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| |  |  | | | | | | 150W的反激,这么大的功率,输出整流二极管是个发热大户。看图上用了2个MBR20200,没有用同步整流。估计这个达到88%的效率有点难度。 |
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| | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | 多少伏输出?200v的二极管怎么输出也是的20v以上吧,那么电流就是7A左右,有必要用两个并联吗? |
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| | | |  |  | | | | | | | | 有必要的,主要基于效率和温升考虑
3A输出的 用个20A 30A的管子也是正常的 |
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| | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 算过这个二极管的损耗没?同时Tj打算用到多少?这个要看抓的裕量大小。 |
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| | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | 如果可以,有什么办法可以降低这损耗吗,比如加散热片或者换个元件 |
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| | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | 这个可以根据设计去降低,但是降低这个损耗,MOS的损耗就上来了,这个是个跷跷板来着,所以在设计的时候就要兼顾全局 |
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| | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | 让二极管保持一个较高的温度的话,VF值较低,可以降低损耗的哦 |
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| | |  |  | | | | | | | 150W,带CRM PFC,还有一个反激,这个功率用反激做,效率高不了,全部灌胶,成本都上来了,性价比不是很高。 |
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| | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | |
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| | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | 但是Rg在用公式计算出来的时候,一般都是几欧姆到十几欧姆,这个47欧姆这么大还是从来没见过的。虽说对EMI有利,但是也太大了。交叉损耗可能会变大很多的。 |
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| | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | 这本来就是一个取舍的问题,小功率几十欧姆好像还是比较常见的,而且如果他设计在DCM,开通是没有交叉损害的 |
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| | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | 输出功率150W,应该不是DCM。假如是DCM的话,输出5A电流,那么二极管的有效值电流就有15A了。而且磁芯也不可能做到PQ3220这么小。这个设计应该就是CCM的情况。况且LED驱动电源工作时候基本都是固定负载的。不会轻载跑到DCM。 |
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| | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | 楼主后面说了是QR模式,那么驱动电阻大小也就与交叉损耗关系不大了。 |
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| | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | 看看程工的那个帖子,QR+同步整流,就知道效率高不高了 |
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| | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | PFC这边是CRM模式的,PWM这边是QR模式的
这里要说的是,上面的原理图好多数值都是初定,最终的参数需要在调试之后再决定
准备用的是龙腾的coolmos,所以这个驱动也不算太大,决定着EMI,所以折中吧,多谢提醒 |
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| | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | 既然反激是QR模式的,那交叉损耗就可以忽略了。驱动电阻大一点应该也没多大影响。47欧姆应该是也没有问题的。。。 |
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| | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | 恩,这个先放上去调试,到时候综合一下EMI就可以最终确定的 |
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| | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | QR模式也只是MOSFET在开通的时候,尽量做到谷底开通,从而减小开通损耗,但是关断的时候,可就是实实在在的硬开关了,如果驱动电阻太大的话,是影响效率的,还有热也不能不考虑了 |
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| | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | 一期的水都不容易啊,能持续三期平时肯定也是个吹水达人 |
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| | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我可以保证此人绝对至少有50次类似上述回复,一期我就说他了。 |
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| | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | " Pgete " 是Pgate ?
指的是开通损耗? |
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| | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | 这是驱动的损耗吧,开通损耗是1/2*【Vdc-N(Vo+Vd)】2*Coss*F吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 因为是QR,虽说谷底导通,开通时DS电压相对较低,但还是有的,此时谷底电压Vds=Vdc-(Vo+N*Vd) |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 你怎么找得到这么清晰的图呢?我看的都是模模糊糊,很不清楚放大更不清楚了 |
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| | |  |  | | | | | | | 单级PFC可以做150W,效率也不低,但要用交错式PFC来做,这样和两级的成本没多大驱别。且单级对浪涌力差,所以还是两级可靠点 |
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| | | |  |  | | | | | | | | 不说交错的;led也不是感性器件,哪来的浪涌,led又不是负载不断变化--我觉得可以不考虑。
那个文档有个120W的例子,可以叫楼主把他的效率曲线传上来和文档的对比下呗。 |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 前面加防浪涌的器件不就行了,2级就高了?一坏那不还坏一串么。器件多也有器件多的坏处 |
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| | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | 这个谁还有质疑,我顶你。
两级的电源LN打2KV,MOSFET的VDS略有提高,只要安规距离够,浪涌可以打的很高。
上次活动中有网友发出 单级PFC的浪涌测试波形,这个是无需质疑的。 |
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| | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 两级的不都是前级工作后传递信号给后级然后后级工作吗?如果pfc故障后级停止工作。 |
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| | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们做大功率的都是前级OK给后级信号,后级开始工作。你说的应力大指的是电压应力还是电流。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 因为我这里的PFC的VCC是靠后级的辅助绕组给他供电的,如果我的后级还没工作,那PFC是不是没有持续供应电压,不知道这样理解对不对
另外请教王工,后级的IC内置有软启动,这需要外加吗?如果需要外加应该怎样加呢?谢谢 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个需要看一下后级的软启动时间是多少?如果太短的话,可以考虑外加电路 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 为什么想6561那样,用PFC电感提供PFC的辅助电源?至于你的后级IC有没有软启动,我擦,你自己做产品啊你问我 |
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| | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | 先后面再前级的工作,可以保证后级有故障时前级不工作。 |
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| | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样后级的应力也就很大嘛,算变压器也要照最低85V去算 |
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| | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OB6563+OB2203 就是由OB2203单独供一个PFC VCC 给OB6563的,这个不是问题,关键是设计合理,生产品质管控,电源可靠性控制好。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OB6563和L6563差别好像还不小,OB6563是昂宝的产品,SOP8封装的。L6563是ST的产品,是SOP14封装的。管脚数目都不一样。不过都是PFC控制器。 |
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| | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 主题:142
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | 但是,先前面再后面,却可以保证前面不正常的时候后级不工作,到底哪种更符合实际呢?
1、如果后级故障,前级工作并无不妥。
2、如果前级故障,后级继续工作恐怕就不妥了吧? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 主题:142
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可你的逻辑是什么?后级先工作,如果前级不工作后级是欠压保护,你后级怎么启动的起来? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反正这个逻辑我觉得搞不通,
1、IC启动后后级才能启动,后级启动前级才能正常。
2、可IC只要启动,欠压就应该工作保护。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IC启动到建立正常工作是靠Vcc电压上来,Vcc没上来阶段还不算正常工作。Vcc上来后前面就工作了。这个是紧密联系的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你做过这样的工程没有?如果做过,那么请问
1、后级正常工作多久后,前级开始工作?
2、如果没做过,那么你觉得从后级VCC正常,到后级启动,然后前级启动,这个总时间在多久比较合适? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有做过前PFC后半桥式的,
这个启动时间没法测,基本后级工作了前级也跟着工作了。
当然这种有前后时预的线路,两级间启动配合上也要调整的,如果没调好,前级没跟上来,后面就像带了很重载启动一样,变压器有尖锐的声出来。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这样的话,就需要在外面加电路,不然两个独立的IC不能办到你说的这种情况 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有的可以,想PFC启动后会发出OK信号传递给后级,否则就采用比较器加光耦合传递信号就OK了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在我的两个IC是独立的,就用1380D的7脚作为一个欠压,但是在305V输入的时候,如果PF还是不起来,那我后面也起来了。。。这样的设计是否不合理呢?
如果我把欠压点设置到430V以上,这样就可以避免这种情况发生 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 460V母线电压?那电解电容岂不是需要两个串联起来用? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果没记错的话,记得许工说过,PFC电压适当高一些效率会高。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在450V以下,我觉得还是有可能的,但是如果提高到了460V,就有点得不偿失了,500V的电容现在通用的比较少,如果买起来,一方面交期可能有问题,另一方面就是有点贵了。还需要考虑管子的降额问题了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 楼主的母线可是460V哦,(我们一般情况下最高的也就380V左右吧),算上反射电压100V,差不多600V了。还有漏感没考虑。700V的还真不应够啊。以前用过800V的高压MOSFET,但是RDSON超大 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反激搞太高电压不是明智之举,电压越高D越小,IPK就会越大,基于电流引致的损耗就会比例增大比如线包,ESR RDS==,同时VDS大了,关断损耗也会平方数增大.... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩,理解,一般在200VAC in我们设计按D=0.3左右
这个帖子里的参数,是上面要求做的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用的英飞凌的MOSFET?900V能做到0.8欧姆,确实不错啊。我还以为只能用龙腾的MOS呢,我记得龙腾好象也这么高的电压的吧? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 表格里面确实只有700V的,我申请了11N600V的管子拿来做PFC那边的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 前面PFC的用龙腾的管子呀,其实700V的管子反激后面也能用的,只是公司的降额标准不允许我使用而已 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 记得《精通开关电源设计》这本书里面有提到过,当纹波电流的比例为20%的时候,从成本,效果等方面考虑,是一个最好的比例;不过我觉得这个你取大一点,小一点,差异不是很大,1.3.或者1.5都是可以的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得这个1.4是个裕量,但是MOS已经按90%给到裕量了,为什么反射电压还要留多40%的裕量 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 想了想,还是钳位电压的描述不对,但是也不知道该怎么说,这个电压不是MOSFET的VDS的尖峰电压,应该是MOSFET关断后,变压器原边绕组上的电压,大于反射电压,也就是那个KC*反射电压。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个和输出电流关系不大,但是和你的变压器的设计关系极大。理想情况下,变压器如果设计的没有任何漏感,结电容,那么这个值就可以取得接近1了,因为MOSFET上面基本没有什么尖峰电压了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 改变K值跟减小漏感的关系不是这样的,当你的变压器漏感小了,可以选择小的K值,而不是说减小K值可以减小漏感。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 正常工作的时候功率只有150W,过功率点是按照230W来计算的,超过额定功率的60%了。
有没有计算这个时候的变压器的BMAX值,会不会在过功率的时候,直接饱和了,尤其是高温的时候。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个计算的源文件不错,楼主是不是考虑共享一下呢?mathcad |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你那个900V,电流比我的小都0.8了,我这个800V电流比你的大没理由比你的导通内阻还大。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在就是这样子的思路,现在正在调试1380和4310部分了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反激的不清楚,你们说的这思路,那种PFC+LLC一体的IC已有,检测bus电压,不仅有欠压保护,还有过压保护。
但这样的思路也存在问题,在一些测试中容易误触发保护。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在设置这个过压和欠压点的时候就要留多点余量,这样就可以避免误触发 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 理论上是前级先建立一稳定的Vo,然后供给后级的flyback用。时间500mS-1s最佳
涉及到Vc从哪先建立,但是现在大多数都是利用反激先启动,然后辅助绕组再供给PFC Vc用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这种方式,如果PFC启动失败,后级是工作还是停止工作? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 停止工作。
就算你先启后级,你PFC失败,能工作吧,但也不算个成功的东西。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OB6563+OB2203 就是一个很好的例子,就是后级先启动再供给PFC,就几个mS的级别吧,当然了,万一PFC不工作,那就麻烦,PF值就低了,也有可能工作不稳定,没有PFC的功率等级达不到,但是后级还是可以工作,因为是反激,只是这个时候就不是一个合格的设计了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个,我觉得如果后级存在一个欠压保护,那么这个欠压保护肯定需要一个延时判断。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 问题就在于,前面说的是,如果前级工作不正常,后级是会保护的,如果后级不保护,你说的这样当然没问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IC启动,指的是后级的IC启动,后级IC启动后,有一定的延时前级才能正常工作,在前级正常工作前,后级会不会欠压保护? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果没达到我设定的欠压点以上,那后级的IC会一直欠压 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 欠压是可以自恢复的吧,如果锁死的话,估计就起不来了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那你的欠压保护就的想前面网友说的,是可以自恢复的,隔一段时间重启。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩,是这样子的没错,是打嗝模式,检测到电压上升到欠压点以上的时候就可以开始工作了
这样能确保前级先起来了吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果是你想前级先工作,好像也比较难,因为你的前级的供电是由后级提供的 |
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|  |  | | | | | 150做单级的话,难搞啊,那个温度不是盖的,没有什么优势了 |
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| | |  |  | | | | | | | 我们公司有LLC的方案了,上面觉得LLC比较复杂,所以又用这种方案来整的 |
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| | |  |  | | | | | | | 成本,体积都要兼顾啊。如果不考虑体积和成本,那温升也不是个问题。不过路灯对体积的要求应该不是很大,只要封在柱子里面就行了。 |
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 |  | | | | 申请样品——提交申请——龙腾发样片——收到样片设计。 |
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 |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | |
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| |  |  | | | | | | 恩,确实是小了点,不过看到是灌胶的,可以温度应该会好很多,这个只是初案,还请多多指出不足之处啊 |
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| | |  |  | | | | | | | PFC电感和变压器的体积确实挺小的。不知道你的变压器磁芯采用的什么材料,PC40还是……输出纹波300mV指的是工频纹波还是开关纹波啊? |
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| | | |  |  | | | | | | | | 是准备用PC40,因为材料比较好搞到,PC44找小厂的话基本上没有备库存的
两级的方案,工频纹波是没有的,这里说的是输出电压纹波 |
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| | | | |  |  | | | | | | | | | 比较担心你的效率,全电压输入模式,带有PFC,变压器体积还这么小。不知道你这个变压器发热量大不大。如果能达到88%效率@85V,估计有些困难。 |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 对的,对正常的变压器磁芯来说,确实是温度高高的,先用PC40的试试,测试温升如果太离谱的话,再找好点的磁芯去做 |
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| | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | 100摄氏度时候,PC44的磁芯损耗要比PC40的磁芯损耗低出三分之一左右。具体还是看看测试结果吧。路灯要长时间不停的连续工作,温升设计比较麻烦。 |
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| | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | 挺有研究的。PC44只用过一次呢,效果只能说不差,因为当时没有拿同型号的40去对比。 |
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| | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | 效率??
是什么拓补。
匝数,电感,漏感都一样的情况下测试的? |
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| | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我这个温度是肯定高了的,但是目前找不到PC44的磁芯,还在努力当中 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小功率电源,对于变压器,单纯的换磁芯,PC44的,损耗降不了多少,1W以内吧,对整体的效率影响不到1%,毕竟你改变的知识磁芯损耗,线损,还有其他的杂散损耗都基本没变 |
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| | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 主题:142
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | 灌胶的变压器散热就一定更好吗?我觉得不一定,灌胶后变压器与别的东西一起通过外壳散热,虽然是增加了散热面积,但是很明显也增加了变压器的热阻,所以具体温度是升高还是降低还两说。 |
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| | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | | | 灌胶之前将温度探头封进去然后测温度跟没有灌胶的对比一下看看。 |
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| | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | 最好多放进去几个温度探头,同时测量多个关键位置的温度。变压器磁芯和线圈都测量下温度。可以先固定好温度探头之后再灌胶。 |
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| | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | 你是用的是什么方式来测量温度的呢,用的热电偶温度计吗?还是NTC测温?主要是温度探头和待测物体之间的固定比较麻烦。 |
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| | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | 都是用点温胶固定的,但是在热脏冷缩之后有几率掉落,所以要多弄几条了 |
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| | | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | | 有一种混合型的点温胶水,非常牢固,耐温在200度左右,以前用这个胶水来测试的变压器,电感,都使用J型温度线,只要粘上去以后,拔都拔不下来,后来很多温度线都是从根部剪短的,你可以找找看 |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 前提是他灌什么胶。如果弄道康宁灌灌,控制一下外壳和变压器的距离,还是有效果的,我估计楼主灌25/KG的就不得了了 |
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| | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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积分:111075 版主 | | | | | | | | | | |
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| | | |  |  | | | | | | | | 【虽然是增加了散热面积,但是很明显也增加了变压器的热阻】这句话不太准确吧,变压器最初是通过空气导热散热,灌胶之后通过胶来导热。胶的导热性应该要比空气大一些吧。灌胶之后变压器的热阻应该是减小了才对。 |
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| | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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| | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | | | 灌胶后,模块是一个整体,体积大了,但是变压器到空气之间多了胶,这不相当于增加了热阻?当然灌胶后空气的温度是室温,灌胶前空气的温度是适配器内部温度,两个温度也不一样,所以灌胶并不一定散热器温度会低,还要具体分析。 |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 灌胶之后外壳的温度肯定比不灌胶高,自然朝壳外的热辐射要比不灌胶来的快,而且灌胶之后器件通过胶体向外散热的速率要快于不灌胶的情况(不灌胶壳体里面的空气基本是不对流的),好比一热得快放在空气中和水中情景(算是打了个不恰当的比方吧)。 |
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| | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | 我们现在灌胶用的也是这种胶,混合型的,需要两种组分1:1混合才行,导热系数大概在0.8左右,有一个优势就是价格便宜。后来又找到了另外一种导热胶,导热系数在1.8左右,也是混合型的,但是价格比较贵。 |
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| | | | | | | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | | | | | | 就是看价格还有阻抗了,我们选的是中下等的普通灌封胶,因为这样就差不多了,我们里面还有散热片的 |
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| | | | | | |  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 主题:142
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | | | | | | | 你们可以实际去测测,特别是不同发热功率下,灌封跟不灌封变压器温升的区别。 |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 分析很重要,前提是灌的什么胶,灌道康宁和环氧树脂 能一概而论吗 |
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| | | | |  |  | | | | | | | | | 都说的有道理,国庆之后就有可能测的了温升了。。。我自己的理解是,灌胶之后,胶也相当于导热体,相比于内部小空间的空气散热要快,所以灌胶后温度应该会有所降低 |
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|  |  | YTDFWANGWEI- 积分:111075
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- 主题:142
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- 帖子:46139
积分:111075 版主 | | | | 刚看到,3A多的电流用20A的二极管而且两个并联? |
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|  |  | | | | | 看到这个有点担心,既然是85V-305Vac,那么用10D561 肯定不太好,建议用14D561。
10D561 只能达到1250A 2次浪涌电流,那么2次浪涌电压就是2500V,不够吧,至少得14D561,达到2500A 2次浪涌电流,那么2次浪涌电压就是5000V。看你要什么样的等级。 |
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| | | | | | |  |  | | | | | | | | | | | 我想说的是,我这个和你的差不多,可以通用哦,哈哈。 |
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| | | | | |  |  | | | | | | | | | | 程工:这个能否发一份资料看看学习你一下,看了你的帖子,做的产品很好,值得学习,想好好跟你学习,看你布的板都很漂亮,谢谢! |
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| |  |  | | | | | | 这个是自己手绕的吧,貌似还没有点胶和浸油呢。可以测试一下漏感做到了多少?有点奇怪啊,你的变压器次级为什么会有两个绕组呢?那两根细线是什么?莫非是做屏蔽层的引线出脚? |
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| | | |  |  | | | | | | | | 呵呵,还有这种听声音的搞法啊,其实有时候连续的吱吱的叫声可能也是不正常的。话说,如果不正常的话,你就是点胶了,那响声也是止不住的,不过点胶后就是变压器无法修改了,浪费一个。 |
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| | | | |  |  | | | | | | | | | 靠声音真是可以听出来的,起码大的异常是可以,可能环路应该不大了的时候,这时候确实靠听是不行的了,我在调试阶段不会去点胶或含浸去减小啸叫的,那样只会让异常更难发现 |
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| |  |  | | | | | | 楼主,我又要请教你了,你这款产品变压器磁芯是PQ3220吧?我想问下,最初选择磁芯的方法用AP法准吗?选择磁芯时要注重那些参数?
我是参考乞力马扎罗的雪版主的文档进行计算的。(图片传不上来,只能复制了)自己估算出来的值感觉小很多,不准确。
可由AwAe法求出所要铁芯: AwAe=(Lp•Ip22•104/Bw•K0•Kj)1.14
在上式中, Aw为磁芯窗口面积,单位为cm2
Ae为磁芯截面积,单位为cm2
Lp为原边电感量,单位为H
Ip2为原边峰值电流,单位为A
Bw为磁芯工作磁感应强度,单位为T
K0为窗口有效使用系数,根据安规的要求和输出路数决定,一般为0.2~0.4
Kj为电流密度系数,一般取395A/cm2
本帖最后由 jiekou514 于 2015-10-29 17:49 编辑
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| | |  |  | | | | | | | 都是经验法,AP法基本不用,但是你想用的话,就需要按磁芯温度100度的时候去算,这样才是基本准确的,平时算的都是常温下的,导致计算出来的结果偏小 |
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 |  | | | | 以前还没有做过灌胶的电源。电源灌胶之后,散热应该不好搞定吧,尤其是变压器的散热。况且这个功率150W也比较大。 |
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