世纪电源网社区logo
社区
Datasheet
标题
返回顶部
精华
讨论

【龙腾DIY】150W灌胶路灯电源【完结-已上传mathcad原档】

  [复制链接]
查看: 68734 |回复: 1094
1
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 08:16:11
先搞个帖子出来让大家知道先,免的到时候大神们一发帖就把我们湮没了开个玩笑哈,大神莫怪~~~
        

            首先这个项目的设想是用ON的芯片做的PFC(1608B)+PWM(1380D),PFC部分为CRM模式,PWM部分为QR模式,副边用古老的4310
        这里先上个原理图
               14114313215420bb997ad40_small.png
         
        

        再上IC datasheet和龙腾MOS规格书设计中有不足的地方希望大家能多多指点
        LSD11N65 V4_0-1119.pdf
        NCP1380-D.pdf
        NCP1608B.PDF                       
        

        18楼:基本电性能参数
        238楼:1380功率级计算           707楼:1380过功率点计算
        368楼:电路调试总结(包括出现的问题点与解决方法),电路部分的调试已经完结
        420楼:异常一的发生原因以及解决方法

        637楼:1608的计算

        705楼:变压器参数以及绕制方式
        745楼:工作的基本波形
        748楼:基本电性能测试
        832楼:NCP1608B部分讲解           941楼:CRM模式PFC boost工作过程与公式推导
        833楼:4KV-6KV雷击测试             925楼:防雷电路的搭建思路
        842楼:NCP1380D部分讲解
        847楼:温度测试结果
        972楼:灌胶注意事项
        985楼:灌胶电源的Y电容位置
        1002-1005楼:传导测试
        1007楼:mathcad计算原档
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-23 08:29:46
 
这么快就来了,要不给大家讲下这个电源的技术指标先
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 11:06:10
 
中午休息的时候更新一下基本的电性能参数吧
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 17:59:51
 
150W的反激,这么大的功率,输出整流二极管是个发热大户。看图上用了2个MBR20200,没有用同步整流。估计这个达到88%的效率有点难度。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 18:11:28
 
多少伏输出?200v的二极管怎么输出也是的20v以上吧,那么电流就是7A左右,有必要用两个并联吗?
拒绝变帅
  • 积分:13675
  • |
  • 主题:66
  • |
  • 帖子:5527
积分:13675
LV10
总工程师
  • 2014-9-26 22:48:32
 
有必要的,主要基于效率和温升考虑
3A输出的 用个20A 30A的管子也是正常的
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-27 08:30:57
 
这个是只考虑效率不考虑成本了
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 09:05:35
 
用一个是要的了,这个温度应该没什么大问题了
拒绝变帅
  • 积分:13675
  • |
  • 主题:66
  • |
  • 帖子:5527
积分:13675
LV10
总工程师
  • 2014-9-28 22:46:12
 
算过这个二极管的损耗没?同时Tj打算用到多少?这个要看抓的裕量大小。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-29 00:25:19
 
损耗在2.5W左右,温度我们公司对半导体器件是用到120的所以不关乎用了20A就觉得大了,而是看具体的温度去选择,这个只是初选,如果在测试的时候感觉温度高的太离谱了,就会进行温度的整改
luoyan1980
  • 积分:7822
  • |
  • 主题:64
  • |
  • 帖子:959
积分:7822
LV8
副总工程师
  • 2014-10-8 15:52:55
 
输出肖特基规格余量留得很够。
梦开始的地方
  • 积分:3753
  • |
  • 主题:3
  • |
  • 帖子:1775
积分:3753
LV8
副总工程师
  • 2014-10-10 11:24:27
 
如果可以,有什么办法可以降低这损耗吗,比如加散热片或者换个元件
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-10 12:53:15
 
这个可以根据设计去降低,但是降低这个损耗,MOS的损耗就上来了,这个是个跷跷板来着,所以在设计的时候就要兼顾全局
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-10-10 15:02:03
 
让二极管保持一个较高的温度的话,VF值较低,可以降低损耗的哦
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-12 12:41:04
 
不能单靠这么整,现在我整机的效率还需要细调
梦开始的地方
  • 积分:3753
  • |
  • 主题:3
  • |
  • 帖子:1775
积分:3753
LV8
副总工程师
  • 2014-10-12 12:05:33
 
那使用2个低VF的二极管并联,或者在原边再想办法
cyx7610
  • 积分:16461
  • |
  • 主题:80
  • |
  • 帖子:3613
积分:16461
LV10
总工程师
  • 2019-3-17 10:42:03
 
至少要选用是输出电流的3倍。
cyx7610
  • 积分:16461
  • |
  • 主题:80
  • |
  • 帖子:3613
积分:16461
LV10
总工程师
  • 2019-3-17 10:40:20
 
150W功率还算好,不算太高。
梦开始的地方
  • 积分:3753
  • |
  • 主题:3
  • |
  • 帖子:1775
积分:3753
LV8
副总工程师
  • 2014-10-12 12:04:36
 
这么做有点浪费钱了吧
cyx7610
  • 积分:16461
  • |
  • 主题:80
  • |
  • 帖子:3613
积分:16461
LV10
总工程师
  • 2019-3-17 10:39:13
 
200v的二极管,VF值有点高。
我是谁
  • 积分:2039
  • |
  • 主题:104
  • |
  • 帖子:756
积分:2039
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 08:39:54
 
为何不做单极PFC呢?
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-23 08:46:47
 
150W也来单级PFC是不是太狠了
我是谁
  • 积分:2039
  • |
  • 主题:104
  • |
  • 帖子:756
积分:2039
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 09:03:09
 
我没有做过,不过我看安梅森的一篇文档就做到150W了,知道这种拓扑效率不高,不过楼主这成本也太高了:


hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-23 09:56:14
 
150W,带CRM PFC,还有一个反激,这个功率用反激做,效率高不了,全部灌胶,成本都上来了,性价比不是很高。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 11:05:24
 
150W的东西了,不能太抠门吧,何况是做路灯的,各方面都要考虑一下,别搞的人家一条高速路上灭了N多灯
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 19:40:18
 

我看你的MOSFET的驱动电阻R19、R39用的是47欧姆,这个是不是太大了?这个一般用的不都是10欧姆左右?选择这么大的驱动电阻是有何用意呢?
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 19:42:50
 
降低开关速度,可以减小尖峰,emc好过。
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 19:59:29
 
但是Rg在用公式计算出来的时候,一般都是几欧姆到十几欧姆,这个47欧姆这么大还是从来没见过的。虽说对EMI有利,但是也太大了。交叉损耗可能会变大很多的。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 20:04:15
 
这本来就是一个取舍的问题,小功率几十欧姆好像还是比较常见的,而且如果他设计在DCM,开通是没有交叉损害的
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 20:47:26
 
输出功率150W,应该不是DCM。假如是DCM的话,输出5A电流,那么二极管的有效值电流就有15A了。而且磁芯也不可能做到PQ3220这么小。这个设计应该就是CCM的情况。况且LED驱动电源工作时候基本都是固定负载的。不会轻载跑到DCM。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 21:31:25
 
楼主后面说了是QR模式,那么驱动电阻大小也就与交叉损耗关系不大了。
梦开始的地方
  • 积分:3753
  • |
  • 主题:3
  • |
  • 帖子:1775
积分:3753
LV8
副总工程师
  • 2014-10-12 12:07:39
 
QR模式的话, 效率不是做不高吗
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-10-12 12:47:42
 
看看程工的那个帖子,QR+同步整流,就知道效率高不高了
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-12 12:50:32
 
这个就是功力问题了,我现在整的效率还没那么高的
cyx7610
  • 积分:16461
  • |
  • 主题:80
  • |
  • 帖子:3613
积分:16461
LV10
总工程师
  • 2019-3-17 10:43:09
 
输出电压高,电流小,就不适合同步整流了。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 20:51:26
 
PFC这边是CRM模式的,PWM这边是QR模式的


这里要说的是,上面的原理图好多数值都是初定,最终的参数需要在调试之后再决定


准备用的是龙腾的coolmos,所以这个驱动也不算太大,决定着EMI,所以折中吧,多谢提醒
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-24 15:23:41
 
既然反激是QR模式的,那交叉损耗就可以忽略了。驱动电阻大一点应该也没多大影响。47欧姆应该是也没有问题的。。。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 18:34:52
 
恩,这个先放上去调试,到时候综合一下EMI就可以最终确定的
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-24 18:42:45
 
QR模式也只是MOSFET在开通的时候,尽量做到谷底开通,从而减小开通损耗,但是关断的时候,可就是实实在在的硬开关了,如果驱动电阻太大的话,是影响效率的,还有热也不能不考虑了
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 22:54:14
 
多谢提醒,在调试的时候会注意这个细节的
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2014-9-25 00:07:29
 
如果驱动太快也不好,EMC不好整。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 13:03:36
 
现在看了下驱动波形,还是非常快的
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-26 13:06:49
 
开关速度现在做到多少ns?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-28 15:42:19
 
现在是400ns
huhushuai
  • 积分:1902
  • |
  • 主题:31
  • |
  • 帖子:535
积分:1902
LV6
高级工程师
  • 2014-9-25 16:11:06
 
学习了!
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 13:07:04
 
互相学习啊
司马仲达
  • 积分:16743
  • |
  • 主题:288
  • |
  • 帖子:5366
积分:16743
LV10
总工程师
  • 2014-9-26 13:11:46
 
三期灌水达人,回复始终如一
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-26 13:51:44
 
一期的水都不容易啊,能持续三期平时肯定也是个吹水达人
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 13:59:52
 
此乃神人啊~~~
司马仲达
  • 积分:16743
  • |
  • 主题:288
  • |
  • 帖子:5366
积分:16743
LV10
总工程师
  • 2014-9-26 14:26:47
 
我可以保证此人绝对至少有50次类似上述回复,一期我就说他了。
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-26 14:43:29
 
没关系了,偶尔灌灌水也好,适当放松下
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 20:25:17
 
大家和谐灌水
Zhq999136
  • 积分:126
  • |
  • 主题:0
  • |
  • 帖子:2
积分:126
LV2
本网技师
  • 2021-5-1 10:22:32
  • 倒数8
 
搞错了
huhupepe
  • 积分:262
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:32
积分:262
LV3
助理工程师
  • 2014-10-10 18:36:24
 
什么公式?如何计算!
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-26 17:35:04
 
Pgete=Qg(SW)*Fs*VG
蓝图
  • 蓝图
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:3550
  • |
  • 主题:11
  • |
  • 帖子:388
积分:3550
LV8
副总工程师
  • 2014-12-7 20:58:46
 
" Pgete " 是Pgate ?
指的是开通损耗?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-12-8 12:28:20
 
打错了,是gate,是开通的损耗
zjj356797718
  • 积分:906
  • |
  • 主题:11
  • |
  • 帖子:57
积分:906
LV6
高级工程师
  • 2015-3-7 23:44:16
 
这是驱动的损耗吧,开通损耗是1/2*【Vdc-N(Vo+Vd)】2*Coss*F吧
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2015-3-8 11:06:41
 
开通有电压???
zjj356797718
  • 积分:906
  • |
  • 主题:11
  • |
  • 帖子:57
积分:906
LV6
高级工程师
  • 2015-3-8 11:13:29
 
MOS由关断转向开通,DS电压由高电平降为低电平,我是指这个过程中的损耗,
zjj356797718
  • 积分:906
  • |
  • 主题:11
  • |
  • 帖子:57
积分:906
LV6
高级工程师
  • 2015-3-8 11:20:27
 
因为是QR,虽说谷底导通,开通时DS电压相对较低,但还是有的,此时谷底电压Vds=Vdc-(Vo+N*Vd)
hunter4051
  • 积分:8680
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:617
积分:8680
LV8
副总工程师
  • 2018-1-24 08:51:24
 
你怎么找得到这么清晰的图呢?我看的都是模模糊糊,很不清楚放大更不清楚了
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-23 10:13:10
 
单级PFC可以做150W,效率也不低,但要用交错式PFC来做,这样和两级的成本没多大驱别。且单级对浪涌力差,所以还是两级可靠点
我是谁
  • 积分:2039
  • |
  • 主题:104
  • |
  • 帖子:756
积分:2039
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 10:49:10
 
不说交错的;led也不是感性器件,哪来的浪涌,led又不是负载不断变化--我觉得可以不考虑。
那个文档有个120W的例子,可以叫楼主把他的效率曲线传上来和文档的对比下呗。
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-23 10:51:58
 
雷击浪涌跟负载没关系
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 11:04:10
 
555兄已经帮我解答了多谢多谢
我是谁
  • 积分:2039
  • |
  • 主题:104
  • |
  • 帖子:756
积分:2039
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 12:48:30
 
前面加防浪涌的器件不就行了,2级就高了?一坏那不还坏一串么。器件多也有器件多的坏处
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 13:09:33
 
不一样的,两级确实就是高点,因为有了大电解
bei_jxing
  • 积分:872
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:346
积分:872
LV6
高级工程师
  • 2014-9-23 14:11:49
 
这个谁还有质疑,我顶你。
两级的电源LN打2KV,MOSFET的VDS略有提高,只要安规距离够,浪涌可以打的很高。
上次活动中有网友发出 单级PFC的浪涌测试波形,这个是无需质疑的。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 16:14:17
 
多谢,还请多多指出不足之处
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-23 16:25:06
 
赶紧开讲电源,今期第一名肯定是你的
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 16:55:23
 
都是大神啊,我只能抛个砖,精彩的还是要看你们,还请指导
现在我的想法是先让PFC起来的,不知道有什么问题呢
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 18:14:10
 
两级的不都是前级工作后传递信号给后级然后后级工作吗?如果pfc故障后级停止工作。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 18:33:15
 
一般都是后级开始工作,然后由后级的VCC给前级工作,这是一般的做法这样做法就是后级的应力很大,不知道我理解的对不对


现在很多集成的IC都是先起PFC从而降低后级的器件压力
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 18:39:37
 
我们做大功率的都是前级OK给后级信号,后级开始工作。你说的应力大指的是电压应力还是电流。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 18:49:01
 
是电流的
请教下王工,我这里前级能否先起来???
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 19:06:34
 
后级增加软启动不就0k了?为什么不可以先起来?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 22:31:30
 
因为我这里的PFC的VCC是靠后级的辅助绕组给他供电的,如果我的后级还没工作,那PFC是不是没有持续供应电压,不知道这样理解对不对


另外请教王工,后级的IC内置有软启动,这需要外加吗?如果需要外加应该怎样加呢?谢谢
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-24 18:43:35
 
这个需要看一下后级的软启动时间是多少?如果太短的话,可以考虑外加电路
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 18:53:49
 
软启动时间多少被定义为长或短呢?
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2014-9-25 00:08:39
 
典型值3mS
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-25 08:29:50
 
多谢程工解答
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-25 12:31:19
 
为什么想6561那样,用PFC电感提供PFC的辅助电源?至于你的后级IC有没有软启动,我擦,你自己做产品啊你问我
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 08:19:48
 
不好 意思,软启动是必须有的
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-25 08:10:47
 
先后面再前级的工作,可以保证后级有故障时前级不工作。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-25 08:30:50
 
这样后级的应力也就很大嘛,算变压器也要照最低85V去算
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2014-9-25 12:40:52
 
OB6563+OB2203 就是由OB2203单独供一个PFC VCC 给OB6563的,这个不是问题,关键是设计合理,生产品质管控,电源可靠性控制好。
司马仲达
  • 积分:16743
  • |
  • 主题:288
  • |
  • 帖子:5366
积分:16743
LV10
总工程师
  • 2014-9-25 13:14:39
 
OB6563和L6563 主要区别是?
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-25 18:20:24
 
OB6563和L6563差别好像还不小,OB6563是昂宝的产品,SOP8封装的。L6563是ST的产品,是SOP14封装的。管脚数目都不一样。不过都是PFC控制器。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 08:21:02
 
控制引脚和保护方式都有不同的地方
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 08:28:37
 
这样后级启动的话,效率是不是很低?
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-25 12:33:18
 
但是,先前面再后面,却可以保证前面不正常的时候后级不工作,到底哪种更符合实际呢?
1、如果后级故障,前级工作并无不妥。
2、如果前级故障,后级继续工作恐怕就不妥了吧?
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-25 13:29:12
 
后级就欠压保护,
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-25 14:20:16
 
可你的逻辑是什么?后级先工作,如果前级不工作后级是欠压保护,你后级怎么启动的起来?
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-25 14:59:44
 
IC没启动前欠压根本用,
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-25 15:02:40
 
反正这个逻辑我觉得搞不通,
1、IC启动后后级才能启动,后级启动前级才能正常。
2、可IC只要启动,欠压就应该工作保护。
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-25 15:07:48
 
IC启动到建立正常工作是靠Vcc电压上来,Vcc没上来阶段还不算正常工作。Vcc上来后前面就工作了。这个是紧密联系的。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-25 15:13:01
 
你做过这样的工程没有?如果做过,那么请问
1、后级正常工作多久后,前级开始工作?
2、如果没做过,那么你觉得从后级VCC正常,到后级启动,然后前级启动,这个总时间在多久比较合适?
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-25 15:28:49
 
有做过前PFC后半桥式的,
这个启动时间没法测,基本后级工作了前级也跟着工作了。
当然这种有前后时预的线路,两级间启动配合上也要调整的,如果没调好,前级没跟上来,后面就像带了很重载启动一样,变压器有尖锐的声出来。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 08:27:53
 
我的思路就是PFC不起来后级欠压的,但是电压升到一定程度,后级还是可以起来的这样就没PF了。。。有点坑啊
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-26 08:40:01
 
即使后级工作中,前级失效,后级都应关掉才行。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 09:49:49
 
这样的话,就需要在外面加电路,不然两个独立的IC不能办到你说的这种情况
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-26 09:53:53
 
有的可以,想PFC启动后会发出OK信号传递给后级,否则就采用比较器加光耦合传递信号就OK了。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 12:28:51
 
现在我的两个IC是独立的,就用1380D的7脚作为一个欠压,但是在305V输入的时候,如果PF还是不起来,那我后面也起来了。。。这样的设计是否不合理呢?
如果我把欠压点设置到430V以上,这样就可以避免这种情况发生
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-26 12:38:17
 
那你正常工作电压多少伏,430V欠压开玩笑吧。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 13:01:49
 
PFC是整460V的
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-26 15:24:54
 
PFC输出460V,这么高的电压,效率会变低吧。
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-26 15:29:20
 
460V母线电压?那电解电容岂不是需要两个串联起来用?
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-26 15:58:39
 


楼主上面画的原理图使用的500V 68uF的电解电容和一个103 2kV的瓷片电容并联的。500V 68uF的电解电容好像不是太多,价格应该在1元左右吧。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 22:25:35
 
1元是买不到的。。。
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-27 10:20:49
 
500V 68uF的电解电容你用的是哪家的呢?价格是多少呢?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-28 15:41:05
 
现在调试用的是冠坤的,价格在3块左右
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-26 15:58:14
 
如果没记错的话,记得许工说过,PFC电压适当高一些效率会高。
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-26 17:06:06
 
升压的电压差越大,效率就越低
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-26 18:42:25
 
在450V以下,我觉得还是有可能的,但是如果提高到了460V,就有点得不偿失了,500V的电容现在通用的比较少,如果买起来,一方面交期可能有问题,另一方面就是有点贵了。还需要考虑管子的降额问题了
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 22:29:15
 
500V的电解还是有很多的,这点不要担心,我们也有搞点库存
贵是有点小贵,但想得到就要有付出啊管子都是超高压的
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 22:36:05
 
会相应的低一点,如果在接受的范围内都努力往上升
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-27 10:03:14
 
管子用多少V的?我找了一下龙腾的样品申请,最高只有700V的,11A的

forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-27 10:23:57
 
700V的管子还不够用吗?
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-27 10:37:50
 
楼主的母线可是460V哦,(我们一般情况下最高的也就380V左右吧),算上反射电压100V,差不多600V了。还有漏感没考虑。700V的还真不应够啊。以前用过800V的高压MOSFET,但是RDSON超大
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 12:24:32
 
这个吸收狠一点就行了
真武阁
  • 积分:5945
  • |
  • 主题:25
  • |
  • 帖子:1565
积分:5945
LV8
副总工程师
  • 2015-3-8 12:41:05
 
反激搞太高电压不是明智之举,电压越高D越小,IPK就会越大,基于电流引致的损耗就会比例增大比如线包,ESR RDS==,同时VDS大了,关断损耗也会平方数增大....
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2015-3-9 08:48:54
 
恩,理解,一般在200VAC in我们设计按D=0.3左右


这个帖子里的参数,是上面要求做的
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-27 12:28:30
 
输入电压460V,反射电压100V,那么占空比才多少?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 12:33:13
 
哪止100V,下面我开始上1380的一些计算,最终结果将会在调试完成之后再一个楼层里全部体现调试之后的变压器参数






YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-27 12:38:58
 
你这是选择的800V的MOS管,前面是说的700VMOS管,东西都不一样。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 12:40:33
 
我从没说过我会用700V的管子哦
别冤枉人
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-27 12:41:39
 
问题是,我也没问你啊,我问的是说用700V管子的网友,谁让你自己跳出来的
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 12:50:48
 
我错了
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-27 15:31:31
 
800V的MOSFET用的是那个型号的?
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-27 16:17:33
 
我这里有款800V的,仙童的13N80,做的就是150W的反激。
鸡腿
  • 鸡腿
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:7377
  • |
  • 主题:40
  • |
  • 帖子:2117
积分:7377
LV8
副总工程师
  • 2014-9-27 18:08:59
 
老王ID的头像,竟然是一朵鲜花
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-28 08:39:40
 
鲜花?哪里是鲜花?截个图过来看看,我用的是和珅府里的假山啊。
鸡腿
  • 鸡腿
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:7377
  • |
  • 主题:40
  • |
  • 帖子:2117
积分:7377
LV8
副总工程师
  • 2014-9-28 08:54:00
 
汗,这么久了我一直以为是一朵鲜花:

qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-28 09:00:34
 
鸡腿兄太牛擦擦
鸡腿
  • 鸡腿
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:7377
  • |
  • 主题:40
  • |
  • 帖子:2117
积分:7377
LV8
副总工程师
  • 2014-9-28 09:39:02
 
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-29 00:20:45
 
鸡腿兄,你的作品呢
鸡腿
  • 鸡腿
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:7377
  • |
  • 主题:40
  • |
  • 帖子:2117
积分:7377
LV8
副总工程师
  • 2014-9-29 08:14:28
 
鸡退水平不足,老想贪玩,只能在你们背后默默地呆看和支持,顶!!!!!!!
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-29 12:48:24
 
做出来才能玩啊
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-29 08:21:12
 
这是和珅府上的假山,尽让让你看成鲜花。。。。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 20:23:22
 
英飞凌大大的管子 IPA90R800C3.pdf
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-28 09:03:41
 
,900V的MOSFET,RDSON 0.8欧姆。


qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-28 09:31:03
 
英飞凌的名字真不是盖的啊。。。
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-28 11:18:43
 
用的英飞凌的MOSFET?900V能做到0.8欧姆,确实不错啊。我还以为只能用龙腾的MOS呢,我记得龙腾好象也这么高的电压的吧?
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-28 11:20:28
 
这个真没有哦,申请表格里面的最高的是700V
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-28 15:40:19
 
表格里面确实只有700V的,我申请了11N600V的管子拿来做PFC那边的
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-28 15:39:16
 
前面PFC的用龙腾的管子呀,其实700V的管子反激后面也能用的,只是公司的降额标准不允许我使用而已
chen9oooo
  • 积分:735
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:123
积分:735
LV6
高级工程师
  • 2014-10-10 20:03:37
 
楼主,这Kc取1.4是怎么来的,有什么依据吗
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-10-10 20:13:44
 
记得《精通开关电源设计》这本书里面有提到过,当纹波电流的比例为20%的时候,从成本,效果等方面考虑,是一个最好的比例;不过我觉得这个你取大一点,小一点,差异不是很大,1.3.或者1.5都是可以的。
chen9oooo
  • 积分:735
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:123
积分:735
LV6
高级工程师
  • 2014-10-10 20:39:46
 
我觉得这个1.4是个裕量,但是MOS已经按90%给到裕量了,为什么反射电压还要留多40%的裕量
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-10-10 20:56:52
 
,看错了,我理解成纹波电流的比例了。仔细看了下,原来是钳位电压和反射电压的比例。这个不是反射电压。一般钳位电压是MOSFET关断时候的漏极电压,其值要大于反射电压加母线电压才行,不然效率奇低不说,说不定都不能工作了

YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-10-11 09:32:49
 
图大体意思是对的,话里描述有错误。再想想
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-10-11 09:40:15
 
想了想,还是钳位电压的描述不对,但是也不知道该怎么说,这个电压不是MOSFET的VDS的尖峰电压,应该是MOSFET关断后,变压器原边绕组上的电压,大于反射电压,也就是那个KC*反射电压。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-10-11 10:04:41
 
钳位电压就是RCD吸收电容上的电压,而不是MOS管的漏极电压,如果是漏极电压,根据这个K值为1.4,那最大占空比才多大啊。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-10 21:29:37
 
取1.4是取损耗比较低的一个点去设计
chen9oooo
  • 积分:735
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:123
积分:735
LV6
高级工程师
  • 2014-10-11 08:52:45
 
是输出电流越大这个KC应当适当增大的意思吗
chen9oooo
  • 积分:735
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:123
积分:735
LV6
高级工程师
  • 2014-10-11 08:53:44
 
是输出电流越大,KC应当适当增大的意思吗?
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-10-11 09:00:52
 
这个和输出电流关系不大,但是和你的变压器的设计关系极大。理想情况下,变压器如果设计的没有任何漏感,结电容,那么这个值就可以取得接近1了,因为MOSFET上面基本没有什么尖峰电压了
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-11 09:21:47
 
老兄解释的非常清晰
chen9oooo
  • 积分:735
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:123
积分:735
LV6
高级工程师
  • 2014-10-11 10:00:05
 
受教了,谢谢。低压大电流输出,匝比大漏感大,可减小匝比(增加Kc值),来减小漏感,提升效率,不知道这样理解对不对
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-10-11 10:03:41
 
改变K值跟减小漏感的关系不是这样的,当你的变压器漏感小了,可以选择小的K值,而不是说减小K值可以减小漏感。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-16 01:11:56
 
1380D的过功率点计算:


hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-10-16 08:26:51
 
正常工作的时候功率只有150W,过功率点是按照230W来计算的,超过额定功率的60%了。
有没有计算这个时候的变压器的BMAX值,会不会在过功率的时候,直接饱和了,尤其是高温的时候。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-17 21:37:09
 
其实根本就不会达到那么高去,因为做的是恒流呀
如果后面恒流失效了,那样的情况少之又少,而且Bmax我们这边使用的是0.25以下的标准,就是为了防止这些情况下的饱和出现
现在做这个家伙用的是PC44的磁芯
jimmy
  • 积分:5613
  • |
  • 主题:38
  • |
  • 帖子:2237
积分:5613
版主
  • 2014-10-21 11:03:29
 
这个计算的源文件不错,楼主是不是考虑共享一下呢?mathcad
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-21 12:35:37
 
期待最终结贴
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-12-10 20:01:53
 
原档出来了,这位朋友有没记得来下载呢
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-28 11:16:10
 
800V的MOS的Rds都快2欧姆了吧。以前见过一个40瓦山寨电瓶充电器,MOSFET用的9N90,效率惨不忍睹。那么大的散热片,PCB硬是被烤焦了。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-29 12:47:41
 
英飞凌大大的东西不是盖的,卖那么贵也是有道理的
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-29 12:53:31
 
我用的13N80的导通内阻才0.8个左右啊?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-29 12:55:35
 
犀利啊
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-29 12:58:39
 
你那个900V,电流比我的小都0.8了,我这个800V电流比你的大没理由比你的导通内阻还大。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-29 22:12:08
 
这个可说不定,不同牌子的MOS参数不同的
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-26 10:02:20
 
不需要外加,就依靠后级IC在低压时保护
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 12:29:21
 
现在就是这样子的思路,现在正在调试1380和4310部分了
拒绝变帅
  • 积分:13675
  • |
  • 主题:66
  • |
  • 帖子:5527
积分:13675
LV10
总工程师
  • 2014-9-26 23:00:29
 
反激的不清楚,你们说的这思路,那种PFC+LLC一体的IC已有,检测bus电压,不仅有欠压保护,还有过压保护。
但这样的思路也存在问题,在一些测试中容易误触发保护。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 12:25:25
 
在设置这个过压和欠压点的时候就要留多点余量,这样就可以避免误触发
kyo
  • kyo
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:3058
  • |
  • 主题:52
  • |
  • 帖子:1838
积分:3058
LV8
副总工程师
  • 2014-9-25 16:37:55
 
理论上是前级先建立一稳定的Vo,然后供给后级的flyback用。时间500mS-1s最佳
涉及到Vc从哪先建立,但是现在大多数都是利用反激先启动,然后辅助绕组再供给PFC Vc用。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-25 16:49:29
 
这种方式,如果PFC启动失败,后级是工作还是停止工作?
kyo
  • kyo
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:3058
  • |
  • 主题:52
  • |
  • 帖子:1838
积分:3058
LV8
副总工程师
  • 2014-9-25 17:05:53
 
停止工作。
就算你先启后级,你PFC失败,能工作吧,但也不算个成功的东西。
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2014-9-26 01:30:53
 
OB6563+OB2203 就是一个很好的例子,就是后级先启动再供给PFC,就几个mS的级别吧,当然了,万一PFC不工作,那就麻烦,PF值就低了,也有可能工作不稳定,没有PFC的功率等级达不到,但是后级还是可以工作,因为是反激,只是这个时候就不是一个合格的设计了。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-26 08:31:50
 
这个,我觉得如果后级存在一个欠压保护,那么这个欠压保护肯定需要一个延时判断。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-27 12:40:03
 
问题就在于,前面说的是,如果前级工作不正常,后级是会保护的,如果后级不保护,你说的这样当然没问题。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 20:22:08
 
这个IC里面有ms级别的延迟判断
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 08:29:11
 
IC启动,欠压功能才能实现嘛。。。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-26 08:30:45
 
IC启动,指的是后级的IC启动,后级IC启动后,有一定的延时前级才能正常工作,在前级正常工作前,后级会不会欠压保护?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 12:30:37
 
如果没达到我设定的欠压点以上,那后级的IC会一直欠压
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-26 12:32:52
 
欠压是可以自恢复的吧,如果锁死的话,估计就起不来了
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-26 12:37:12
 
那你的欠压保护就的想前面网友说的,是可以自恢复的,隔一段时间重启。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 12:51:00
 
恩,是这样子的没错,是打嗝模式,检测到电压上升到欠压点以上的时候就可以开始工作了
这样能确保前级先起来了吗?
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-26 12:52:51
 
如果是你想前级先工作,好像也比较难,因为你的前级的供电是由后级提供的
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-26 12:59:52
 
在画图的时候已经在想这个毛病了但是没有好的办法去确保,就先这样画上去,如果真起不来,还可以真的用后级先起是不是设计的有点随便了
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-30 21:48:30
 
试验证明,是可以起来的
垦丁太鲁阁
  • 积分:2015
  • |
  • 主题:7
  • |
  • 帖子:469
积分:2015
LV8
副总工程师
  • 2014-9-24 00:33:05
 
不是太狠了,做完是太恨了!
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-25 08:30:04
 
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 11:03:11
 
150做单级的话,难搞啊,那个温度不是盖的,没有什么优势了
huhushuai
  • 积分:1902
  • |
  • 主题:31
  • |
  • 帖子:535
积分:1902
LV6
高级工程师
  • 2014-9-25 16:16:50
 
楼主得好好搞啊!150w感觉用llc不错啊!
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-25 18:36:59
 
我们公司有LLC的方案了,上面觉得LLC比较复杂,所以又用这种方案来整的
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-25 16:33:06
 
只要肯下料,温度也不是个事
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-25 18:27:45
 
成本,体积都要兼顾啊。如果不考虑体积和成本,那温升也不是个问题。不过路灯对体积的要求应该不是很大,只要封在柱子里面就行了。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-25 18:37:48
 
卖相也要好看才有人去买啊,人都是貌相的
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-25 18:37:18
 
下猛料肯定爽啊
admin
  • 积分:33069
  • |
  • 主题:2331
  • |
  • 帖子:8892
积分:33069
管理员
  • 2014-9-23 10:04:28
 
申请样品——提交申请——龙腾发样片——收到样片设计。
rener
  • rener
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:814
  • |
  • 主题:13
  • |
  • 帖子:183
积分:814
LV6
高级工程师
  • 2014-9-23 14:04:20
 
申请样品在哪个页面?
bei_jxing
  • 积分:872
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:346
积分:872
LV6
高级工程师
  • 2014-9-23 14:18:49
 
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 16:12:52
 
样品已经申请了,就是不知道什么时候样品会到。。。
admin
  • 积分:33069
  • |
  • 主题:2331
  • |
  • 帖子:8892
积分:33069
管理员
  • 2014-9-24 09:50:16
 
我们会尽快让龙腾 发货 不耽误大家的设计时间
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 11:06:03
 
多谢领导
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 11:10:47
 
活动还没开始吧?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 11:28:42
 
额,上面是写20号开始的
kyo
  • kyo
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:3058
  • |
  • 主题:52
  • |
  • 帖子:1838
积分:3058
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 16:50:18
 
你来迟了,已经结束了
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 18:40:09
 
啊。。。这么快就结束啦~~~
蓝图
  • 蓝图
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:3550
  • |
  • 主题:11
  • |
  • 帖子:388
积分:3550
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 12:02:43
 
占个位置学习
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 12:04:14
 
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 12:45:39
 
基本电性能参数:


输入:85V-305Vac
输出:30-44Vdc,3.5A±5%(由于公司负载最大功率只能到150W,所以这里参数变更为25-40V/3.5A,不好意思了
效率:88% @ 85V full load(这个有难度)现在这个效率在这里才85%,冷机
PF:0.9min @ 305Vac
纹波:300mV
雷击:6KV min
初定:PFC电感用PQ2620,反激变压器用PQ3220

kyo
  • kyo
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:3058
  • |
  • 主题:52
  • |
  • 帖子:1838
积分:3058
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 16:49:49
 
变压器小咯
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 16:54:09
 
恩,确实是小了点,不过看到是灌胶的,可以温度应该会好很多,这个只是初案,还请多多指出不足之处啊
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 18:04:39
 
PFC电感和变压器的体积确实挺小的。不知道你的变压器磁芯采用的什么材料,PC40还是……输出纹波300mV指的是工频纹波还是开关纹波啊?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 18:36:08
 
是准备用PC40,因为材料比较好搞到,PC44找小厂的话基本上没有备库存的
两级的方案,工频纹波是没有的,这里说的是输出电压纹波
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 19:28:30
 
比较担心你的效率,全电压输入模式,带有PFC,变压器体积还这么小。不知道你这个变压器发热量大不大。如果能达到88%效率@85V,估计有些困难。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 22:37:12
 
对的,对正常的变压器磁芯来说,确实是温度高高的,先用PC40的试试,测试温升如果太离谱的话,再找好点的磁芯去做
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 22:57:31
 
100摄氏度时候,PC44的磁芯损耗要比PC40的磁芯损耗低出三分之一左右。具体还是看看测试结果吧。路灯要长时间不停的连续工作,温升设计比较麻烦。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 23:11:12
 
恩,是的,还在走别的渠道看看能不能搞到PC44或者以上的磁芯或者是用大一号的磁芯

司马仲达
  • 积分:16743
  • |
  • 主题:288
  • |
  • 帖子:5366
积分:16743
LV10
总工程师
  • 2014-9-24 12:18:33
 
价格差距多吗。适用频率范围差不多吗
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 12:53:53
 
40跟44小尺寸的相差有点大,但是在这种尺寸下,相差不会太离谱,都会在可接受的范围之内,例如5毛钱以下都没太大问题,使用频率范围没区别,听说44是40中的极品而已就像打1万只怪才能爆出来的极品一样
大一号磁芯基本上是相等价位
司马仲达
  • 积分:16743
  • |
  • 主题:288
  • |
  • 帖子:5366
积分:16743
LV10
总工程师
  • 2014-9-24 13:57:32
 
挺有研究的。PC44只用过一次呢,效果只能说不差,因为当时没有拿同型号的40去对比。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 14:00:19
 
拿好磁芯跟一般的磁芯对比过,最大能有2%
司马仲达
  • 积分:16743
  • |
  • 主题:288
  • |
  • 帖子:5366
积分:16743
LV10
总工程师
  • 2014-9-24 14:01:42
 
效率??
是什么拓补。
匝数,电感,漏感都一样的情况下测试的?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 17:10:37
 
普通的反激,什么都不改,直接拆磁芯换上去试的
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-24 14:14:56
 
?
44与40差别不明显,
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-24 15:28:10
 

上图是TDK的磁芯参数,PC40和PC44的差别也不是非常的明显。主要是PC44在磁芯损耗上臂PC40稍微小一些。Bs还是都差不多的,使用PC44并不能减小体积。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 17:12:33
 
看这个图,常温下确实不明显,在高温的情况下,44的损耗明显降低了不知道说的对不对
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-24 17:44:42
 
是这样,下次搞个高温试试
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 18:33:33
 
我这个温度是肯定高了的,但是目前找不到PC44的磁芯,还在努力当中
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-24 21:32:54
 
即使高温100摄氏度的时候,PC44的损耗仅比PC40的损耗小了30%左右。变压器的发热有铜损和铁损,即便换了PC44磁芯,铁损也是不会变小的。估计换为PC44之后,效率可能会提高一两个百分点,不会提高很明显。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 22:51:41
 
一两个点我不嫌少了
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-27 09:56:51
 
小功率电源,对于变压器,单纯的换磁芯,PC44的,损耗降不了多少,1W以内吧,对整体的效率影响不到1%,毕竟你改变的知识磁芯损耗,线损,还有其他的杂散损耗都基本没变
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 12:26:28
 
能变好一点都是好的,起码知道改这里会引起好的变化
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 18:28:40
 
灌胶的变压器散热就一定更好吗?我觉得不一定,灌胶后变压器与别的东西一起通过外壳散热,虽然是增加了散热面积,但是很明显也增加了变压器的热阻,所以具体温度是升高还是降低还两说。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 18:38:01
 
恩,王工说的有道理,这里先留空,我们后面会测温升,到时候就能确认了


不过这个温升测的也难哟,把线放进去
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 18:48:47
 
灌胶之前将温度探头封进去然后测温度跟没有灌胶的对比一下看看。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 22:40:47
 
恩,这个要多做准备,一个器件上去要点两根,避免灌胶之后线被扯掉了,或是点温线散了
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 22:52:59
 
最好多放进去几个温度探头,同时测量多个关键位置的温度。变压器磁芯和线圈都测量下温度。可以先固定好温度探头之后再灌胶。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 12:55:55
 
我这边温度线好细,很容易拉断,灌胶这样就有点难度了一定要点上温,把曲线整出来大家看
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-24 15:30:35
 
你是用的是什么方式来测量温度的呢,用的热电偶温度计吗?还是NTC测温?主要是温度探头和待测物体之间的固定比较麻烦。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 22:50:39
 
用的是热电偶。。。而且很细一根。。。每次搞这个像绣花一样
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-25 12:48:46
 
呵呵,楼主真幽默~话说你准备怎么固定到待测物体上去呢?粘上去还是夹住呢?我以前测量时候,总是不好固定到MOSFET上面去。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-25 18:38:56
 
都是用点温胶固定的,但是在热脏冷缩之后有几率掉落,所以要多弄几条了
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-27 09:54:44
 
有一种混合型的点温胶水,非常牢固,耐温在200度左右,以前用这个胶水来测试的变压器,电感,都使用J型温度线,只要粘上去以后,拔都拔不下来,后来很多温度线都是从根部剪短的,你可以找找看
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 12:27:02
 
我的是线容易断,粘的倒是很紧的
kyo
  • kyo
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:3058
  • |
  • 主题:52
  • |
  • 帖子:1838
积分:3058
LV8
副总工程师
  • 2014-9-24 00:50:26
 
前提是他灌什么胶。如果弄道康宁灌灌,控制一下外壳和变压器的距离,还是有效果的,我估计楼主灌25/KG的就不得了了
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-24 08:16:51
 
是的,这个位置跟变压器的体积估计都会影响温升
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 11:05:24
 
小公司,用不了那么高级的胶啊,都是10多块的灌灌
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 19:21:02
 
【虽然是增加了散热面积,但是很明显也增加了变压器的热阻】这句话不太准确吧,变压器最初是通过空气导热散热,灌胶之后通过胶来导热。胶的导热性应该要比空气大一些吧。灌胶之后变压器的热阻应该是减小了才对。
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 19:25:04
 
热最终散到那里去了?不还是空气中?
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 19:36:00
 
说的也是,坐等楼主的最终结果。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-11-11 22:36:51
 
结果已经出来了,不知道朋友还有没关注
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 19:30:55
 
灌胶后,模块是一个整体,体积大了,但是变压器到空气之间多了胶,这不相当于增加了热阻?当然灌胶后空气的温度是室温,灌胶前空气的温度是适配器内部温度,两个温度也不一样,所以灌胶并不一定散热器温度会低,还要具体分析。
垦丁太鲁阁
  • 积分:2015
  • |
  • 主题:7
  • |
  • 帖子:469
积分:2015
LV8
副总工程师
  • 2014-9-24 00:43:55
 
灌胶之后外壳的温度肯定比不灌胶高,自然朝壳外的热辐射要比不灌胶来的快,而且灌胶之后器件通过胶体向外散热的速率要快于不灌胶的情况(不灌胶壳体里面的空气基本是不对流的),好比一热得快放在空气中和水中情景(算是打了个不恰当的比方吧)。
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-24 08:08:46
 
只要胶比空气的热阻小就可
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 12:58:46
 
现在的胶也算不上好的,就10多块的而已,如果温度确实控制不住了再考虑往好的整
hwx-555
  • 积分:21700
  • |
  • 主题:55
  • |
  • 帖子:5820
积分:21700
LV10
总工程师
  • 2014-9-24 15:45:08
 
如果用的是灌封硅胶,散热肯定是往好的
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 17:09:26
 
是用的灌封硅胶
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-9-27 09:59:17
 
我们现在灌胶用的也是这种胶,混合型的,需要两种组分1:1混合才行,导热系数大概在0.8左右,有一个优势就是价格便宜。后来又找到了另外一种导热胶,导热系数在1.8左右,也是混合型的,但是价格比较贵。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 12:28:04
 
就是看价格还有阻抗了,我们选的是中下等的普通灌封胶,因为这样就差不多了,我们里面还有散热片的
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-24 08:14:59
 
你们可以实际去测测,特别是不同发热功率下,灌封跟不灌封变压器温升的区别。
kyo
  • kyo
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:3058
  • |
  • 主题:52
  • |
  • 帖子:1838
积分:3058
LV8
副总工程师
  • 2014-9-24 00:53:28
 
分析很重要,前提是灌的什么胶,灌道康宁和环氧树脂 能一概而论吗
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 22:42:11
 
都说的有道理,国庆之后就有可能测的了温升了。。。我自己的理解是,灌胶之后,胶也相当于导热体,相比于内部小空间的空气散热要快,所以灌胶后温度应该会有所降低
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-24 15:34:51
 
王工在楼上的总结已经很全面了。灌胶之后增加量散热面积,一方面提高了散热效果。但是又又增加了元件到空气的热阻,另一方面又降低的散热效果。但是总体来说是温度升高还是降低,不能一概而论。可能跟实际的方案有关。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 17:08:51
 
这个看后面就清楚啦要多多支持啊
梦开始的地方
  • 积分:3753
  • |
  • 主题:3
  • |
  • 帖子:1775
积分:3753
LV8
副总工程师
  • 2014-10-10 13:08:24
 
其实主要还是导热
YTDFWANGWEI
  • 积分:111075
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:46139
积分:111075
版主
  • 2014-9-23 18:17:50
 
刚看到,3A多的电流用20A的二极管而且两个并联?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-23 18:38:38
 
原理图预留的空位而已,因为准备做系列的
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2014-9-24 19:43:43
 
看到这个有点担心,既然是85V-305Vac,那么用10D561 肯定不太好,建议用14D561。
10D561 只能达到1250A 2次浪涌电流,那么2次浪涌电压就是2500V,不够吧,至少得14D561,达到2500A 2次浪涌电流,那么2次浪涌电压就是5000V。看你要什么样的等级。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-24 22:49:14
 
我还有气体放电管,难道这个不管用吗?
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2014-9-24 23:36:14
 
首选经过的还是压敏电阻吧?肯定要保证余量。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-25 08:32:20
 
我的压敏没有直接接到L,N两段,是串上了的
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2014-9-25 12:29:12
 

qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-25 18:42:27
 
程工想说什么?
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2014-9-27 01:16:28
 
我想说的是,我这个和你的差不多,可以通用哦,哈哈。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-9-27 09:07:34
 
程工这个能过多少的,我上次一个小东西,不用防雷管的都4kv没压力了
程英明
  • 积分:6364
  • |
  • 主题:33
  • |
  • 帖子:2303
积分:6364
版主
  • 2014-9-29 16:23:20
 
cuncaosheng
  • 积分:1952
  • |
  • 主题:22
  • |
  • 帖子:532
积分:1952
LV6
高级工程师
  • 2015-1-9 13:08:50
 
程工 差模还是共模?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2015-1-9 13:28:19
 
估计都打6KV
蓝蓝的天有白云
  • 积分:165
  • |
  • 主题:0
  • |
  • 帖子:4
积分:165
LV2
本网技师
  • 2014-10-28 16:48:48
 
程工:这个能否发一份资料看看学习你一下,看了你的帖子,做的产品很好,值得学习,想好好跟你学习,看你布的板都很漂亮,谢谢!
梦开始的地方
  • 积分:3753
  • |
  • 主题:3
  • |
  • 帖子:1775
积分:3753
LV8
副总工程师
  • 2014-10-10 12:59:14
 
如果有空间,还是不要省的好
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-11 20:02:39
 
电路性能基本上调试完成,有些细节问题,后续再慢慢解决了。
现在开始慢慢上本次设计步骤和调试中需要注意的地方大家一起学习!!!
下面是变压器外观图,后续将会把计算参数和绕制方式发上来



这里是调试完成后的机机







下图是90V输入时候,分别为PFC部分的ZCD,电感电流和VDS的波形


后续的波形讲会全部发在一个楼层,希望大家多多指点
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-10-11 20:10:46
 
这个是自己手绕的吧,貌似还没有点胶和浸油呢。可以测试一下漏感做到了多少?有点奇怪啊,你的变压器次级为什么会有两个绕组呢?那两根细线是什么?莫非是做屏蔽层的引线出脚?
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-11 20:15:59
 
是自己手绕的,漏感测过了,7uH,相当的小的变压器次级还有个辅助绕组呀
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-11 20:18:54
 
没点胶,没含浸,这样光听声音才能听出异常来,如果声音叫的断断续续的话,绝对是环路没整好,我就会继续调现在调出来的声音是正常的,含浸+灌胶之后…………
hlp330
  • 积分:21798
  • |
  • 主题:88
  • |
  • 帖子:8138
积分:21798
版主
  • 2014-10-11 20:28:30
 
呵呵,还有这种听声音的搞法啊,其实有时候连续的吱吱的叫声可能也是不正常的。话说,如果不正常的话,你就是点胶了,那响声也是止不住的,不过点胶后就是变压器无法修改了,浪费一个。
qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2014-10-11 22:14:10
 
靠声音真是可以听出来的,起码大的异常是可以,可能环路应该不大了的时候,这时候确实靠听是不行的了,我在调试阶段不会去点胶或含浸去减小啸叫的,那样只会让异常更难发现
jiekou514
  • 积分:3019
  • |
  • 主题:8
  • |
  • 帖子:245
积分:3019
LV8
副总工程师
  • 2015-10-29 17:47:33
 
楼主,我又要请教你了,你这款产品变压器磁芯是PQ3220吧?我想问下,最初选择磁芯的方法用AP法准吗?选择磁芯时要注重那些参数?
我是参考乞力马扎罗的雪版主的文档进行计算的。(图片传不上来,只能复制了)自己估算出来的值感觉小很多,不准确。
可由AwAe法求出所要铁芯: AwAe=(Lp•Ip22•104/Bw•K0•Kj)1.14
  在上式中, Aw为磁芯窗口面积,单位为cm2
Ae为磁芯截面积,单位为cm2
Lp为原边电感量,单位为H
Ip2为原边峰值电流,单位为A
Bw为磁芯工作磁感应强度,单位为T
K0为窗口有效使用系数,根据安规的要求和输出路数决定,一般为0.2~0.4
Kj为电流密度系数,一般取395A/cm2
本帖最后由 jiekou514 于 2015-10-29 17:49 编辑

qq80644864
  • 积分:24068
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:9098
积分:24068
版主
  • 2015-10-29 19:07:15
 
都是经验法,AP法基本不用,但是你想用的话,就需要按磁芯温度100度的时候去算,这样才是基本准确的,平时算的都是常温下的,导致计算出来的结果偏小
forget
  • forget
  • 离线
  • LV8
  • 副总工程师
  • 积分:2508
  • |
  • 主题:41
  • |
  • 帖子:654
积分:2508
LV8
副总工程师
  • 2014-9-23 17:52:49
 
以前还没有做过灌胶的电源。电源灌胶之后,散热应该不好搞定吧,尤其是变压器的散热。况且这个功率150W也比较大。