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【龙腾原创】OB3330X的适用过程与疑难杂症的解决分析

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qq80644864
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  • 2014-6-9 22:30:37
现在比较流行的单级PFC应用的非常广泛,还可以结合以往的原边反馈(PSR)构架来使用,非常方便。第一次用这个IC的时候碰到了好多问题,随着调试和测试的深入,慢慢的了解了该IC的一些特性,在这里跟大家分享一些此IC的优缺点。。。





qq80644864
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  • 2014-6-9 22:30:46
 
先把前排占住,后面会慢慢道来,先上原理图~~~
问题点1:这个项目以来最大的问题就是炸机,做到现在还没发现炸机的原因,现在想炸机都没发生过了,不清楚是否不经意间已经解决


炸机条件如下:加高压补偿的时候,180V开机不炸,慢慢调升电压到264V,到达的瞬间马上发生炸机。


炸机几率:发神经就炸


炸机损耗的零件:MOS,CS电阻,IC, 驱动电阻,连接CS与S脚的电阻(有两次特例:1,次级整流管被炸坏一边,另一边正常(现象:炸机瞬间可以看到电火花拉到次级整流管附近);2,空载也炸机损坏零件也与正常炸机一样)


已经排除的炸机因素:1,各种应力问题(修好机子后测试电压电流应力,与原本不炸机的 机子做对比)
2,各种山寨零件。更换过两家MOS,两家IC等等关键性元器件
3,各种饱和。短路所有电感,只留变压器工作,单电压设计,Dmax=0.28,Bmax=0.2
4,高压补偿不当。任意更换N多组合,一律不炸,工作正常,只改变线性调整率






前不久找到了炸机的问题
qq80644864
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  • 2014-6-9 22:30:52
 
问题点2:这里VDS的波形有点斜向上了,可以加大CBB的电容去解决,但是这个斜了会对什么产生影响呢?会造成什么不良的后果吗?为什么?

qq80644864
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  • 2014-6-9 22:30:56
 
问题点3:老化掉电流,环温50度的情况下,老化电流下降2%左右


目前没有找到很好的解决方法
qq80644864
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  • 2014-6-9 22:31:01
 
问题点4:非正常关机情况下的异常波形。(其产生的原因已经找到
下面两个图中的波形是由于机械开关,在慢慢关断的时候产生的。看看大家有没遇到过这种情况也发上来分析分析,跟大家分享一下。
蓝色:AC输入
黄色:VDS
紫色:CBB电压
qq80644864
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  • 2014-6-9 22:31:07
 
问题点5:负载调整率有2.5%左右
qq80644864
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  • 2014-6-9 22:31:12
 
问题点6:翻转电源,可以导致输出电流变化200mA左右


目前这个问题已经解决,也找到具体的原因!!!
不知道有没朋友碰到像我这种情况,是什么情况下导致的,我们可以总结下来,下次就可以避免这种情况出现
qq80644864
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  • 2014-6-9 22:31:18
 
下面开始讲重要元器件的选型。先从保险丝开始吧,不过相信大家都对这个太熟悉,一听多少W就知道直接选多大的了,所以,这里就简单的说下吧。


电路参数如下:
输入:90-264Vac 输出:60W 假设效率0.92,PF=0.99
Iin(rms)=60/(0.92*90*0.99)=0.732A,再根据下图中UL的75%降额,再给予一定的环境温度工作余量和较差器件的考虑,I=0.732*3/0.75=2.928A,所以我选了3A的保险丝




qq80644864
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  • 2014-6-9 22:31:23
 
MOS的选择:用习惯了国产的普通IC,Rds(on)都比较大,考虑了温升的原因,所以MOS一般根据峰值电流的3倍去选还有可能不够。。。损耗实在太大
根据7楼计算出来的Iin(rms),设定系统Dmax=0.45,可以得到:


Ipk=2*1.414*Iin(rms)/0.45=4.6A,这里我选了12A的管子Rds(on)=0.75Ω@Ta=25℃
qq80644864
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  • 2014-6-20 21:27:25
 
对于问题点6的解答:在CS脚串一个小电容到地,100P以下比较好,太大的话增加系统应力,完美解决不同方向放置导致电流变化的问题!!!
qq80644864
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  • 2014-6-25 20:33:22
 
上星期,用这个IC做的30W的产品,直接生产3K PCS,无试产,无炸机,一致性不错,批量中最恶略偏差电流只有40mA左右,符合IC的内部基准范围偏差和CS电阻的偏差。总的来说,这款IC的可靠性还是比较高的
qq80644864
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  • 2014-7-6 20:10:05
 
这款IC的最大缺点就是负载调整率了,不能做宽电压,有打电话跟原厂的FAE确认,证明了这一点,所以以后要用这个方案的朋友就需要注意这一点了。如果窄电压输出或单电压输出的话就没问题。
deaven
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  • 2014-8-7 00:03:03
 
是线性调整率吧?
qq80644864
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  • 2014-8-7 09:05:56
 
线性调整率很好,负载调整率很差。。。
qq80644864
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  • 2014-6-16 22:59:40
 
目前对这个负载调整率完全没思路。。。
qq80644864
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  • 2014-6-10 20:56:13
 
对问题点4,在这样瞬间产生非常高的尖峰(最高可达到750V左右),MOS管很有可能下一秒钟就挂掉
qq80644864
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  • 2014-6-18 11:24:23
 
对问题点4的解答:发生这种波形的原因是因为调压器,调压器是类似变压器式的,也就相当于一个电感这就是导致这种异常发生的原因。
wangjun0854
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高级工程师
  • 2014-6-30 21:36:03
 
重新计算变压器,是不是匝比太小,气隙很小
qq80644864
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  • 2014-7-6 20:12:01
 
这个可以确认不是我个人的问题,因为其他的电源放上去也是一样的效果。
后面我们已经找到是调压器的问题了。。。这问题就解决掉了
hwx-555
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  • 2014-6-17 07:59:48
 
老化掉电流可能跟变压器和基准有关,原边的基准只有IC了,试找下这两方面
qq80644864
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  • 2014-6-17 13:07:10
 
如果是基准问题,那就是无解了。。。
变压器的问题是指哪里的问题???是漏感?还是VCC?
hwx-555
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总工程师
  • 2014-6-17 13:25:06
 
感量也有关系
qq80644864
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  • 2014-6-17 13:36:12
 
跟感量的关系很小了,Io=N/2*(400/Rcs)这是这个IC的输出电流设定,N是匝比,400是IC的基准
hwx-555
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总工程师
  • 2014-6-17 13:39:25
 
不知你这款IC的电流特性,很多原边的IC都与原边Ipk有关,而变压器又影响这个峰值电流
qq80644864
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  • 2014-6-17 13:55:43
 
磨感量对Ipk的影响不大。。。变频的
hwx-555
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  • 2014-6-17 21:19:21
 
继续疑问,是否可以把400/Rcs理解为与Ipk关连
qq80644864
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  • 2014-6-17 22:04:44
 
P=0.5*L*I*I*F,F是开关的频率,当L变化时,F也会发生变化,而此时输出电流不变,那也可以推出IPK不变
qq80644864
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  • 2014-6-19 21:23:09
 
对于问题点3,我个人的理解是,MOS由于温度的升高,Rds(on)也随着曾加,相当于CS采样电阻串上一个电阻所以……老化掉电流,不可避免,只能尽量减小


不知道各位是怎么理解的?
wangjun0854
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高级工程师
  • 2014-6-30 21:38:46
 
我老化老是掉电流,后面直接保护,肖特基我也换了大功率的,也不行,最后决定计算变压器,从新绕了一个变压器,老化8个小时,无论是110V 还是220V 一切OK,不知道你那个是不是和我的一样。
qq80644864
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  • 2014-7-7 20:29:12
 
你的意思是说我这个也有可能是变压器的问题导致的掉电流吗?但是MOS的Rds(ON)在温度变化的时候肯定是会变大的,这点怎么避免的呢?
我现在的参数是25:11,Lp=220uH,输出42V的
batteryli
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  • 2014-7-7 21:13:22
 
把MOS焊到反面,冷机看下电流,再用铬铁烫它,看下电流变化
qq80644864
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  • 2014-7-15 22:10:01
 
恩,这个是个很好的办法,这个贴今天才看到,真不好意思
这个可以试试
hwx-555
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  • 2014-7-15 22:23:43
 
热稳定问题用铬铁烫是我们常用的选择,没想到楼上也同
qq80644864
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  • 2014-7-15 22:42:53
 
恩,这方法以前针对做IC,烫一下就好了
bei_jxing
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  • 2015-2-5 17:23:27
 
高手在民间,
qq80644864
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  • 2015-2-5 21:25:50
 
xj56
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  • 2014-12-13 15:26:34
 
什么型号变压器,PQ2620???
qq80644864
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  • 2014-12-13 20:18:49
 
bin848953490
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高级工程师
  • 2014-8-17 18:32:29
 
输出大电流的话,铜皮要厚而宽才行的,因为这输出电流大的话,铜皮温度升高电阻会变化,估计这个会影响电流精度吧
qq80644864
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  • 2014-8-17 19:39:51
 
如果像这位朋友说的这样,需要怎样试才能知道铜箔是否像你所说的小了呢?
虎仔
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  • 2014-6-10 22:28:20
 
Cbb电容是那一个,不好意思,刚学的,很多不懂
ncp1031
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  • 2014-6-10 22:43:29
 
整流桥后面的那个电容就是的吧!
qq80644864
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  • 2014-6-11 21:45:27
 
C1和C3都是CBB电容
huhushuai
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  • 2014-6-16 21:44:03
 
标记下,以后慢慢学吧。
qq80644864
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  • 2014-6-16 21:51:43
 
共同学习啊
hwx-555
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  • 2014-7-16 21:51:38
 
示波器看着眼熟
qq80644864
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  • 2014-7-16 22:13:39
 
是不是跟你们用的一样啊
hwx-555
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  • 2014-7-16 22:24:51
 
跟以前用的一样,可否出借
qq80644864
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  • 2014-7-16 22:51:01
 
请打110进行确认
hwx-555
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  • 2014-7-16 22:57:38
 
110没用,你肯借就行
qq80644864
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  • 2014-7-16 22:59:36
 
兄台说笑了
hwx-555
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  • 2014-7-16 23:03:35
 
哈哈,开个玩笑,只是觉得这款示波器好用,感觉比力科的好操作
qq80644864
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  • 2014-7-16 23:05:38
 
刚开始用的时候还不习惯,现在用习惯是是比较好操作的
bin848953490
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高级工程师
  • 2014-8-17 18:26:54
 
应该是在低电压的时候波形才有点斜吧?
我是谁
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-10 08:32:05
 
楼主把前馈电流补偿说下吧,有什么调试经验或者理论计算么?就是R2R3那块。
qq80644864
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  • 2014-6-10 11:05:47
 
R2,R3是IC的启动,R2和R13才是你所说的那个补偿


这个补偿直接调试比计算简单的多,R13与R17都可以微调高压线性补偿
R13,R17越大,输出电流越大,补偿效果越差
只有调整在合适的范围,才是适合自己的,因为每个人的调试过程不同,取值也肯定不同
我是谁
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-11 08:43:46
 
那几个电阻都有影响的!!我的意思是你有什么调试经验么?比如怎么快速的找到合适的电阻值?
qq80644864
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  • 2014-6-11 21:46:20
 
又来捡现成的?

我是谁
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-12 08:45:40
 
你回答的客气一点,大家来给你捧场,你就这样回复,捡现成的?你这个帖子有什么原创么?一个普通问题贴而已,趾高气扬的。
qq80644864
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  • 2014-6-12 08:58:41
 
随你怎么说吧,无所谓
我是谁
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-12 09:02:44
 
我真的希望你不要生气,论坛常见的就这几个人,不要商了和气,大家都是来学习的,我有冒犯的地方跟你说声对不起了。也希望你秉着学习的态度大家共同探讨。
qq80644864
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  • 2014-6-12 09:14:52
 
呵呵,没事的,我有很大个肚腩的共同学习


不知道你对掉电流的解决方法是什么?
我是谁
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-12 09:24:52
 
我没做过这种原边控制的横流输出,不好下结论,普遍做法看看基准之类决定输出电流的元件对温度的变化情况。
qq80644864
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  • 2014-6-12 11:14:05
 
基准基本不会有太大变化的,如果基准变化,那电流变化是非常大的
luoyan1980
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LV8
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  • 2014-6-10 13:28:06
 
是做连续开关机炸机吗?还是正常烧机会炸?不是很清楚。
qq80644864
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  • 2014-6-10 13:46:48
 
不是开关机炸,也不是正常烧机炸,而是在工作的时候炸
qq80644864
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  • 2014-6-10 13:47:18
 
炸机条件如下:加高压补偿的时候,180V开机不炸,慢慢调升电压到264V,到达的瞬间马上发生炸机。


这里不是写的很清楚???
我是谁
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LV8
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  • 2014-6-11 08:45:21
 
你有没有看CS的电压波形,像你这样描述感觉是Cs过电压了,导致芯片烧毁之后导致一系列的烧件
qq80644864
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  • 2014-6-11 21:42:11
 
CS过压???想清楚再回答
我是谁
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-12 08:41:35
 
不是CS过压,能是什么情况?我也调试过这个,就没炸鸡。你现在引入这个反馈,只对CS引脚有影响,不是引脚过压还能什么情况。我那个补偿的比较理想,但电阻功耗较大,补偿一点也没什么必要。所以最终还是去了。
我看你说哪些电阻对这个补偿有影响,就知道你还没弄清这块的计算原理,戴维南等效定理,叠加定理试试看看。就知道哪些电阻有影响了!!
qq80644864
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  • 2014-6-13 21:48:29
 
CS上面情况下才能有过压?过压不保护???如果不保护这个IC本身就有很大的问题了啊
虎仔
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  • 2014-6-10 22:25:59
 
问下Bmax是什么,怎样改变线性调整率?
qq80644864
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  • 2014-6-11 21:51:23
 
R2,R13,R17三个电阻综合调整线性补偿,改善线性调整率
简单来说Bmax就是最大饱和磁通密度
hwx-555
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  • 2014-6-12 11:47:02
 
关于炸机,有点乱,分开看,高压、低压,开机或工作一段时间后炸都指向不同问题
qq80644864
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  • 2014-6-12 12:56:56
 
开机是不炸的,但是慢慢调高输入到264,就炸掉


所以这个问题比较难分析,而且现在做的每一个机子都不炸了。。。
hwx-555
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  • 2014-6-12 13:24:10
 
升高电压时损耗有没有明显上升,没有的是耐压问题
qq80644864
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  • 2014-6-12 15:05:45
 
损耗不明显,0.几W,的升幅而已

qq80644864
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  • 2014-6-15 21:54:19
 
感觉论坛没人了
小凡凡
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  • 2014-6-16 23:13:55
 
不是没人,是标题不够吸引。
如果是“UC384X的适用过程与疑难杂症的解决分析”,我估计就会很火爆
qq80644864
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  • 2014-6-20 22:16:59
 
是不是标题要骚点。。。
qq80644864
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  • 2014-6-17 23:20:26
 
现在针对炸机的问题,做了全电压60W的对策,正在做样品老化和全面测试中,如果这都没问题,那问题可能就是被无意中解决了???那就奇怪了,什么都没改动,无端端的好了……见鬼了呀
hwx-555
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  • 2014-6-18 07:56:49
 
做了那些改变?
qq80644864
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  • 2014-6-18 11:21:57
 
板子改了少许,把高压补偿线放到CBB下面走
hwx-555
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  • 2014-6-20 08:10:36
 
意思是线路干扰造成的?
qq80644864
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  • 2014-6-20 12:37:31
 
干扰是肯定有的,但是不至于干扰到炸机
原来没改过的板子后面都没炸过了,还送了样。。。
hwx-555
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总工程师
  • 2014-6-20 13:24:57
 
那就是没找到实际问题点,改PCB也没太大意思。
qq80644864
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  • 2014-6-20 21:07:05
 
改PCB不是因为会炸机才改,而是因为高压补偿受影响较大,所以改的板。
qq80644864
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  • 2014-7-7 20:31:14
 
最近有个新发现:用别人的样机,空载也炸机了。。。


损坏零件为:CS脚到S脚的电阻和MOS
bei_jxing
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LV6
高级工程师
  • 2014-7-7 22:47:28
 
持续关注,发神经就炸好像很有随机性,是不是器件的一致性的问题?
qq80644864
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  • 2014-7-10 23:32:12
 
拿别人家的样机,刚开始都是测试的很好的,没发现过一点问题,也没有更换过他的零件,就莫名其妙的炸了。。。
qq80644864
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  • 2014-7-23 10:23:24
 
后面将对产品,未灌胶与灌胶后的对比,还有相对的解决方案
qq80644864
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  • 2014-8-6 13:15:31
 
终于找到了炸机的问题。。。
gst0311
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LV4
初级工程师
  • 2014-9-3 16:55:12
 
什么原因造成的
qq80644864
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  • 2014-9-3 21:03:32
 
其实很简单,就是COMP电容出了问题
电子古董
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  • 2014-9-18 23:51:41
 
就你这个设计参数,肯定好不到哪去。
qq80644864
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  • 2014-9-19 09:30:25
 
请教要怎样的好?
电子古董
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  • 2014-9-19 22:13:19
 
你的B值设计在0.2问题很大,还有匝比我估计也不合理;
要设计好的电源参数,首先要了解IC的特点。了解材料的特性;
你真要是想学的话,可以加我Q……
qq80644864
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  • 2014-9-20 16:08:56
 
B值需要设定在哪里最好?
匝比怎么个估计不合理法呢?怎么才算合理呢?请指点
jiekou514
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LV6
高级工程师
  • 2015-7-27 18:41:32
 
谢谢楼主耐心解答。这款IC工作模式是临界模式,变压器的计算方法和DCM有什么不同吗?能分享下您的计算方法吗?我想参考您的设计方法,看下自己的方法有什么不妥之处,谢谢!
qq80644864
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  • 2015-7-28 09:37:55
 
单级PFC的计算方法跟普通反激没太大的不同
ncp1031
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-10 12:51:17
 
这个芯片的作用具体是做什么的?
qq80644864
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  • 2014-6-10 12:57:14
 
用来做恒流的产品
ncp1031
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LV8
副总工程师
  • 2014-6-10 22:45:26
 
只是驱动LED产品的么?
qq80644864
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  • 2014-6-11 21:51:47
 
恒流不一定是LED。。。
虎仔
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LV6
高级工程师
  • 2014-6-10 22:09:57
 
补充一个,很多人还不知道0B3330X是什么来的
  OB3330是一个高功率因数、一次侧调节LED控制器与先进的技术可以提供高效率和高恒流精度控制LED照明应用。OB3330达到全面保护特性、低外部组件数量和低纹波电流。OB3330解决方案可以很容易地设计和制造高性能的LED照明应用。
  特点:
  原边控制与单级PFC拓扑(PF > 0.9)
  高电流精度
  模拟乘法器为高功率因数校正
  过渡模式(TM)操作来达到效率高
  消除光耦合器等和TL431减少BOM计数
  超低启动电流和工作电流
  软启动功能
  逐周期电流限制(开放封闭原则(OCP)
  选择阈值的开放封闭原则(OCP
  VCC电压闭锁(UVLO)下
  VCC过电压保护
  输出过电压保护
  过热保护
  领导开放和短路保护
  可在SOP8包,通过无铅认证
  OB3330 应用程序:
  LED灯泡,票面,管
  LED筒灯,泛光灯
  外部LED驱动模块
  封装引脚图樀块n
qq80644864
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  • 2014-6-11 21:43:33
 
这种描述每一种IC的datasheet里面都会有介绍的。。。百度一下都会有,不知道的朋友就是懒得百度一下,什么都想捡现成的
HUZHIYUAN0
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高级工程师
  • 2014-6-19 22:52:17
 
好玩,是你有问题,叫别人帮你解决问题,为什么让别人百度?是你要提供全部信息请别人帮助你,不是每个人都用昂宝的东西的
你的问题其实很简单:用广州与用示波器单次触发功能同时测MOS电压电流,调高输入电压,直到MOS炸掉。把炸掉瞬间的电压电流一分析就找到问题了
qq80644864
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  • 2014-6-20 21:13:38
 
呵呵,这位朋友误解我的意思了。
正常的机子,调到320V输入都不会炸掉
现在炸机的是完全不能重现了
bei_jxing
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LV6
高级工程师
  • 2014-7-7 22:43:00
 
楼主尽快重新问题啊,期待找到原因。
qq80644864
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  • 2014-7-10 23:47:22
 
这段时间都在出差,这个问题的验证这几天开始搞,刚开始是单电压的,现在做到全电压,环温50℃去测试希望能找到问题
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2014-7-11 00:15:52
 
还未解决?现在情况怎样?排除下一些外在因素,再针对线路稳定性确认下,再就是材料了
qq80644864
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  • 2014-7-11 00:41:09
 
恩,明天把另一个案子的总结弄好,就准备开始这个机子的后续验证了。如果这样都没问题,基本上就是解决掉了,自己对这个问题有几个推测,到时候如果有时间可以去尝试,是否正确。
线路的稳定应该是占主要部分的,材料已经确认过是没有问题的。


如果没时间只能是这样验证过后完事,马上又是一个新的案子下来了。研发跟老板的想法很难一致啊。。。
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2014-7-11 07:54:44
 
老板要的是结果,根本不会理会过程。像我们开发一个产品,过中遇到难题根本不理,只要最终交期,没办法,拿人钱财,替人消灾。
qq80644864
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  • 2014-7-11 12:49:44
 
只能跟随老板想法再考虑产品了
hwx-555
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总工程师
  • 2014-7-11 16:37:54
 
也不完全跟着走,因为不懂技术的老板对产品是无底线的,只要使宜耐用,但怎样折中需求,还需工程来确认。最终工程责任重大。
qq80644864
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  • 2014-7-11 20:47:22
 
这个真不能说了,我碰过很离谱的。。。
huanghuiteng
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LV3
助理工程师
  • 2014-6-16 13:24:59
 
可以做成无频闪方案吗?
L6562+OB3330 L6562用来做PFC升压电路,把电压升到380V.
qq80644864
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  • 2014-6-16 20:51:01
 
要做无频闪也不会用两级啊,那样的话成本太高,现在基本上都是后面再加一级DC-DC
qq80644864
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版主
  • 2014-6-20 22:21:09
 
OB3330X应该不能与6562同时使用,因为这个IC的3脚是一个虚拟乘法器,是与CBB上的电压同步的,在IC的内部,乘法器又与CS脚,OCP脚有关系,再加一个6562估计会乱套
batteryli
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LV8
副总工程师
  • 2014-7-7 21:17:25
 
呵呵,都是PFC电路。
qq80644864
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  • 2014-7-10 23:34:25
 
对的,都是PFC,用上两个PFC,那以哪个为主?这就乱套咯
w-dream
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LV6
高级工程师
  • 2014-6-16 23:05:33
 
在后排慢慢学习
qq80644864
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  • 2014-6-16 23:06:39
 
朋友也要谈谈自己的想法啊
qq67758292
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LV6
高级工程师
  • 2014-6-26 09:10:15
 
请问下楼主,用OB3330做的灌胶过后跟没灌胶少了3-5MA的样子,还有就是灌了胶用手触碰铝壳电流会变化 增大5MA左右,请问下是怎么回事呢?
qq80644864
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  • 2014-6-26 12:53:00
 
请问楼上的朋友,你的这种现象是在热机状态下摸的还是冷机,还是只要用手接触就会有变化。
原边恒流的产品对于MOS的温度有严格的要求,你灌胶后,温度会比没灌胶的低,所以说会有点差别的,如果只是这几个mA的纠结就没必要了

qq67758292
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LV6
高级工程师
  • 2014-6-26 14:16:44
 
不管热机还是冷机,只要用手去摸,就会增大5-6MA,输出参数是35V1500MA,不知道如何解决
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2014-6-26 14:32:09
 
猜测,金属外壳,变压器靠近外壳边,尤其 磁芯合隙口靠外壳边上。
qq80644864
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  • 2014-6-26 15:05:42
 
灌胶了的话,外面还会包了麦拉片的
hwx-555
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  • 2014-6-26 15:46:44
 
总的来说认为是设计问题,主要是感性器件。
qq67758292
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  • 2014-6-26 16:03:59
 
感性器件指的变压器 MOS管吗?
qq80644864
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  • 2014-6-26 22:35:08
 
可以看看你的机子吗?
qq67758292
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  • 2014-6-26 16:08:57
 
意思是说变压器不能靠外壳太近吗?可是没灌胶的时候不会 出现这种问题
hwx-555
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  • 2014-6-26 16:35:32
 
灌胶增加了耦合度,能造成手感影响肯定是电磁场问题,电容肯定不会
qq67758292
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  • 2014-6-26 16:59:06
 
请问下该如何解决呢?
hwx-555
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  • 2014-6-26 17:08:27
 
要找到那个元件或位置先,一般易干扰的远离外壳。
qq80644864
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  • 2014-6-26 23:03:43
 
我的变压器和散热片就跟外壳贴着都没有发现这种事情,我怀疑胶是否有问题的
hwx-555
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  • 2014-6-26 23:27:41
 
嗯,可多方面考虑下
不灌胶有没有这样的情况
qq67758292
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  • 2014-6-27 08:36:58
 
不灌胶没有这种现象,只是灌了胶过后才会出现这种现象
qq80644864
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  • 2014-7-26 21:17:41
 
后面我会对灌胶的前后EMI对比发出来大家一起学习学习
qq80644864
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  • 2014-6-26 22:36:09
 
你那边就一种胶吗?建议换种胶试试。因为我的机子也是很靠近外壳的,但是不会有这种情况出现
qq67758292
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  • 2014-6-27 08:38:35
 
嗯只有一种胶,别的方案上面不会出现这种状况,像SN03,IW1710,SA7527,这些都不会
qq80644864
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  • 2014-6-27 09:00:24
 
CS脚到地的电容有吗?用了多大的?
qq67758292
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  • 2014-6-27 09:36:48
 
加了个上去 用的是100PF,还有就是没灌胶前只是装好壳用手摸变化比较小,1-2MA,不会超过3MA, 线性效率等参数都非常的好?
qq80644864
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  • 2014-6-30 12:36:54
 
嗯,这个对地的电容我也是在用的100P,没有发现过这种情况
hwx-555
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  • 2014-6-27 09:38:31
 
那还是要从设计中找问题,可上个实物图?
qq67758292
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  • 2014-6-27 10:13:28
 

这个是PCB图,
hwx-555
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  • 2014-6-27 11:03:12
 
把MOS S到地的电阻全用贴片,变压器到Ic Pin1的电阻移至Pin1最近处看是否会好点
qq67758292
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  • 2014-6-27 14:40:03
 
试了 但是没效果 我在想这个芯片是不是就是这样的,你们的会吗?
hwx-555
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  • 2014-6-27 14:44:50
 
没用过这款,SN03A有用过不会
qq67758292
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  • 2014-6-27 15:33:15
 
嗯SN03 我用也不会
qq80644864
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  • 2014-6-30 12:37:48
 
我是在用这款3330X的,现在已经在量产了,没有发现这种问题
qq80644864
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  • 2014-6-30 17:01:36
 
你的散热片没接地???是否是这个问题呢???这个容易查证,接个地再看看就清楚了
qq67758292
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  • 2014-7-5 09:15:42
 
不好意思休息了几天,现在情况比较好,灌完胶用手摸,只有2MA的增加,散热器接地也没什么一样的 没效果
qq80644864
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  • 2014-7-6 19:27:32
 
我也是出差了一个星期,今天才回来的
qq80644864
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  • 2014-6-26 15:04:51
 
瞬间增大吗?
qq67758292
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  • 2014-6-26 15:24:03
 
是的 只要手一碰马上上升6MA
qq80644864
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  • 2014-6-26 22:36:54
 
外壳有接地吗?
qq67758292
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  • 2014-6-27 08:35:59
 
外壳没有接地
qq80644864
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  • 2014-7-6 19:27:50
 
外壳接地有试过吗?
qq80644864
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  • 2014-6-30 12:41:24
 
摸了外壳的任意位置都会发生这种情况吗?
这种是需要外壳有接地线的,你把地线连上去试过吗?
hwx-555
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  • 2014-6-30 15:24:00
 
找就近位置,摸到影響最大的地方,相應PCB位置的線路應是易受幹擾的
qq67758292
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  • 2014-7-5 09:19:10
 
摸外壳的任意位置都一样的,
qq80644864
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  • 2014-7-7 20:32:22
 
这位朋友的问题有解决了吗?
qq67758292
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高级工程师
  • 2014-7-12 09:05:53
 
还没 应该是布局的问题我已经重新布了
qq80644864
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  • 2014-7-13 22:40:57
 
步好了可以发上来大家一起学习学习
wgq395527499
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  • 2014-9-10 10:41:55
 
取样脚离外壳太近,建议把取样脚到外壳之间用地线隔开,还有就是不管硬胶还是软胶,里面的固化剂都是导电的,你可以用硅胶把IC封住再灌胶试一下
qq80644864
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  • 2014-9-10 12:30:18
 
估计那位朋友的问题解决了吧
qq80644864
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  • 2014-7-13 23:27:15
 
回复:“这里先说一下个人的疑惑:OCP-TH脚连接的电阻如何去选择?为什么?


关于这个OCP-TH脚的功能已经搞清楚,意思就是一个OCP保护,在恒流效果失去或减小CS电阻的时候,最大只能达到这个OCP保护脚的电压,从而达到OCP保护的作用
qq67758292
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高级工程师
  • 2014-7-16 14:42:03
 
可以讲下OB3330X 为什么做出来空载电压是跳动2V左右的呢
qq80644864
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  • 2014-7-16 21:28:18
 
假负载轻了就会发现这种现象,如果在高压空载,过段时间还会继续往上飘,把假负载加重就可以了
qq80644864
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  • 2014-7-16 22:12:03
 

1脚ZCD的上下拉取值:
根据规格书,Vzcd=4V
Vout=Vzcd*(R上/R下+1)*(Nf/Ns)
根据所需要的最大空载输出电压,选取R上和R下的值,R上的推荐值是100K
qq80644864
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  • 2014-7-17 22:49:40
 
2脚OCP_TH,这里我选的是33K,也就是OCP点的电压阀值为1.8V
qq67758292
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高级工程师
  • 2014-7-18 10:08:55
 
也就是说你的不会跳动吗?假负载35V/1.5A选多大的电阻比较合适?
qq80644864
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  • 2014-7-18 10:31:45
 
我做的跟你的差不多,现在用的是27K


具体看你的机子了,可以继续减小这个阻值,不过空耗也线性增加
qq80644864
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  • 2014-7-18 13:12:42
 
3脚电压范围为:0-3V
这里推荐MULT的上拉电阻为3M,所以下拉电阻可以通过计算得到,15K左右。
为减小外来杂讯的干扰,一般在下拉电阻并一个PF级别的电容
qq80644864
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  • 2014-7-18 20:33:25
 
4脚的电容取值为684最大,不建议超过这个值
选择太小PF会低,选择太大PF虽然会高,但是系统的响应速度会很慢。
qq80644864
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  • 2014-7-19 22:02:53
 
IC的5脚到MOS管的S脚之间电阻的选取:100R到1K之间,并与母线的下拉电阻,一起调整现行调整率


5脚接电容到地的选择:最大到1NF,该取值不能太大否则可能导致IC工作不正常
hwx-555
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  • 2014-7-30 20:16:58
 
除给设计参数,还讲解每个PIN脚的设计细节,很不错。
qq80644864
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  • 2014-7-30 21:37:39
 
感觉没几个人对这种东西感兴趣
hwx-555
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  • 2014-7-30 21:48:40
 
也不是这样说的,看的人多就表示关注,没有说话表示你的讲解正确,人家只有看的份了。龙腾原创人气高的特点是争议话题多,大家使劲扯皮
qq80644864
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  • 2014-7-30 22:21:08
 
还有这种说法,看来我学的还不到家,还不够深入


浅显易懂的东西确实引不起大家的激情
hwx-555
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总工程师
  • 2014-7-30 22:26:11
 
深浅都是有对应的价值,对初学者来说,太深不明,拿来实用更好。
qq80644864
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  • 2014-7-30 22:28:43
 
对于太理论的知识确实没有掌握的很好,只是一些皮毛
hwx-555
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  • 2014-7-30 22:38:16
 
对于理论,只要在论坛脸皮够厚,多讨论,理论迟早会通。
qq80644864
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  • 2014-8-15 21:58:28
 
现在有一个90W的两级方案,45V/2A,在带到50W的时候PFC才开始工作,在45W左右的时候输入参数一直在跳变,像是PFC快工作的样子。如果设定在45W一直工作,那么后级的变压器应力和反激的MOS管应力会比PFC启动后大很多


这个PFC启动条件是怎么去设定的呢?还是由芯片内部决定?还是各种芯片控制都有所不同?
qq80644864
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  • 2014-7-30 22:23:59
 
顺便请教下5兄台,如果要在这个方案的基础上加一个电路,可以微调负载调整率的,不知道哪样实现更方便???


输出低电压的时候电流大,高电压的时候电流小,想用一个外加电路去弥补这个IC的不足
hwx-555
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  • 2014-7-30 22:33:15
 
这款IC的负载调整率很差吗?对IC不了解。加线路来弥补生产很不方便 ,高低压还要人为再调整下感觉对生产不现实,如果实在要这样,认为可以贴多个电阻并联之类的,要调整时用烙铁直接把它拖下来也可。
qq80644864
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  • 2014-7-30 23:02:06
 
做比较宽的电压输出的时候,这个负载调整率就会很差,如果输出相差20V左右的话,那么这个负载调整率会在3%了,这样在生产就绝对不行了


另外我的想法是加这个电路上去不是生产的时候再调整,而是直接解决或改善少许这个问题的
hwx-555
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  • 2014-7-31 08:37:36
 
是的,我认为还是从设试下手看能不能解决,OB3330负载调整率这么差?!
你的变压器绕线分布是不怎样的,变压器上是否有办法改进Vcc绕组的层位置及线绕法?
qq67758292
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  • 2014-7-31 08:53:34
 
ob3330的负载确实有点差,做1.5A输出,25V-38V间 电流相差25MA,
hwx-555
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  • 2014-7-31 08:56:34
 
如果批量调整率能在5%内应该也可接受了
qq80644864
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  • 2014-7-31 11:18:04
 
问题是单个机子是肯定没问题的,但是在批量里面就不行了
qq80644864
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  • 2014-7-31 09:42:28
 
这位朋友灌胶摸了掉电流的问题解决了吗?
qq80644864
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  • 2014-7-31 09:38:22
 
这个有经过调整VCC了,没效果
有试过线性稳压,也没效果,确认了跟VCC的电压和耦合分布等无关系,或是不明显
qq67758292
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高级工程师
  • 2014-7-31 10:23:08
 
需要改板还没去弄,找不到合适的散热器了,原先那个散热器灌胶比较有难度
qq80644864
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散热器灌胶有难度???那样挺好的啊 HS2 散热片.pdf
HS1 散热片.pdf
qq67758292
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  • 2014-7-31 11:51:54
 
这两种散热器 做50W太小了吧,类似这种大点的把散热器放在旁边 灌胶是 胶会流下不去
qq67758292
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  • 2014-7-31 11:59:24
 
弄错,散热够,就是把散热器放在旁边灌不好胶,放在中间又画不下去
qq80644864
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  • 2014-7-31 12:35:24
 
是做60W用的这两个


如果要灌胶的产品,建议散热片简单点咯,做片状的就足够了的
qq67758292
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  • 2014-7-31 14:17:14
 
哦明白 就是准备找片状的,驱动能力的好坏该怎么区分呢
qq80644864
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  • 2014-7-31 14:54:18
 
这个可以直接从驱动波形来看,可以做个实验,把驱动电阻改成10R和200R去做对比你就会发现明显不同,这是相对于相同的MOS
不同的MOS,Ciss不同,导致驱动难易程度也会不同的

qq67758292
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  • 2014-7-31 15:34:38
 
按照上面方法对比,是不是类似200R时候的驱动波形,驱动电流没那么好呢?
qq80644864
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  • 2014-7-31 15:56:28
 
嗯,对的,同时MOS的温度也会高
qq67758292
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  • 2014-7-31 10:25:13
 
呵呵 负载确实也很头疼,不知道用什么办法解决
qq80644864
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  • 2014-7-31 11:22:06
 
但是拿来做窄电压输出的还是不错的,现在用这个IC做30W,40W灌胶还有60W不灌胶的,EMI都处理好了
qq80644864
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  • 2014-7-20 21:15:08
 
IC的7脚为驱动脚,其驱动能力还算可以的,直驱全电压60W,所用MOS为国内常用的士兰的MOS,12N65,再大的MOS 就没试过了,有兴趣的朋友可以试试
qq80644864
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  • 2014-7-30 08:22:02
 

上图为灌胶后的曲线
qq80644864
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  • 2014-7-30 08:25:02
 

110V输入,L线,灌胶后
qq80644864
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  • 2014-7-30 08:26:52
 
N线
qq80644864
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  • 2014-7-30 08:28:00
 

以上是灌胶后的传导
qq80644864
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  • 2014-7-30 13:06:41
 
没人感兴趣
qq80644864
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  • 2014-7-31 11:25:39
 


上面两个图分别为高压输入时的垂直和水平辐射


hwx-555
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  • 2014-8-11 15:59:22
 
余量很大,如有吸收如RC类的还可以适当减轻。
qq80644864
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  • 2014-8-12 13:18:44
 
这东西做系列的,这只是单单一款机子,有的机子这里有点飘高的
再者就是为了系列的BOM比较规则不想做太大改动,只改动少许就可以成为另一个机子了
hwx-555
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  • 2014-8-12 13:21:55
 
这是好办法。
qq80644864
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  • 2014-8-12 21:33:08
 
这是懒人的方法。。。能尽量少换,基本上都用一样的东西了
hwx-555
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  • 2014-8-12 22:54:35
 
好的是物料一至,对批量采购品质控制都是好事,如果物料种类越多,就需要更多的人力来监管,出错的几率也大。当然,这样在产品成本上略有上升。。
qq80644864
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  • 2014-8-13 08:30:02
 
现在几个机种,EMI器件也用一样的了,真的是省事
qq67758292
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  • 2014-7-31 11:48:50
 
请问怎么能看出驱动能力呢?
qq80644864
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  • 2014-8-10 22:43:17
 
简单点来说,就是令其他条件不变,慢慢增大同一牌子的MOS,看他们的驱动波形
huhushuai
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  • 2014-7-31 09:26:26
 
讲的很好,感觉很有用

deaven
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  • 2014-8-7 00:08:03
 
请问楼主,这个芯片的空载时怎么解决的,是不是跟辅助供电那关系很大,而调那个分压电阻不起作用。。。。悲催。。。
qq80644864
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  • 2014-8-7 09:08:28
 
请问这位朋友,你是说空载电压往上飘的现象吗?
oldfang
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  • 2014-8-7 09:44:10
 
几楼说道炸鸡原因啊,贴太长了没有找到。
qq80644864
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  • 2014-8-7 10:10:14
 
这都被发现了
其实是有一次,助工漏焊了COMP的电容,然后开机
首先是电流输出不正常,电源啸叫,这样就导致IC内部已经损坏
接着焊上一个比较大的COMP电容,1UF(这IC推荐使用的是684最大)
结果在双重影响下,鞭炮声响起
hwx-555
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  • 2014-8-28 13:41:21
 
自造的故障分析起来一般都头大,解决就好。
qq80644864
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  • 2014-8-28 14:24:11
 
30-60W都在用这个IC做货了,没有再炸鸡的


一致性良好,最大的缺点就是负载调整率,内伤啊……
hwx-555
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  • 2014-8-28 14:30:08
 
LED对这个调整率要求不高吧,没舍大事
qq80644864
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  • 2014-8-28 19:18:12
 
看客户的具体要求吧
如果真有要求估计也不会用单级了希望如此吧
qq80644864
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  • 2014-8-7 22:58:21
 
老方有空无聊的时候可以试试这种方法的,看看炸的爽不爽
qq80644864
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  • 2014-8-28 08:37:57
 

谐波测试
cyn365
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  • 2014-8-25 16:26:39
 
支持楼主
qq80644864
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  • 2014-8-25 23:03:18
 
多谢支持
ggikahab
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  • 2014-8-28 13:37:08
 
好帖子
qq80644864
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  • 2014-9-2 10:00:18
 
又发现新问题点:空载电压飘的很厉害,刚开始认为自己没调好,帖子里也有朋友在问我这个事情


查证为:ZCD引脚功能偏差导致。因为在空载的时候ZCD电压不稳,所以空载电压会飘,有的IC又不会飘。把不会飘的IC换到会飘的板子上,结果显示会飘的板子不会飘了。
准备找供应商麻烦了!!!
hwx-555
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  • 2014-9-2 10:26:02
 
IC不行了?怎样说服供应商
qq80644864
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  • 2014-9-2 12:55:40
 
有的行,有的不行,现在要把不行的IC和行的IC,还有板子一起发过去给原厂,看看他们处理了
ZCD的基准是3.75V-4V-4.25V的,结果跑到4.8V还没保护好神奇
bei_jxing
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高级工程师
  • 2014-9-16 18:13:50
 
期待楼主IC原厂的分析报告,个人猜测是一致性的问题。
qq80644864
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  • 2014-9-17 10:14:39
 
原厂全部去日本旅游~~~
hwx-555
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  • 2014-9-16 21:05:55
 
对,关注最终结果
woshiyean
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高级工程师
  • 2014-9-15 12:20:46
 
我记得之前在一个帖子里面说过这个问题:解决办法是增大 假负载,让输出迅速放电,IC工作在不断重启的模式中。
qq80644864
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  • 2014-9-15 12:32:56
 
没用,加的很重都不会稳,因为ZCD引脚的功能都缺失了,只能靠VCC去钳位,可悲啊
woshiyean
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高级工程师
  • 2014-9-15 12:37:28
 
用示波器看了ZCD的波形了,在4V保护两下就冲上去了;
我的意思是加重假负载,空载电压是跳变的,但至少不会让你的空载电压飘上去啊。
qq80644864
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  • 2014-9-15 18:35:06
 
明白你的意思,就算加的很重都没效果
huhushuai
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  • 2014-9-3 22:19:47
 
了解下这个芯片。
qq80644864
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  • 2014-9-3 22:46:10
 
这IC挺简单,优缺点都比较明显
jiekou514
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高级工程师
  • 2015-3-22 16:54:35
 
楼主,你计算变压器频率怎么选择的?
qq80644864
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  • 2015-3-22 19:57:22
 
你想用多少fmin就用多少,但是需要注意的是IC的最大工作频率
jiekou514
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高级工程师
  • 2015-7-21 13:11:09
 
楼主,关于这颗芯片目前调试发现;输出功率和频率之间的关系是,频率高功率高。频率是变化的,调整频率只能通过调整感量来实现。如,40W36V LP:1500uH F=60KHZ, 40W48V 1800uH F=65KHZ。针对调整频率这里,楼主有没有别的方法呢?
qq80644864
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  • 2015-7-21 14:05:23
 
频率有三个地方可以改动,一个是圈数,一个就是感量了,还有一个是功率;
看你的目的是什么?EMI?还是在高压输入的时候频率太高?想降低一点?
同样的电压点,电流降低,也就是功率降低,PF降低,频率升高,就是这么个方向……
赵日天
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LV8
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  • 2015-10-29 22:03:13
 
我觉得你60K最小平率电感在330uh,65K的话电感在300uh比较合适,为什么你电感那么大
qq80644864
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  • 2015-10-30 08:02:53
 
你不知道他用的变压器有多大,就不能谈他用的感量大了
jiekou514
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高级工程师
  • 2015-10-30 11:11:41
 
不是做单极的,是有PFC电路的,而且IC的第5脚有接其他电路。用单片机调整这个脚的电压,进行调光,开关机控制。
赵日天
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LV8
副总工程师
  • 2015-10-30 11:47:48
  • 倒数10
 
版主我认为只要在变压器功满足的情况下,电感量与变压器没任何关系,电感只与输入电压,输入功率,反射电压,最小设定频率有关系
qq80644864
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  • 2015-10-30 11:59:54
  • 倒数9
 
嗯,你也说了,首先要变压器功率满足的情况下……如果不满足,后面的都可以不说了
jiekou514
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LV6
高级工程师
  • 2015-11-3 19:38:59
  • 倒数8
 
楼主,请教您;PFC MOS的VDS波形测试有100V左右的尖峰,芯片用的是L6562,想要消除这种尖峰,该如何入手呢?试过调整PFC电感,MOS电流检测电阻,也调整过芯片外围一些参数都没有改善。
qq80644864
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  • 2015-11-4 07:52:17
  • 倒数7
 
1、变压器
2、RCD

3、输出RC

小胜
  • 小胜
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高级工程师
  • 2015-12-6 10:34:37
  • 倒数6
 
我也有点搞不起,楼主你的那个电感是怎么选取的
qq80644864
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  • 2015-12-7 08:04:38
  • 倒数5
 
哪个电感?
sonny9665
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  • 2016-1-19 11:01:04
  • 倒数4
 
这款电源电子材料成本控制在多少?
qq80644864
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  • 2016-1-19 11:06:42
  • 倒数3
 
每个公司对采购物料的成本都是不一样的,原来公司采购的成本比较高,这个做60W的塑胶壳,成本有20+了
sonny9665
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高级工程师
  • 2016-1-19 11:11:10
  • 倒数2
 
这个材料价格可以控制在多少?谢谢
qq80644864
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最新回复
  • 2016-1-19 11:14:56
  • 倒数1
 
每个公司对采购物料的成本都是不一样的,原来公司采购的成本比较高,这个做60W的塑胶壳,成本有20+了
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