定,Fsw=1/(2Tdis).这里的Tdis对应我说的Td.所以Td/T=0.5 。第四页有写Vth_oc为0.91V 。
小火山
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本网技师
  • 2011-3-4 11:21:24
 
Fsw=1/(2Tdis).这里的Tdis对应我说的Td.所以Td/T=0.5
我还是不清楚了!能再详细讲一下吗!?
小火山
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LV2
本网技师
  • 2011-3-4 11:23:43
 
还不是很明白了!Fsw=1/(2Tdis).这里的Tdis对应我说的Td.所以Td/T=0.5 怎么算的了?!
lz20060508
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-7 17:01:52
 
林工!能说说变压器在绕制上有没有特殊要求吗?
Jerry.lin
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版主
  • 2010-8-9 13:35:26
 
主要是匝比很重要,还有漏感不要太大,之前有碰到漏感过大,造成振铃能量过大,造成对电压的误检测。不过不是CL1100这个IC。
lz20060508
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LV8
副总工程师
  • 2010-9-6 17:20:57
 
谢谢林工的回答!我现在在做一个5V2A案子,在带载200mA的时候低频振荡,感觉是频率转换的时候出现问题,不知是什么原因?
asdasd
  • asdasd
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高级工程师
  • 2010-11-2 15:59:04
 
(7,电压取样电阻
当供电绕组电压取22V时,FB基准为2V ,上下取样电阻正好为10比1,取6.8K和68K;
楼主,想请教您,led的Vf刚上电和上电一段时间后的数值时不一样的,那计算的时候,不管取开始的数值还是去稳定后的数值,似乎都无法保证电流恒定啊?
mlzjde9
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LV4
初级工程师
  • 2010-11-4 20:22:54
 
EE16的磁芯 50Khz 可以做7W么

楼主 可否给出选择磁芯的计算公式啊
liulool
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LV6
高级工程师
  • 2012-2-18 10:43:05
 
Io=(Td/T)*Ipsk/2中的Io是不是应该改为IL,Io=IL*(Td/T)
poyuwang2000
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LV4
初级工程师
  • 2012-3-15 08:46:46
 
辛苦了,顶!
jkp100
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本网技师
  • 2012-5-1 23:58:54
 
好帖
xiaobailong9699
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助理工程师
  • 2013-5-22 18:54:53
 
好资料!
qun453176385
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高级工程师
  • 2013-12-23 21:13:37
 
这个必须要顶了。坐等听课
sunwel4305
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高级工程师
  • 2014-9-27 21:33:13
 
从IC资料上可以看出Td/T=0.5 CS脚限制电压Vth_oc为0.91V FB基准为2V


这个Td/T=0.5怎么看的???
chwq105
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LV4
初级工程师
  • 2015-1-5 11:43:52
 
感谢大师无私分享,令晚辈受益匪浅。
但是对于PI的ON/OFF控制方式,无法套用这种计算方法,不知Ipk和感量应该怎么初步计算?
可以这么算吗?
I1p=5.5*Vout*Iout/VIN(min)
Lp= VIN(min) * Ton/i1p, Ton取0.45T

bcdianyuan
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高级工程师
  • 2015-1-30 13:36:48
 
林工,我怎么在IC资料上面没看到Td/T为什么等于0.5
tzx1976
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高级工程师
  • 2017-5-17 15:14:33
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好贴!学习了!感谢楼主!
whiterat424
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高级工程师
  • 2010-7-19 10:54:11
 
林大师,现在市场上已经有了PSR+单级PFC的控制IC,啥时间也抽空讲一下设计理念?期盼中啊!
雷霆万钧
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-19 11:07:53
 
帖子是好
我直接网页 保存了
期待 楼主 再开新的帖子
雷霆万钧
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-19 11:08:58
 
181楼

whiterat424

PSR+单极PFC 的方案?
出来了吗?
我曾经听说过,你能否上个PDF 看看?
cmg
  • cmg
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版主
  • 2010-7-19 17:52:01
 
出来了,明天上午中电网在线演讲并回答问题,欢迎参加。
linkswitch-ph_family_datasheet.pdf/

linkswitch-ph_family_datasheet.pdf

1.86 MB, 下载次数: 1182

令狐葱
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-19 18:58:52
 
关注PI的调光LED电源.现在就想缩小调光驱动的体积.
Jerry.lin
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版主
  • 2010-7-19 19:02:40
 
这个难度就不小了,哈哈,我们可以先听听CMG的演讲!
silent1188
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LV8
副总工程师
  • 2010-7-19 14:30:32
 
頂營養貼...........
人在天涯
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高级工程师
  • 2010-7-19 17:24:15
 
学习了
mao_ge
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高级工程师
  • 2010-7-19 18:23:24
 
学习中~
qiaopanke
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本网技师
  • 2010-7-20 08:28:23
 
不错,学习中!期待更精彩!
雷霆万钧
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副总工程师
  • 2010-7-21 10:05:12
 
星宇
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版主
  • 2010-7-21 20:15:03
 
好贴,先顶一下,有空再看看,学习下!
lipan2yy
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版主
  • 2010-7-21 23:10:36
 
看完帖子 对PSR这个很头疼的东西又了解了一点点了..
jin2010
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高级工程师
  • 2010-7-22 11:33:30
 
好贴,学习……
Alex.Hsu
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本网技师
  • 2010-7-24 17:22:39
 
好贴,楼主无私啊
Q_TO_Q
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本网技师
  • 2010-8-9 18:19:43
 
请教楼主两问题:
1.PSR这种控制方式非连续模式可以工作吗,当占空比大于50%电源还OK如果不行是为什么?
2.既然是解密PSR请楼主给我们解下电源在输入高底压,输出空负转换及电源开机时次级电压没有建立时
IC检测DUTY是如何工作的谢谢!
gggfcpfcl
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LV6
高级工程师
  • 2010-8-10 06:33:02
 
楼主估计忙去了,好久没来
电路就是工作在非连续的模式,他上面有说明的
元子
  • 元子
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LV6
高级工程师
  • 2010-8-10 11:19:54
 
好精彩的,建议管理置顶,占个座位,来晚了
Q_TO_Q
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LV2
本网技师
  • 2010-8-10 14:15:02
 
多打了个字,如果设计一不小心变压器感量放大了工作在连续模式那还能工作吗?
simon009
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高级工程师
  • 2010-8-11 11:01:05
 
不错,学习了。
顺便提一个小小的建议。林工,你以后是否能在一个贴子中,讲解一种电路。1楼摆出的是FSEZ1317的应用电路,后面的实际电路用的却是CL110。谢谢~~~
boos-yee
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高级工程师
  • 2010-8-11 21:32:35
 
这个建议好!
daisyboy
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LV3
助理工程师
  • 2010-8-18 10:18:39
 
顶,好贴
powerliu
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-29 10:22:47
 
一般应用在30W以下,功率大了调整率不好,且动态特性不够好。
powerliu
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-30 10:23:42
 
其实OB2211,OB2212也不错啊。。
[img]https://bbs.21dianyuan.com/file:///COCUME~1nsghlliuLOCALS~1Tempmsohtml11clip_image001.png[/img]
powerliu
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-30 10:25:18
 
[img]https://bbs.21dianyuan.com/file:///COCUME~1nsghlliuLOCALS~1Tempmsohtml11clip_image001.png[/img]
admin
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管理员
  • 2010-8-31 14:27:03
 
图没有显示朋友?麻烦再发一边吧!
HolyFaith
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-31 17:33:05
 
不要光耦的话,反馈控制取的哪里的呢?看样子像是从反馈线圈取出来的,但是这样子,取的值能准确吗?表示怀疑
powerliu
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-31 19:14:37
 
呵呵,你不要怀疑,试试就知道了,
我做过30W的PSR,调整率还不错,5%以内...
HolyFaith
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-31 19:42:26
 
这样你的反馈和输出是不是得并绕,耦合非常好才行啊
koostiya
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LV3
助理工程师
  • 2010-9-4 08:01:21
 
原边调整psr,尚不熟悉,学学 呵呵
jpx6395468
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LV6
高级工程师
  • 2010-9-4 08:08:20
 
请问群主,怎么在输出调整率上调整精确度,关键是变压器怎么绕精确度最高
ZB3674204
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LV0
禁止发言
  • 2010-9-8 11:17:25
 
Is_pk=(Vo+vf)*Toff/Ls
Io=0.5*Is_pk*Toff/Ts
NS/NP=Ip_pk/Is_pk
CC/CV控制就是控制或固定以上部分参数,由于以上公式没有考虑Lk,Cp,Cps等寄生参数的影响,也就是PSR产生tolerance的原因之一。
emfield
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LV2
本网技师
  • 2010-11-1 01:39:14
 
PSR 这些控制IC 可以用于输出恒流大于1A的电源吗?
ZB3674204
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LV0
禁止发言
  • 2010-11-4 20:48:14
 
可以
HolyFaith
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LV8
副总工程师
  • 2010-11-5 21:00:59
 
这些应该就是控制精度低了点,成本低了点,与输出电流没什么关系的
lansunhsu
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LV8
副总工程师
  • 2010-11-1 08:21:30
 
顶一下!
dolele
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本网技师
  • 2010-11-1 09:08:43
 
顶 下!
xiangyq2010
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LV3
助理工程师
  • 2010-11-5 11:20:18
 
好贴。留个记号。慢慢消化
chengjian98
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LV6
高级工程师
  • 2010-11-8 09:59:32
 
顶 慢慢学习
laoyang
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LV8
副总工程师
  • 2010-11-6 10:37:25
 
在此向林工请教一下,我用ACT361做一个1*1W的LED隔离驱动电源,全电压输入,算出来的结果,初级电感量达到6MH-9MH了,这可如何弄呢?因为TD是定死的,不管是0.42还是0.5,电感量都有这么大。想请楼主帮忙释疑一下,谢谢!
nsking
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LV2
本网技师
  • 2010-12-7 12:00:05
 
帖子到了这里,楼主也就完整地解晰了他对PSR的了解了!但由于帖子过长,中间又插着许多其他的话题,
让我们这些新手看了后总是不怎么好理解,因此小弟在此想总结一下自己看完帖子后的理解和疑问,希望
各位高手看完给回答一下,谢谢!
1、PSR有独到的优点,即可以恒流也可以限压(即CC、CV),它工作于DCM模式之下能方便控制(不是说
不能工作于CCM下,而是目前还没有明确的算法?)
2、在输出负载达不到额定电流值时,CV起作用,而CC不起作用,CV限压通过芯片的CV脚外接分压电阻限定
辅助绕组的电压上限而间接限定了输出电压的上限来达到目的;在输出负载达到额定电流值时,CC起作用,
CV起限压作用(与次级恒流限压原理相同),而CC的恒流值只与初级电流峰值Ipk和次级整流管导通时间占空比
Td有关。依楼主的理解,Td为芯片资料提供的固定值(有些资料没有直接给出,像仙童的,但也间接给出了!),
可查资料;而Ipk由CS脚接的电阻相关,由Ipk=Vth/Rsense可求得(Vth由资料提供)
3、输出负载发生变化时,例如从1LED变成2LED,由于Ipk与Td都不变和L都不变,由P=1/2*Ip*Ip*L*f可知,芯片
开关频率f要增加才能达到恒流的结果!而占空比D应该保持不变(查了OB2535的资料,里面说了,当工作于CC模式
时,芯片工作于PFM模式,而在轻载时,工作于PWM模式,PFM的意思就是D不变而改变频率,这大家都知道,请问有人见
过CC模式下工作于PWM的芯片吗?)
4、输出电压发生变化时,例如从220V变成110V,由L*Ipk=Vin*Ton=Vin*D*f可知,Vin变小了,D不变,Ipk、L不变,所以
频率f要增大,因此楼主说了,变压器要有一个最高频率的限制,这个频率的最大值,也就是芯片频率的最大值应在最低
输入电压和最高负载的时候(参考第3点说的),因此变压器要设计在最低输入电压,最高负载的时候达到最大频率!
5、对于批量生产与恒流值的线性问题,涉及到本身芯片与外围电阻元件的精度影响较大,同时也跟CS脚处的干扰有关,在CS
脚处的电阻需并一个小电容;同时变压器的批量电感值的差异也造成了较大的恒流值不同。楼主还总结到,VCC供电采用
1N4007会比FR107恒流效果好,原因是干扰问题!(详细的我没想懂到底是怎么个干扰法?意思是VCC供电的电压纹波情况会
对恒流产生影响吗?那这样的话,辅助绕组绕最里面与绕最外层,即与次级的耦合程度是否也会影响?)
6、对于效率的说法,感觉各位说出来的效率差别好远,请求最主要的影响因素是什么?输出电压?变压器?
谢谢~
小法
  • 小法
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-29 14:49:14
 
6、对于效率的说法,感觉各位说出来的效率差别好远,请求最主要的影响因素是什么?输出电压?变压器?

能否具体总结下??
lansunhsu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-29 16:07:36
 
顺序绕法的变压器,漏感比较大,整机效率就低了。
说是常用的三明治绕法,Np上电压杂讯会干扰到Naux,从而影响输出电压的精准度。
小法
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-29 16:15:29
 
弱弱问句,此电路效率低,是否本身电路的缺陷??


more critical
lansunhsu
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-29 16:52:42
 
还有,就是全程工作在DCM!CCM效率相对要高些。
sunhema
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LV2
本网技师
  • 2011-1-3 23:44:09
 
问一下 有人在用或者用过康桥camsemi的PSR芯片没?
谈谈康桥的IC有啥优缺点啊?
谢谢
go123
  • go123
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高级工程师
  • 2011-2-11 11:26:11
 
各位有没有OB2532更具体的DATASHEET呀?麻烦上传一份。
OB2532[1].pdf
edaworld
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本网技师
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好帖
谢冰
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初级工程师
  • 2011-7-15 19:30:14
 
输出电压发生变化时,例如从220V变成110V,由L*Ipk=Vin*Ton=Vin*D*f是否有误?
Ton= D*T,不是f,D= Ton/( Ton + Toff),谢谢!
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-6-14 23:05:36
 
仁兄,帮忙讲讲高低压补偿电阻如何取值啊?
livanfield
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本网技师
  • 2012-8-24 21:28:27
 
4、输出电压发生变化时,例如从220V变成110V,由L*Ipk=Vin*Ton=Vin*D*f可知,Vin变小了,D不变,Ipk、L不变,所以频率f要增大


D怎么会不变呢,而且公式有点问题。
应该是这样:L*Ipk=Vin*Ton=Vor*Td,由于L、Ipk、Vor不变,所以Td不变,f不变,从Pin=0.5*L*Ipk2*f也可以看到,频率与输入电压无关。
以上是个人理解,欢迎拍砖
liu1875
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  • 2012-8-25 09:33:19
 
我先顶贴,留个记号,哈哈哈哈
liu1875
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副总工程师
  • 2012-10-13 14:32:09
 
看了这位兄弟的发言,俺也来凑个热闹。

1、有CCM的PSR,还有正激的PSR。由英国剑桥大学的几个教授设计的

2、恩,说的很对。其实你再仔细想想,还是限流的方式。

3、后面有人见过CC模式下工作于PWM的芯片? 这个好像pi有,不知道记错了没。PWM做CC模式难度不大,普通芯片外接电路都可以做成。

4、恩,说的很对。当然应该还有更优秀的控制方法,但是输出接口端无非是电压和频率的变化。

5、VCC的文波对恒流产生影响的话,那说明芯片里面的某个模块没有设计好,PSRR不大导致的。PSR的主要是变压器,变压器的批量一致性会影响产品一致性。

6、效率这个东西,很多公司玩文字游戏。通常我们说的效率是基于12V这样一个输出情况下测试的效率。这样的输出电压下的效率是最值得信赖的,很多公司搞标准demo在48v这类情况,这种情况下的输出效率没有普遍意义。效率跟变压器选择,元器件选择,电路的设计均有关系。而且很多都是互相牵扯。
xhaifeng137
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高级工程师
  • 2013-1-16 16:15:33
 
关于第二点,其实对比PWM芯片,是在限流,因为任何一个周期的关断都是到了限流点才关的,不像PWM芯片,每个周期的CS阈值是受FB电压影响。
haitong121189
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  • 2021-9-8 14:42:42
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myship02
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  • 2011-3-14 11:28:39
 
这贴经典!一定要顶
张高琨
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  • 2011-3-14 23:00:08
 
hoho916
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本网技师
  • 2011-3-15 21:16:04
 
PI的LNK605怎么调那两个取样电阻啊,我照他的规格书做了变压器,很难调到那个恒流值。
张高琨
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  • 2011-3-15 21:24:54
 
PI的没用过..我都用国产的多..一样没有什么问题.便宜.好用.服务好
oldfang
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副总工程师
  • 2011-3-16 12:02:41
 
张版主
我们用国产的经常恒流不准,需要调试取样电阻,人都疯了啊、
一个板子换个IC电流就变了,每个改电阻真的很伤神啊。

这个调试要求太高还是精度不行?真的麻烦啊,5%的精度达不到,尤其大电流。
用进口的就好,精度准,但是价格高。
张高琨
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  • 2011-3-16 13:00:09
 
你指的换个IC是指每一批次的同型号IC吗?
那只能说是原厂在出货时.未做好这个把关.
而且每批次必须送同样的货.同样的参数..

国产便宜就是因为很多参数测试了.都放在一起

进口货呢.就在IC成测时..超出了设定值就基本牺牲它了,这样一片晶圆下来,能正常的芯片就少了.成本自然加到了那些OK的上去了.成本才高
xwqpower
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助理工程师
  • 2011-5-3 10:35:29
 
同步加大,恒流点上升
XIAOTU80
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  • 2011-3-17 08:56:18
 
好帖子
森森
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  • 2011-4-14 19:36:43
 
的确是好贴,顶。
元子
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  • 2011-4-28 07:01:38
 
好贴
庞展
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  • 2011-5-2 20:30:20
 
简单易懂,很好。
andeshu
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高级工程师
  • 2011-5-27 01:03:23
 
看了这么多,我还是不怎么懂,原边反馈在低负载时是CV?负载增大到一定程度就是CC?。在DCM模式中初级峰值固定,周期不变的话,那就是输出功率不变吧,是CC吗?LED电源我不知道和普通的电源有什么区别了,所以也不怎么看的懂,还有个问题就是在CV模式下,反馈绕组怎么感应到输出电压的变化,输出电压变化,输出绕组电压不会变化吧,反馈绕组是和输出绕组有关系的啊,又不是和输出电压,这是怎么进行调节的呢
Jerry.lin
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  • 2011-8-11 13:53:30
 
PSR是变频的,至于后面的你看下电工基础!
nk6108
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  • 2012-6-5 02:11:09
 
原理不神秘

雨中荷花
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本网技师
  • 2011-8-4 16:11:17
 
好帖,要顶的
元子
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  • 2011-8-17 15:40:48
 
空了接着 看
kinkwon
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  • 2011-12-10 16:00:59
 
学习了
chenfoxlord
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助理工程师
  • 2011-12-13 11:49:26
 
给力啊 多谢大力推荐学习
jacklee1
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  • 2011-12-13 12:54:30
 
必须顶
feibaoli822
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本网技师
  • 2011-12-14 18:05:32
 
现在NXP有新的PSR方案出来,大家来看看这个测试报告,对比一下以前的IC,看看有没有优势
5V 1A充电器,变压器EE13,测试报告如下:

5W Charger-demobaord _TEA1721-N1D_EE13_885Hz_Test-Report (20111017).pdf
有要样片的发如下邮箱:sevn_li@zenitron.com.tw
zq4479
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  • 2011-12-22 21:53:21
 
PSR的优势很明显啊。
xiaobailong9699
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助理工程师
  • 2013-5-22 18:58:13
 
好资料!
22世纪电星人
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副总工程师
  • 2011-12-23 00:31:47
 
顶一个
bean321
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初级工程师
  • 2012-2-12 14:50:29
 
mark下
tom-liang
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本网技师
  • 2012-2-17 19:17:51
 
好帖子
micropower
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  • 2012-2-17 20:09:44
 
我发现3842也可以做原边控制恒压恒流,现在正在做个板实验,看看恒流特性如何
过两周就会有结果了。
leesirleesir
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高级工程师
  • 2012-2-19 15:10:33
 
谁能将PSR汇总一下啊
yinzhihong20
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高级工程师
  • 2012-3-15 00:09:19
 
我也期待中......
liu1875
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  • 2012-3-26 19:22:16
 
这都五周了吧,哈哈哈,兄弟,做完了吗
zhangwei2009
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助理工程师
  • 2012-4-25 13:33:57
 
好贴,最好继续讲完,并且加以总结,以对我们后来者学习和借鉴
zhangchaonews
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本网技师
  • 2012-6-1 00:51:39
 
沙发!
pomwei
  • pomwei
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初级工程师
  • 2012-6-1 12:53:27
 
liu1875
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LV8
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  • 2012-6-15 07:33:32
 
技术帖子过一万点击率的好像没几个吧,林工这个帖子不错不错
micropower
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  • 2012-6-15 10:11:22
 
你就慢慢做梦吧
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-15 10:14:06
 
micropower
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  • 2012-6-15 10:23:57
 
超过千贴的都没几个,何况过万呢
以前参加过那个口水战长贴也不过千来贴,呵呵!!!
zhangwei0846
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  • 2012-6-15 11:42:04
 
仁兄,帮忙讲讲高低压补偿电阻如何取值啊?
micropower
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  • 2012-6-15 11:47:05
 
首先要知道为什么需要选择补偿电阻?
由于开关管的关闭电流并不是理想的,通常有些延时,所以高压时输出电流会比低压时大,这时就需要加入一个补偿电阻。由于不同的芯片延时不同,所以补尝电阻取值也不同了。
实际上通过技术改进大大减小延时时根本不需要补偿电阻了。
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-6-15 13:47:23
 
仁兄,也就是说这两个电阻是为了限制开关管的输出电流?一般经验值取多少大的?
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-6-15 13:49:38
 
刚刚理解错了,是为了限制开关管的关闭电流,那我取值的话取个欧就可以了?
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-6-18 23:59:36
 
仁兄,您的经验值是多少?
micropower
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  • 2012-6-19 10:27:23
 
上面说了不同芯片是不同的,你调试时调整看看多少合适
有的芯片不需要高低压补偿的
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-6-20 10:42:17
 
嗯,理解了,谢谢您!
xhaifeng137
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高级工程师
  • 2013-1-16 16:39:42
 
有这个补偿电阻时,高压比低压时从这一路加到限流电阻上的电流就会大一些,产生的电压也就增大,所以等效将CS的阈值降低了。也就是补偿的意思,使得CS关断阈值随线电压增大而减小,从而抵消因为关断延迟所造成的误差。
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-6-25 08:33:59
 
还有最后一个问题,我怎样才知道这个电阻调试好了呢?
micropower
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  • 2012-6-25 09:00:44
 
输入电压从85-265V时,输出电流都在你的设计范围内就可以了。
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-6-26 09:17:33
 
我最近用OB2532 正好是PSR的,做了一个电源,在不带载的情况下,输出从10V涨到了30V,这是为何?
在输出端加一个1K的假负载时,电压在0-2V内变化,这是为何?
micropower
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版主
  • 2012-6-26 09:55:11
 
你是指带了1K假负载输出电压只有2V且是跳动的?
不带载从10V涨到30V(没假负载)估计电路不断的尝试启动,但启动后又因某些因数而关闭。
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-6-26 10:16:33
 
喔。
liu1875
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LV8
副总工程师
  • 2012-6-15 12:02:15
 
点击率,点击率,说滴是点击率哈,不是回帖数目,回帖数目过万,那真是做梦了。只有网易新闻
雁过留痕
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高级工程师
  • 2012-6-23 16:08:24
 
点击率,点击率~
andywang
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高级工程师
  • 2012-7-3 17:09:03
 
最近需要用PSR,看过之后收获还是比较大的。
qixuan
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本网技师
  • 2012-7-17 18:29:27
 
学习了
olive888
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高级工程师
  • 2012-7-18 12:00:45
 
学习了
flashhun
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助理工程师
  • 2012-7-18 17:23:08
 
受益匪浅,不回复自己都有点说不过去,谢谢林工无私的分享,两年前就已经对PSR分析如此透彻,不愧为大师
bdzn
  • bdzn
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高级工程师
  • 2012-7-18 17:46:35
 
顶。学习。
沧海一粟
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高级工程师
  • 2012-7-19 21:08:36
 
顶!学到很多,不过不明白所有回复时间全都是2010-6-25?
hshsqin
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  • 2012-8-2 21:12:09
 
好帖
ks-058020
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助理工程师
  • 2012-9-8 13:38:30
 
分析的不错!!现在能否讲下IW的1692的IC
tinghai899220
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高级工程师
  • 2012-10-13 23:07:30
 
学习 了。谢谢
constant
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高级工程师
  • 2013-1-10 17:51:48
 
确实不错,但总有总似曾相识的感觉,感觉一年多前看过他的同胞兄弟贴一般,只不过标题貌似有些大相径庭
雷霆万钧
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副总工程师
  • 2013-1-11 09:04:12
 
这帖子已经被人顶爆了
liang0986
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