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未解决

变压器是否磁饱和

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jxzsbing
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助理工程师
  • 2014-10-14 10:35:55
10问答币
5V/2.4A 充电器,请各位大神看下波形是否正常 EF20 NP 76 NS 5 NVCC 15 LP 1MH





yytds
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  • 2014-10-14 10:42:44
 
那个三角形是电流波形吧?看起来似乎轻微饱和了
b44d55
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  • 2014-10-14 17:12:38
 
现在的磁芯也不怎么样, 容易出现饱和的情况
鸡腿
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  • 2014-10-14 10:54:53
 
已经饱和了,可把ac再往下调或加重负载,你这个三角就会翘的更尖,看我这个图:



jxzsbing
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助理工程师
  • 2014-10-14 14:41:09
 
这是在100V测试下满载的限流电阻两端的波形。。。
天空
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  • 2014-10-14 11:17:32
 
楼主的圈数太少,增加一倍圈数吧!
鸡腿
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  • 2014-10-14 11:36:51
 
一倍?如果不够呢?
yytds
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  • 2014-10-14 11:50:10
 
磁感应强度还不到0.1T,不可能饱和啊
鸡腿
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  • 2014-10-14 11:59:18
 
,你怎么知道?
shiyunping
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  • 2014-10-14 12:18:25
 
看这样的波形说明被测电路基本没有电流流过的痕迹,变压器没有饱和。
鸡腿
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  • 2014-10-14 12:20:04
 
哎呀我的大门牙
yytds
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  • 2014-10-14 12:26:33
 
我是这样算的,麻烦你帮我看一下计算方法是否有误
首先假设楼主反射电压100V,匝比20,最大占空比0.45,电流纹波率r等于0.4。
[size=14.3999996185303px]输出电流是2.4A,那么次级绕组平均电流就是IL=2.4/(1-D)=4.36A

初级绕组平均电流ILR=4.36/20=0.22A
因为r等于0.4,所以峰值电流IPK=0.22*1.2=0.26
[size=14.3999996185303px]EF20的AE值是33.5平方毫米,此时,电感量、峰值电流、匝数、磁芯AE值全都出来了,峰值磁感应强度不是也出来了吗?
[size=14.3999996185303px]所以,峰值磁感应强度BPK=(0.26*1000)/(33.5*76)=260/2546=0.1022
[size=14.3999996185303px]所以峰值磁感应强度就等于0.1022.
[size=14.3999996185303px]如果我假设的占空比以及r值等参数正确,那么我的计算方法是否有误?请指教
qq80644864
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  • 2014-10-14 12:48:11
 
峰值电流何必算的那么复杂?是IC里面给出的计算公式的话另说……
简单点算个大概:Ipk=2Po/V/D/效率
yytds
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  • 2014-10-14 13:04:37
 
那我这磁感应强度的计算方法是否有误呢?
hlp330
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  • 2014-10-14 13:27:07
 
你这个计算是基于两点假设的,但是你这两个假设是不成立的。
1.反射电压为100V。按照LZ的变比,反射电压只有76/5*5=76V.占空比为45%的时候,纹波率
为0.4,你再推算一下,看看是多少?
我大概算了一下峰值电流接近0.8A了,BMAX大于0.3T
hlp330
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  • 2014-10-14 13:29:35
 
看LZ的测试波形,应该是断续模式,占空比差不多10%,电流都没有直流分量。


鸡腿
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  • 2014-10-14 13:34:46
 
,看Vds那DCM时的振铃都振的天崩地裂了,必须是断续了。
qq80644864
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  • 2014-10-14 13:40:14
 
小心点,那厂长要说你不会测试了。。。
yytds
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  • 2014-10-14 13:44:34
 
D=VOR/(VOR+VIN)。
占空比0.45时,VIN等于93V,效率0.7,输入功率是17W,平均输入电流是0.18A,
初级绕组平均电流ILR=0.18/D=0.4A
r=0.4,峰值电流IPK=0.4*1.2=0.48A,这峰值电流才0.48A啊。
麻烦你帮我看看,我是哪个地方计算错了
如果峰值电流0.8A,峰值磁感应强度的确是0.314,但我算出来的为什么是0.48A,请帮我看一下我哪一步算错了
greendot
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  • 2014-10-14 13:57:42
 
那是DCM,用公式 Bm= L*Ipk/(N*Ae) 计算即可,
貌似Ipk= 1A,算出 Bm=0.4T,可能接近饱和了。
qq80644864
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  • 2014-10-14 23:12:12
 
Bm=0.4T才接近饱和吗?
鸡腿
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  • 2014-10-15 08:12:21
 
,我实测过0.4没有上翘,0.45上翘严重。室温时测得。
鸡腿
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  • 2014-10-15 08:12:55
 
而0.3 ,0.35什么的,量产都用过
hlp330
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  • 2014-10-15 08:37:23
 
0.35的常温下还是可以的,但是到了高温的环境系啊,估计就有点上翘了吧。0.4T的都能用?
那也太牛了吧。你使用的是什么材质的磁芯呢?PC40?PC95?高温下直接不行的啊。
鸡腿
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  • 2014-10-15 08:45:32
 
PC40,我是实验看它啥时候波形变尖,就加电流啊,只到0.4以上就上翘了。
qq80644864
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  • 2014-10-15 12:51:24
 
所以你们能做的效率高点咯,以前都是这么整的,常温不饱和,搞定。。。
现在基准是0.25以下。。。
hlp330
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  • 2014-10-14 14:40:13
 
这个是断续模式,r=2.再看看
feixiang406382009
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本网技师
  • 2014-10-14 20:05:45
 
算出来b值0.32左右 加点圈数 就差不多了
hlp330
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  • 2014-10-14 23:17:34
 
加点圈数需要注意变比啊,原边增加的话,如果其他的不想改动,副边需要同比例的去增加圈数
。还有一个问题要注意,增加圈数后,电感量也会相应的增加了,注意磨磨气息,确保感量不变。
chen9oooo
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高级工程师
  • 2014-10-15 15:06:43
 
ILR=0.18/D=0.4A,这个不是峰值电流,是开通时候的平均电流
hlp330
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  • 2014-10-14 12:26:52
 
,看看电流波形就知道磁感应强度了?
yytds
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高级工程师
  • 2014-10-14 12:30:49
 
那我算出来的为什么这么小?我的计算方法对不对?
jxzsbing
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  • 2014-10-14 14:42:27
 
兄台的意思,单单加原边的圈数?
qq80644864
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  • 2014-10-14 11:47:58
 
有轻微饱和现象
一花一天堂
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  • 2014-10-14 14:25:36
 
看斜率呀 ~
jxzsbing
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助理工程师
  • 2014-10-14 14:44:05
 
减小点感量。是否可行。
一花一天堂
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  • 2014-10-14 14:55:24
 
Bm= N*Ipk/(Ae*Rm)
减少点匝数(要仍然保证 operating in DCM condition ) 应该可以 ~
鸡腿
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副总工程师
  • 2014-10-14 15:09:34
 
一花一天堂
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  • 2014-10-14 15:16:31
 
不好意思,脑子短路了 ~
Ipk也变了 ~
一花一天堂
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副总工程师
  • 2014-10-14 15:48:08
 
来个简单点:增加点气息 ~
鸡腿
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  • 2014-10-14 15:50:43
 
这是最简单的方法了。
yytds
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  • 2014-10-14 15:12:29
 
B=L*I/(N*AE),为什么跟你的公式不一样啊?
zjw631114
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  • 2014-10-14 15:14:42
 
减少点匝数???!!!
yytds
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  • 2014-10-14 15:18:03
 
Rm是什么意思?
一花一天堂
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  • 2014-10-14 16:12:15
 
磁阻
b44d55
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  • 2014-10-15 14:28:34
 
磁阻就是磁通通过磁路时所受到的阻碍作用,用Rm表示。磁路中磁阻的大小与磁路的长度l成正比,与磁路的横截面积S成反比,并与组成磁路的材料性质有关,且Rm=l/(μS)。
一花一天堂
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  • 2014-10-14 15:20:16
 
增加Ae或磁路长度或减少u。。。
改变匝数N无解 ~
hlp330
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  • 2014-10-14 15:56:12
 
保持感量不变的情况下,增加匝数是可行的
一花一天堂
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  • 2014-10-14 16:02:56
 
yes , you are completely right .
b44d55
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  • 2014-10-15 14:27:31
 
觉得还是同比增加比较好
micropower
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  • 2014-10-14 16:07:13
 
可以增加LP同时增加NP
增加LP可以使占空比变大,增加NP是必须的。
jxzsbing
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  • 2014-10-14 16:37:27
 
感量和匝数都增加是吗
hlp330
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  • 2014-10-14 17:01:42
 
感量就不要增加了,容易饱和的。
micropower
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  • 2014-10-14 17:39:14
 
NP要是增加了,也就不会饱和了。
jxzsbing
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  • 2014-10-15 09:53:20
 
这是我算的不知是否正确。输入最大平均电流:5*2.4/0.75/120V=0.1333
峰值电流0.133*4=0.52A
磁密度:0.52*1000/33.1*76=0.21


b44d55
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  • 2014-10-15 14:26:03
 
磁通量饱和,变压器铁芯的磁通能力是有限的,当电流大于变压器的额定电流后,随着电流的增大,磁通不再增大,感应电动势也不再增大,导致的结果就是线圈发热、铁芯发热,最后烧毁变压器。所以尽量要同比修改,
jxzsbing
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  • 2014-10-31 10:23:33
  • 倒数10
 
这样的波形是否正常
hlp330
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  • 2014-10-31 11:17:25
  • 倒数9
 
这个电流波形基本正常。没有饱和,只是有点奇怪的是顶部像台阶一样的抖了几下是怎么回事?
这个是不是测试干扰的问题,如果直接用电流探头测试的话,应该不会存在这个问题。
鸡腿
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  • 2014-10-31 11:30:57
  • 倒数8
 
明显不是测试干扰
hlp330
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  • 2014-10-31 12:31:02
  • 倒数7
 
那这个电流波形是怎么回事?对比一下驱动的波形看看。
鸡腿
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  • 2014-10-31 13:47:27
  • 倒数6
 
那是驱动电流
鸡腿
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副总工程师
  • 2014-10-31 13:48:15
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那是驱动电流
hlp330
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版主
  • 2014-10-31 13:59:03
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,为什么不是线性的?
鸡腿
  • 鸡腿
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副总工程师
  • 2014-10-31 14:03:19
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我看他们的贴子看多了,有说过,线性的我也不知道。
请叫我红领巾
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高级工程师
  • 2014-10-31 15:07:49
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应该是个震荡吧
EGJOEY
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本网技师
最新回复
  • 2015-11-19 16:08:28
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正常 你这是BJT管子的CS波形吧

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