世纪电源网社区logo
社区
Datasheet
标题
返回顶部
未解决

请大家帮忙看看我这反激变压器是不是计算错了

[复制链接]
查看: 930 |回复: 26
1
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-4 10:53:39
10问答币
假如我要做一个输出12V6A的电源,预设条件为,f=60K,
Vin=120V,
Pin=86W,
Io=6A,
匝比是8.75,Iin=86/120=0.72A,
IOR=6/8.75=0.686A,
D=0.72/(0.72加0.686)=0.51,次级绕组平均电流IL为6/(1-0.51)=12A,
初级绕组平均电流IOR为:12/8.75=1.37A,
若设电流纹波率r为0.4,则电流增加量必须为,1.37乘以0.4等于0.548,
频率60K,导通时间就是8.517us,
Et等于120乘以8.517等于1022Vus,
电感量就等于1022/0.548=1865uH,
但是实际中没有人会用这么大的电感量啊?难道是我算错了?下面还需根据峰值电流验算磁感应强度来确定初级匝数,
IPK=1.37加(0.548/2)=1.644A,
变压器用PQ3220,AE值为170平方毫米,
根据独立电压方程B=L I/NA,可列出如下公式,并最终确定初级匝数,
1.64乘以1865等于3066,若使峰值磁感应强度等于0.25,需用3066除以0.25等于12264,因磁芯AE等于170,所以用12264除以170等于72匝,初级绕组最终确定为72匝,但实际中没有人用这么大的电感量和匝数啊,为什么会和理论值有这么大的差别?还请大侠帮忙解决疑惑,谢谢!
马六
  • 马六
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1000
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:351
积分:1000
LV6
高级工程师
  • 2014-10-4 11:42:53
 
N1=26T ,N2=4T,最大占空比0.44-0.45,初级电感量275uH左右
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-4 11:51:07
 
你的频率是不是已经远远超过了100K?你说说我的计算错误在哪里?
马六
  • 马六
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1000
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:351
积分:1000
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 09:40:25
 
VIN=120V,是DC还是AC, 如果是DC.那我的数据是正确的
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 09:48:25
 
120V是DC,频率60K,r等于0.4,你的数据是正确的?这不可能?除非你频率高或r值大
马六
  • 马六
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1000
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:351
积分:1000
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 11:30:42
 
算了10多年的反激,基本没有失手过
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 11:40:41
 
那你能不能把你关键的步骤写出来,让我学习一下
马六
  • 马六
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1000
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:351
积分:1000
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 12:36:23
 

yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 15:23:45
 
这个我看不懂啊,你的r值应该不是0.4吧?应该是远远大于0.4吧?
马六
  • 马六
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1000
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:351
积分:1000
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 15:27:35
 
你试试我的数据把
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 15:46:39
 
可我现实中也没见过有人用这么少的匝数和这么小的电感量啊?大多数人都是用40匝左右啊
马六
  • 马六
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1000
  • |
  • 主题:5
  • |
  • 帖子:351
积分:1000
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 15:48:59
 
楼下有高手,请继续讨论!!!!!
YTDFWANGWEI
  • 积分:110237
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:45982
积分:110237
版主
  • 2014-10-5 08:16:27
 
不知道你怎么算的,反正感觉乱七八糟,你12V6A工作在DCM模式?
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 09:59:00
 
是在CCM啊,我这是最简便的计算方法啊,只需要几步就算出来了
YTDFWANGWEI
  • 积分:110237
  • |
  • 主题:142
  • |
  • 帖子:45982
积分:110237
版主
  • 2014-10-5 10:06:16
 
如果是CCM,那么反射电压是105V,输入电压120V,占空比是105/225,=0.47左右,而你计算出来却是0.51,你怎么算的?
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 10:33:53
 
如果效率是百分之百,用输出电压乘以匝比,得出反射电压,用反射电压除以反射电压加输入电压,此时算出来的占空比是不准确的,这只是效率百分之百的时候的占空比,精通开关电源设计里面说的很清楚,要用更为精确的方法来计算占空比,从而忽略这个理论值,而你算的这个就是理论值
cdzx11
  • 积分:10107
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:3956
积分:10107
LV10
总工程师
  • 2014-10-5 19:05:36
 
修正占空比不是不对,但怎样修正,修正多少你根据的是什么?
虽然你说的那种说法有道理,但实际计算大家基本都按理论值来计算,最多留一点余地。
对反激变换器初级的反射电压而言,造成误差的东西只有开关管压降以及初级线圈电阻压降——这两个电压降会导致开关管开启的时候,使变压器初级电感上的电压略低于输入电压。至于开关管关断之后,正常的情况下,初级并不吸收反射电压,所以这里没有误差。
你自己核算一下,这里的误差能有多大?
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 19:36:11
  • 倒数10
 
误差很大啊,用反射电压计算占空比,没有考虑到效率,所以算出来的是效率百分之百的时候的占空比,更为精确的计算方法是,用平均输入电流除以平均输入电流加反射电流,这才是精确的计算方法,而且效率越低,误差越大,这是精通开关电源上面学来的,不知道是否有误?请指导
cdzx11
  • 积分:10107
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:3956
积分:10107
LV10
总工程师
  • 2014-10-5 19:44:47
  • 倒数9
 
显然有问题:
平均输出电流是次级电流吧?
反射电压是初级电压,两者相关,但肯定不相等(应该说不完全等于匝数比)。
变压器初级反射电压可以认为没有电流。
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 19:51:35
  • 倒数8
 
我给你写个公式吧,电源平均输入电流是Iin,假如输出电流是6A,匝比是6,那么反射电流就是输出电流除以匝比等于1A,用IOR表示,公式就是,D=Iin/(Iin加IOR),这个占空比公式有问题吗?加号我打不出来,直接写的汉字
cdzx11
  • 积分:10107
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:3956
积分:10107
LV10
总工程师
  • 2014-10-5 20:01:05
  • 倒数7
 
这种算法你推算到最后,你会发现它实际上还是要按电压来计算。
通常,开关管和变压器电压降造成的误差并不大,如果你需要精确计算,把输出二极管压降考虑进去就可以了。
特别是对于输出电压不是很高的开关电源,二极管正向压降在整个反射电压中所占的比例是相当高的,这也是低压输出开关电源效率不容易做上去的主要原因。
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 20:10:02
  • 倒数6
 
可我如果直接用反射电压和输入电压来计算占空比的话,跟这种方法计算出来的结果相差很大啊,效率越低,计算结果相差越大,所以我感觉还是用电流计算比较准确啊,精通开关电源设计第97页说了,要用更为精确的方法来计算,从而忽略这个用电压计算出来的理论值,那我到底应该用电压计算还是用电流计算?
cdzx11
  • 积分:10107
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:3956
积分:10107
LV10
总工程师
  • 2014-10-5 20:14:19
  • 倒数5
 
尽信书不如无书,你说的这本书我没看过。
但我知道,从原理上讲,按电压计算是最直观的。
当然,你可以自己试试,看看哪种方法误差小。


事实上,大多数情况下,这点误差在调整范围之内,怎么设计都能用。
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 20:19:41
  • 倒数4
 
根据伏秒平衡,的确是应该用反射电压除以反射电压加输入电压,但是书上却说用这种方法不够精确,所以我也不知道该用哪种方法计算了,刚开始学,很容易迷惑啊
cdzx11
  • 积分:10107
  • |
  • 主题:37
  • |
  • 帖子:3956
积分:10107
LV10
总工程师
  • 2014-10-5 20:30:09
  • 倒数3
 
所以我叫你自己试。
而且,开关电源都是闭环工作的,有点误差其实关系也不见得多大。


伏秒平衡是原理性的,肯定没问题。
但实际情况会有误差,很多时候,二极管正向压降可能是主要误差来源;另外,漏感也会导致占空比误差。
不过,考虑漏感,用电流计算占空比也有问题:因为存在漏感,初级开关管开启时间+次级二极管开启时间不到100%占空比。
yytds
  • yytds
  • 离线
  • LV6
  • 高级工程师
  • 积分:1083
  • |
  • 主题:46
  • |
  • 帖子:349
积分:1083
LV6
高级工程师
  • 2014-10-5 20:44:38
  • 倒数2
 
chen9oooo
  • 积分:735
  • |
  • 主题:1
  • |
  • 帖子:123
积分:735
LV6
高级工程师
最新回复
  • 2014-10-6 09:09:17
  • 倒数1
 
次级绕组平均电流IL为6/(1-0.51)=12A,这个是次级肖特基开通时的平均电流,并不是次级绕组平均电流,次级绕组平均电流等于输出电流
热门技术、经典电源设计资源推荐

世纪电源网总部

地 址:天津市南开区黄河道大通大厦8层

电 话:400-022-5587

传 真:(022)27690960

邮 编:300110

E-mail:21dy#21dianyuan.com(#换成@)

世纪电源网分部

广 东:(0755)82437996 /(138 2356 2357)

北 京:(010)69525295 /(15901552591)

上 海:(021)24200688 /(13585599008)

香 港:HK(852)92121212

China(86)15220029145

网站简介 | 网站帮助 | 意见反馈 | 联系我们 | 广告服务 | 法律声明 | 友情链接 | 清除Cookie | 小黑屋 | 不良信息举报 | 网站举报

Copyright 2008-2024 21dianyuan.com All Rights Reserved    备案许可证号为:津ICP备10002348号-2   津公网安备 12010402000296号